Arsenal 2022-2023 - UEL:n kautta kohti kirkkaampia valoja

[Maslov]

Yleensä ollut kyllä vähän kärkkäämpi tapa esittää asioita ja se mennyt siihen, että olet luetellut kymmenen artetaa parempaa manageria valioliigassa. Näistä nyt varmaan kaikki jollain tavalla samaa mieltä.

No kun kysyttiin. Se tuli ehkä vähän turhan negatiiviseen sävyyn esille, mutta pointti oli oikeastaan että Arsenal on huippujoukkue jolla on vielä jossain määrin keskenkasvuinen manageri. Se oli siis vastaus siihen että Arsenal ei ole nykyformissaan edes top 10 joukkue.

[k98belvi]

Kyllä se olisi ollut aika outo liike heittää kauden suurimpaan peliin avaukseen esim. Tierney, Jorginho ja Trossard. Kyllä siinä olisi pitänyt olla vaikka sitten Martinellilla, Parteyllä ja Zinchenkolla selvää loukkaantumista alla, eivätkä olisi kuin ehkä 30 min. pelikunnossa. Muuten olisi aika vaikea Artetan pukukopissa perustella pelaajille, jotka ovat ehdottomasti avauksen kavereita, että miksi eivät avaa äärimmäisen tärkeää ottelua. Käytännössä se olisi ihan suoraa haistattelua juuri Zinchenkolle ja Martinellille. Jonkun Jorginhon kohdalla on jo todettu, että taso ei riitä Cityn prässin alla.

Arteta tekee virheitä, kuten jokainen valmentaja. Itse en kuitenkaan usko, että Arsenal kaatui Artetan managerointiin/valmentamiseen Cityä vastaan. Cityllä on parempi joukkue, kotietu ja ennen kaikkea huomattavasti parempi vire. Tämä vire on näkynyt selvästi neljässä viimeisessä ottelussa, joissa on tullut erittäin räikeitä henkilökohtaisia virheitä ja pelaaminen kollektiivisesti ei ole sillä tasolla kuin aikaisemmin kaudella.

[k98belvi]

No kun kysyttiin. Se tuli ehkä vähän turhan negatiiviseen sävyyn esille, mutta pointti oli oikeastaan että Arsenal on huippujoukkue jolla on vielä jossain määrin keskenkasvuinen manageri. Se oli siis vastaus siihen että Arsenal ei ole nykyformissaan edes top 10 joukkue.

Välillä kautta on formejä, että Arsenal on ollut sarjan paras joukkue. Onko Arteta silloin ollut paras valmentaja? Vai onko silloin syy pelaajissa, kun menee hyvin, ja kun menee huonosti, syy on valmentajassa?

Kohta kausi päättyy ja voidaan katsoa 38 ottelun formi.

[Maslov]

Välillä kautta on formejä, että Arsenal on ollut sarjan paras joukkue. Onko Arteta silloin ollut paras valmentaja? Vai onko silloin syy pelaajissa, kun menee hyvin, ja kun menee huonosti, syy on valmentajassa?

Kohta kausi päättyy ja voidaan katsoa 38 ottelun formi.

Näkisin että kun pelataan helppojen pelien putkia, tai kun päästään isoon peliin selvästi enemmän levänneenä, niin se on lähinnä pelaajista kiinni. Eli siis paikoissa joissa managerin ei tarvi tehdä mitään ihmeempiä. Tällä kaudellahan melkein kaikki isot pelit ovat sattuneet niihin kohtiin joissa vastustajalla on jotain muita kiireitä, ja noita helppojen pelien putkiakin on tullut poikkeuksellisen paljon. Molemmat toki siis johtuen siitä että Arsenal ei itse ollut CL:ssä, ja kaikista muista kilpailuista tiputtiin hyvissä ajoin.

Eli väitän että ei ole Arteta ollut sarjan paras valmentaja. Kyllä se sarjan paras valmentaja selvittää tiensä noista vähänkään vaikeammista paikoista, eli esim Sporting-otteluparista. Ainakin omaan silmään siinä oli nähtävissä että parhaalla kokoonpanolla ollaan selvästi parempi joukkue.

[k98belvi]

Katselin vähän peliminuutteja liigassa
Saka 2793 min.
Martinelli 2674
Øde 2738
Xhaka 2626
White 2616

City:
Håland 2322
Grealish 1870
De Bruyne 2267
Gündögan 2011
Rodri 2550

Tietenkään nuo eivät ole täysin vertailukelpoisia, kun joukkueilla on eri määrä pelejä, on MM-kisaa, on loukkaantumisia jne. Eikä pelipaikatkaan mene yksi yhteen. Noiden perusteella City-pelaajat ovat pystyneet jakamaan minuutteja paremmin, koska leveämpi rosteri.

Arsenalin ongelma on ollut tässä:
ESR 133 min.
Tomiyasu 651
Nelson 122
Elneny 109
Tuosta nähdään, että esim. ESR ja Elneny, joille varmasti toivottiin isompaa roolia, eivät ole pystyneet pelaamaan käytännössä ollenkaan. Nelson, joka on tehnyt hirvittävät tehot minuutteihin nähden, oli myös paljon loukkaantumisten takia sivussa. Olisiko Nelson saanut enemmän vastuuta, jos olisi ollut kunnossa? Tomiyasu, joka viime kaudella oli kaudella käytännössä avauksen pelaaja, kunnes loukkaantui, on kärsinyt tällä kaudella koko kauden loukkaantumisista ja pelituntuman sekä itseluottamuksen puutteesta. Kunnes sitten taas loukkaantui maaliskuun alussa. Tomiyasu, ESR ja Elneny olisivat varmasti omalta osaltaan pystyneet jakamaan Xhakan, Øden, laitureiden ja Whiten/Saliban kuormaa. Olisiko Tomiyasu ottanut Holdingin paikan ja ollut siinä parempi? Tai olisiko Saliba edes loukkaantunut, jos häntä olisi tuurannut hyvällä itseluottamuksella Tomiyasu? Sinänsä olen sitä mieltä, että toppareiden pitäisikin jaksaa pelata tuo määrä otteluita mitä on tullutkin vastaan.

Saliban kohdalla huolestuttaa enemmän tuo, että hänen neljästä viime kaudestaan ainoastaan kausi 21/22 Marseillessa oli ehjä. Muina kausina on ollut syystä tai toisesta pidempiä poissaoloja.

[k98belvi]

Ainakin omaan silmään siinä oli nähtävissä että parhaalla kokoonpanolla ollaan selvästi parempi joukkue.

Tämähän on ollut koko kauden nähtävissä, että yksittäin joku Fabio, Tierney, Nketiah, Jorginho, Holding eivät vielä tiputa tasoa dramaattisesti, mutta jos avauksessa on vaikka Tierney, Jorginho ja Fabio, niin taso alkaa tippua selvästi. Valitettavasti Holding vaikuttaa olevan pelaaja, joka tekee virheitä ja vaikuttaa muutenkin pelaamiseen heikentävästi. Edelleen ainoastaan Trossard on ollut pelaaja, joka saattaa penkiltä tuoda jopa uutta virtaa ja tehoja. Trossardkin tuli vasta tammikuussa. Jollain Cityllä on kuitenkin heittää penkiltä Ake, Foden, Mahrez, Laporte kehiin ja ei tunnu missään. Alvarez on kanssa ihan ok-kärki, mutta Hålandiin verrattuna taso tietenkin putoaa. Phillips on laatupelaaja, vaikka ei Rodrin tasoa, mutta hän on ollut käytännössä koko kauden telakalla. Ehkä kuitenkin vaihtaisin Nketiahin ja Elnenyn Alvareziin ja Phillipsiin, jos saisin valita.

Fabio ja Nketiah vielä kehittyvät, mutta Jorginho hiipuu ja Holding sekä Tierney ovat primessään. Näistä viidestä siis kahdesta voi vielä tulla pelaajia, joista on tuomaan leveyttä. Voi myös olla ettei heistä tulee lähellekään sitä tasoa mitä esim. Foden, Mahrez ja Alvarez edustavat.

[Nutmeg]

Minkä takia tässä vertaillaan minuutteja pelkästään liigassa? Eikö järkevämpää olisi ottaa mukaan kaikki kilpailut?

[k98belvi]

Minkä takia tässä vertaillaan minuutteja pelkästään liigassa? Eikö järkevämpää olisi ottaa mukaan kaikki kilpailut?

Saa laskea. Kannattaa laskea mukaan myös MM-kisojen rasitus.

Lähinnä tuossa on se, että Arsenal on joutunut rasittamaan nuorta joukkuetta Liigassa paljon, koska materiaali on kapea. Nyt alkaa sitten näkyä henkinen ja fyysinen rasitus.

[Nutmeg]

Saa laskea. Kannattaa laskea mukaan myös MM-kisojen rasitus.

Lähinnä tuossa on se, että Arsenal on joutunut rasittamaan nuorta joukkuetta Liigassa paljon, koska materiaali on kapea. Nyt alkaa sitten näkyä henkinen ja fyysinen rasitus.

Juu mutta se ei pitäisi olla mikään selitys koska Cityn pelaajat taas kellottavat isompia minuutteja niin Euroopassa kuin MM-kisoissa.

[Maslov]

Arsenal on joutunut rasittamaan nuorta joukkuetta Liigassa paljon, koska materiaali on kapea. Nyt alkaa sitten näkyä henkinen ja fyysinen rasitus.

Miten niin joutunut kun siellä olisi aina ollut jotain mahdollisuuksia kierrättää? Kai tuo nyt on enemmän sitä että Arteta on ajatellut ettei tarvi kierrättää?

[k98belvi]

Miten niin joutunut kun siellä olisi aina ollut jotain mahdollisuuksia kierrättää? Kai tuo nyt on enemmän sitä että Arteta on ajatellut ettei tarvi kierrättää?

On taustalla varmasti sitäkin, että pelaamalla paljon, oppii pelaamaan paljon. Nythän Arsenalin viime vuodet ovat olleet sitä, että EL:ssa, jos ovat mukana, vedetään isosti rotaatiota ja sarjassa pelataan miten pelataan. Siinä saattaa olla ihan syynsä, että Arteta ei ole alkanut huudella mestaruudesta, kuten fanit. Ehkä Arteta on tiennyt, että joukkue ei ole välttämättä henkisesti ja fyysisesti vielä valmis siihen mitä mestaruus vaatii. Faneille taas ei ole siitä tietoa tai edes muistikuvaa, kun ei mestaruudesta olla tosissaan taisteltu pariinkymmeneen vuoteen.

Vaikka Arsenal olisi tällä kaudella voittanut mestaruuden, niin epäilen että se olisi tullut suunniteltua aikaisemmin. En silti jaksa uskoa, että se olisi muuttanut seuran pitkäntähtäimen suunnitelmia. En tiedä mitä Arsenal suunnittelee, mutta voisin kuvitella ensi kauden tavoitteena olevan CL-paikka liigasta ja jatkoonmeno lohkovaiheesta eli käytännössä tuodaan 5-6 kovaa peliä lisää syyskaudelle ja keväälle 2-4 kovaa pudotuspeliä. Käytännössä kauden kovien otteluiden määrä kasvaa 8-10. Tämä kasvu ei kuitenkaan saisi hirveästi näkyä sarjapeleihin, joissa pitää pystyä säilyttämään tietty vaatimus- ja tulostaso. Riippuen miten hankinnat onnistuvat ja pelaajat kehittyvät, niin keväillä -25 ja -26 pitäisi olla mukana mestaruustaistossa.

[Maslov]

Nythän Arsenalin viime vuodet ovat olleet sitä, että EL:ssa, jos ovat mukana, vedetään isosti rotaatiota ja sarjassa pelataan miten pelataan. Siinä saattaa olla ihan syynsä, että Arteta ei ole alkanut huudella mestaruudesta, kuten fanit. Ehkä Arteta on tiennyt, että joukkue ei ole välttämättä henkisesti ja fyysisesti vielä valmis siihen mitä mestaruus vaatii. Faneille taas ei ole siitä tietoa tai edes muistikuvaa, kun ei mestaruudesta olla tosissaan taisteltu pariinkymmeneen vuoteen.

Eli toisin sanoen ainoastaan liigaan panostetaan ja muita kilpailuja käytetään pelituntuman hakemiseen. Mietin vaan että mitä tietoa Artetalla on siitä mitä mestaruus henkisesti ja fyysisesti vaatii, ja voikohan nimenomaan sen tiedon puutteessa olla osasyytä sille miksi esim pelaajia ei ole kierrätetty tai miksi rotaation pelituntumaa ei ole pyritty pitämään yllä?

[veijomeri]

Mietin vaan että mitä tietoa Artetalla on siitä mitä mestaruus henkisesti ja fyysisesti vaatii, ja voikohan nimenomaan sen tiedon puutteessa olla osasyytä sille miksi esim pelaajia ei ole kierrätetty tai miksi rotaation pelituntumaa ei ole pyritty pitämään yllä?

Meinaat, että arteta keräili cityssä vain tötsiä? Pelitavan onnistui kuitenkin varastamaan, mutta ei reissulta mitään muuta.

[Maslov]

Meinaat, että arteta keräili cityssä vain tötsiä? Pelitavan onnistui kuitenkin varastamaan, mutta ei reissulta mitään muuta.

No melkonen voittaja on näyttänyt kouliintuvan, jos mestaruuskamppailuun jätetään valmistautumatta, koska tietää ettei pelaajista ole siihen.

[leeremick26]

Masloville saattaisi ulkoilma tehdä ihan hyvää, eiköhän nyt 30 viestin jankkaamisen jälkeen kaikille ole tullut selväksi, että Arteta on aivan paska.

Vai onko tämä jonkun spurs-kirjoittelijan hassuttelunikki?

[Maslov]

Masloville saattaisi ulkoilma tehdä ihan hyvää, eiköhän nyt 30 viestin jankkaamisen jälkeen kaikille ole tullut selväksi, että Arteta on aivan paska.

Vai onko tämä jonkun spurs-kirjoittelijan hassuttelunikki?

Joo ei tässä ole tarvetta koko loppukevättä jauhaa näistä. Tuntunut vaan hiukan siltä, että tuo CL-pelien ulkopuolelle jäämisen helpottama ohjelma + poikkeuksellinen rahankäyttö on jäänyt ihmisillä huomioimatta tuossa Artetan suitsutuksessa. Ei oikeastaan sen enempää siitä, koska se on varmaan tullut nyt aika moneen otteeseen tuotua esille. Toivottavasti Arteta hoitaa loppukauden kunnialla.

[Duracel]

Kyllähän Arteta kokemattomuudesta on maksanut pisteitä. Hieman nöyremmällä asenteella pitäisi vieraspeleihin lähteä. Vaihtamalla 2-0 johdossa taktiikan nöyrästi pikkuseurafutikseen, voisi sarjajohto olla 6 pistettä. Nyt Liverpool ja West Ham matsien johdot sulivat, kun ei reagoinut. Joka tapauksessa 2 pisteen johto ja City'llä kaikki paineet.

[Rotta Ayala]

Kyllähän Arteta kokemattomuudesta on maksanut pisteitä. Hieman nöyremmällä asenteella pitäisi vieraspeleihin lähteä. Vaihtamalla 2-0 johdossa taktiikan nöyrästi pikkuseurafutikseen, voisi sarjajohto olla 6 pistettä. Nyt Liverpool ja West Ham matsien johdot sulivat, kun ei reagoinut. Joka tapauksessa 2 pisteen johto ja City'llä kaikki paineet.

FM ja oikea futis on kaksi eri asiaa. Oikeassa futiksessa usein tapahtuu asioita, joita ei valikoista asioita muuttamalla saa taklattua. Toki nuo kaksi peliä ovat hyviä esimerkkejä siitä, että ne olisi pitänyt noista asemista hoitaa voittoina kotiin. Mutta ainakin WH-pelissä olisin itse FM-managerina pikkuseurafutiksen sijaan painanut lisää kaasua ja yrittänyt nuijia WH:n niin syvälle, ettei valo olisi paistanut.

[k98belvi]

Kyllähän Arteta kokemattomuudesta on maksanut pisteitä. Hieman nöyremmällä asenteella pitäisi vieraspeleihin lähteä. Vaihtamalla 2-0 johdossa taktiikan nöyrästi pikkuseurafutikseen, voisi sarjajohto olla 6 pistettä. Nyt Liverpool ja West Ham matsien johdot sulivat, kun ei reagoinut. Joka tapauksessa 2 pisteen johto ja City'llä kaikki paineet.

Alkukaudesta Arsenal löi vaan tulta pesään, jos vastustaja tuli maalin päähän ja meni yleensä 10 min. sisään uudestaan parin maalin johtoon. West Hamia vastaan taisi enemmän tulla hyvä olo ja kun sitten Saka kipsasi vielä pilkunkin, niin joukkue alkoi pelkäämään tasoitusta.

Arsenal/Arteta ei lähtökohtaisesti halua pelata pikkuseurafutista, kun sillä ei pitkässä juoksussa voiteta, vaan oma peli pitää pysyä kasassa tilanteesta riippumatta. Monesti iso syy tappioon on juuri se, että ei pelata omaa peliä, vaan aletaan valmistella tai ollaan huolimattomia, joka johtaa virheisiin.

Cityä vastaan ei varmasti helpottanut pelaamista Ramsdalen imaisu tai So'ton-pelissä pallonlahjoitus. Vaikea sanoa olisiko pelit päättyneet jotenkin erilailla, mutta ei nämä virheet ainakaan auttaneet Arsenalia. Sama WH-pelissä Sakan pilkkumoka.

[StigCarpelan]

Kyllähän Arteta kokemattomuudesta on maksanut pisteitä. Hieman nöyremmällä asenteella pitäisi vieraspeleihin lähteä. Vaihtamalla 2-0 johdossa taktiikan nöyrästi pikkuseurafutikseen, voisi sarjajohto olla 6 pistettä. Nyt Liverpool ja West Ham matsien johdot sulivat, kun ei reagoinut. Joka tapauksessa 2 pisteen johto ja City'llä kaikki paineet.

Poolia vastaan reagointi tulikin mutta vihkoon meni kiwiorin vaihto ja pulustukseen panostus. Westhamia vastaan oli ihan vaan ylimielistä neppailua pelaajilta

[Hejst]

Hyppäsin pari sivua tekstiä yli, kun alkoi olemaan niin väsynyttä juttua. Ensi kaudella valjussa on taas vaikeaa päästä top10, kun City on edelleen City, United on ihan eri eläin, Pool parantaa ihan varmasti ihan helvetisti, Chelsean miljardin miehistö alkaa pelaamaan kuin kahden miljardin miehistö, Spursilla on uusi valmentaja, Newcastle polttaa briljoonan  kesän aikana, Emeryn johdolla Villa tulee olemaan pysäyttämätön voima ensi kaudella, Brighton on nyt jo Arsenalia kovemmassa lennossa ja eiköhän ne loputkin tule ohitse, koska kaikki pelaajat haluavat lähteä vittuun kusisesta liigakakkosesta. Ensi kaudella Cityn rosterissa sitten vajaat 40 pelaajaa, kun Arsenalin avaus on siirtynyt sinne? Ei kai ne nyt alaspäin siirry? Vai mitä tuuba?

[Fin_Gooner]

Hyppäsin pari sivua tekstiä yli, kun alkoi olemaan niin väsynyttä juttua. Ensi kaudella valjussa on taas vaikeaa päästä top10, kun City on edelleen City, United on ihan eri eläin, Pool parantaa ihan varmasti ihan helvetisti, Chelsean miljardin miehistö alkaa pelaamaan kuin kahden miljardin miehistö, Spursilla on uusi valmentaja, Newcastle polttaa briljoonan  kesän aikana, Emeryn johdolla Villa tulee olemaan pysäyttämätön voima ensi kaudella, Brighton on nyt jo Arsenalia kovemmassa lennossa ja eiköhän ne loputkin tule ohitse, koska kaikki pelaajat haluavat lähteä vittuun kusisesta liigakakkosesta. Ensi kaudella Cityn rosterissa sitten vajaat 40 pelaajaa, kun Arsenalin avaus on siirtynyt sinne? Ei kai ne nyt alaspäin siirry? Vai mitä tuuba?

Miksi kärjistät noin voimakkaasti? Mutta onhan se aika selvää, että ensi kaudella ainakin Liverpool ja Chelsea tulevat olemaan vahvempia, ehkä myös Tottenham.

[Laskikka]

Miksi kärjistät noin voimakkaasti? Mutta onhan se aika selvää, että ensi kaudella ainakin Liverpool ja Chelsea tulevat olemaan vahvempia, ehkä myös Tottenham.

Joo, no samaa hoettiin vuosi sittenkin kun tuska oli hirveä loukkaantumisten kasaantuessa ja valo tunnelin päässä oli kauempana kuin talvella.

[k98belvi]

Arsenal teki ammattilaissopimuksen U18-joukkueessa loistaneen Michal Rosiakin kanssa. Rosiak täyttää 18 vuotta ensi syksynä. Tehot U18-sarjassa 9 ottelua ja 3+7. FA Youth Cupissa tuli 6 peliin 4+0. Kyseessä siis oikea laitapakki. Hauska seurata miten kehitys etenee, ensi kaudella pelannee U21-joukkueessa, kuten Arsenalissa paremmilla 18-vuotiailla on tapana.

[Wojciech]

Eli toisin sanoen ainoastaan liigaan panostetaan ja muita kilpailuja käytetään pelituntuman hakemiseen. Mietin vaan että mitä tietoa Artetalla on siitä mitä mestaruus henkisesti ja fyysisesti vaatii, ja voikohan nimenomaan sen tiedon puutteessa olla osasyytä sille miksi esim pelaajia ei ole kierrätetty tai miksi rotaation pelituntumaa ei ole pyritty pitämään yllä?

Lisäisin vielä, että kyllähän City taitaa taloudellisen pelityylin, jossa voidaan paljon levätä pallonhallinnan kautta pelin sisällä. Arsenalilla sen sijaan tulokset ovat olleet äärimmäisen taistelun takana. Ainakin omaan silmään näin. Kun Arsenalkin tuosta oppii voittamisen jalon taidon, niin kapeampikin rosteri voi pystyä jaksamaan koko kauden paremmin. Toki edelleen loppukauden "sulamista" pidän enemmän henkisenä notkahduksena kuin fyysisenä rasituksena, vaikkakin nämä usein käsi kädessä kulkevatkin. Ruskeat läikät ovat viime peleissä näkyneet shortseista läpi kotisohvalle asti.