Liverpool F.C. 2022/2023

[655321]

Bayern tänään todennäköisimmin tulossa arvonnasta:

Ei, vaan todennäköisimmin tulee joku muu kuin Bayern. Tuon kuvan perusteella 37,12% todennäköisyydellä Bayern, 62,88% joku muu.

[Nutmeg]

Ei, vaan todennäköisimmin tulee joku muu kuin Bayern. Tuon kuvan perusteella 37,12% todennäköisyydellä Bayern, 62,88% joku muu.

Nojoo Korjataan sitten niin, että Bayern todennäköisin vastustaja.

[655321]

No ei edelleenkään ole

[Done]

Trentiltä nähtiin eilen ainakin ensimmäisellä puoliajalla sarja aivan käsittämättömän tarkkoja kymmenien metrien pituisia syöttöjä omalta laidaltaan. Toisella puoliajalla katosi kuvasta eikä esim. noussut kertaakaan ylös. Ilmeisesti saanut ohjeet pelata varman päälle. Yhden kerran Trent vietiin pahasti kahville ja pari kertaa kävi tuurikin. Vastustaja toki tietää sen kuinka Trentin laidalle kannattaa lyödä painetta.

Keskiviikkona olisi hauska nähdä Calvin Ramsay avauksessa. Napoli-matsissa ehti jo muutaman minuutin olla kentällä ja ensivaikutelman perustella vaikuttaa kaverilta, jolla pallo ainakin pysyy hyvin koukussa.

Trentin laidalta tosiaan spurs enemmän tuli, mutta on kyllä ihan eri asia kun siellä on Konate eikä Gomez. Väitän, että Gomezin pelatessa eilen olisi tullut ainakin yksi maali Trentin puolelta. Ihmettelen jos ei viimeistään kesällä Konatellekkin olla sorvaamassa uutta sopimusta. Helvetin kova pelaaja jolla harmittavasti tämä syyskausi meni pilalle viimeisessä treenipelissä tulleeseen loukkaantumiseen. Teki mielestäni myös VVD samalla paremman ja Dijkillakin varmaan vähän erilainen pelata kun vierellä varmempi Konate.

Raporttien mukaan Ramsay on aika samanlainen kuin Trent eli vahvuudet enemmän hyökkäyspäässä ja puolustuksessa heikompi. Mielenkiintoista nähdä ja valitettavasti Ramsaynkin syyskausi meni loukkaantumisen takia pilalle, mutta onneksi saa nyt pari peliä alle jonka jälkeen saa treenata rauhassa joukkueen mukana tauolla.

[Nutmeg]

No ei edelleenkään ole

Vastustaja ei voi olla joku muu vaan yksittäinen joukkue. Ja yksittäisistä joukkueista Bayernilla on isoin prosentti.

[Pesso]

Liverpoolin ongelmia on tälläkin foorumilla ruodittu sivutolkulla.. Ja minä olin oikeassa!! Eritoten, koska lienen listannut kaikki mahdolliset ja mahdottomat tekijät lukuisissa eri yhteyksissä.. Mutta vakavastikin ottaen on totta, että varmaan ne ongelmat, jotka toki edelleen vaivaavat, ovat monen asian summa. Näin se usein on muutenkin jalkapallossa. "Asiantuntijat" tuppaavat nostamaan esille yksittäisiä tapahtumia monimutkaisissa ja sattumanvaraisissakin ketjuissa. Totuus lienee kuitenkin, että samassa ketjussa aika moni tapahtuma on vaikuttanut lopputulokseen. Jalkapallon pelaaminen on aika pitkälle eräänlaisen "kaaoksen" hallintaa ja siihen liittyvien epätoivottavien tapahtumien minimointia ja toivottavien maksimointia. Ei välttämättä niinkään yksittäisten tapahtumien eksaktia manageeraamista. Suomennettuna siis otteluita voi ehkä voittaa yksittäisillä pompuilla, blokeilla ja kanuunoilla.. Mutta mestaruuksia voitetaan vyöryttämällä kauden mittaan tilanteita itselle edulliseksi molemmissa päissä. Ja kätevin keino tähän lienee saumaton ja hyvin kuratoitu joukkuepeli. Näin ollen on ehkä vähän yliampuvaa sanoa, että vaikka Fabinhon, Gomezin tai Hendersonin formi olisi yksinään alkukaudesta maksanut suoraan pisteitä. Yhteen laskettuna siis kyllä. Mutta ehkä nyt viimeisen parin ottelun perusteella voidaan sanoa, että Gomezin vaihtuminen Konateen on tuottanut sekä laajemmin että myös yksittäisten hetkien tasolla kohennusta pelaamiseen. Taktisessa mielessä Konate on parempi eritoten korkeassa linjassa voittamaan palloa jo keskialueella. Ja kenties voittamaan ylipäätään kaksinkamppailuja linjassa, mistä johtuen tulee myös vähemmän "flipperipalloja", joiden jälkeen tulee uusia tilanteita. Modernin topparin pelaamisessa on mun mielestä enimmäkseen kyse uhkien neutralisoinnista ja tilan hallinnasta. Ennemmin kuin vaikka vetojen blokkaamisesta boxissa viimeisenä miehenä. Mutta totuus on, että viimeisessä parissa ottelussa Konate on peittänyt myös sellaisia paikkoja, joista Gomez olisi boxissa ehkä ohitettu. Tai sitten ei. Mutta ainakin taktisella tasolla tarjoaa siis hyökkäyksiä paremmin ennalta ehkäisevää osaamista ja se näkyy.

Itse ottelu oli tunnetusti vähän kahden erilaisen puoliajan stoori. Kenties ei mennyt Liverpoolin kannalta ihan suunnitellusti, mutta on myös huomattava, että vastassa oli Antonio Conten valmentama, ihan hyvillä pelaajilla ladattu sarjakolmonen. Eli oli aika selvää, että paikkoja ja painetta syntyy molempiin päihin. Itselleni jäi mysteeriksi, että mitä Tottenham yritti ensimmäisellä puoliajalla tehdä. Liverpoolilla on "perinteisesti" ollut yksi keskeinen ase hyökkäyspelissään, eli Trentin pitkät puolenvaihdot painottomalle puolella ja murtautuminen sieltä. Nyt näytti sille, että Spuds antoi tehdä noita suhteellisen vapaasti, eikä esimerkiksi tuulennopeaa Nunezia merkattu edes laidalla kunnolla. Myös keskustassa tuntui olevan ammottavia tiloja. Koska Conte on rakentanut Spursista kuitenkin ihan hyvän jengin, niin toisen puoliajan tapahtumat heijastelivat varmaan myös niiden vahvuutta, eivätkä pelkästään Liverpoolin heikkoutta. Oli aika luonnollista, että ottelu meni noin. Toki Liverpool olisi voinut tokallakin puoliajalla kontroilloida tilaa ja palloa paremmin. Mutta aina se ei vaan onnistu näissä "huippuotteluissa". Ja varmaan siinä vähän kauden "syndrooma" oli myös mukana, kun intensiteetti laski ja palloa meneteltiin. Kane on isossa kuvassa toki järkyttävän yliarvostettu, mutta lädeistä yksi harvoja, joka kyllä toisaalta toisinaan kykenee myös "ihmeisiin". Spursin maali oli ennen kaikkea hyvin tehty sekä syötön että viimeistelyn osalta.

Törmäsin nettiä selaillessa tokan puoliajan esityksen tiimoilta aika paljon huuteluihin siitä, että eritoten jyrän alla olisi tarvittu keskikentälle lisää energiaa ja jalkoja. Olen itsekin vähän sitä mieltä, että oikean kasin paikalle ehkä kaivattaisiin ratkaisukykyistä, mutta myös molempiin suuntiin juoksuvoimaista pelaajaa. Mutta tulee myös mieleen, että entä jos siinä olisikin joku puhtaasti pallollinen velho? Voi olla, että voisi jossain mielessä ja oikein tehtynä toimia jopa paremmin kuin fyysisen monsterin palkkaaminen. Esimerkiksi Spurs oli eilen keskikentällä fyysisesti niskan päällä, niin olisiko sitä vastaan kannattanut yrittää pelata juoksuttamalla niitä sen sijaan, että olisi kalisteltu sapelia. Ikuisuuskysymyksiä ja kyllä Liverpoolin peruspelitapaan ehkä kuitenkin voisi se juoksuvoimaisuus vaihtoehtona sopia isossa kuvassa paremmin. Parhaat pelaajat pystyvät tietysti monenlaisiin suorituksiin. Ja tammikuussa kenties orastavaan keskikenttähankintaan peilaten on kiintoisaa toki sekin, että Klopp on yrittänyt tuolle paikalle istuttaa selkeästi hyökkäävämpää pelaajaa esimerkiksi Elliottin muodossa. Elliott ei ole pärjännyt, mutta periaatteessa voisi toimia, jos se saisi palloa linjojen väliin ja pääsisi enemmän operoimaan boxin tuntumassa. Myöskään Carvalho ei suoraan sovi millekään Liverpool 18/19-pelipaikalle. Paitsi ehkä Oxin teoreettiselle paikalle.. Keskikentälle tarvittaneen lähivuosina useampi erityyppinen pelaaja, joten vaikea veikkailla, että kuka korvaa kenetkin.. Tähän seurajohto on vähän varmaan pyrkinytkin. Mutta jos nyt vaikka tammikuussa joku pelaaja olisi tulossa, voisi olla niinkin, että se olisi vaikka joku hyökkäävänä pidetty pelaaja.

Eilen oli juttua siitä, että PSV:n perinteisen "liian hyvä Eredivisieen" -levelin saavuttanut Cody Gakpo voisi olla Liverpoolin kiikarissa. Seuran DOF oli itsekin asiaa jotenkin kommentoinut, enkä äkkiseltään nähnyt, että olisi ollut täysi ankka tuo kommentti.. Liian hyvä eredivisieen-pelaajillahan on huomattavan yleinen tendenssi saavuttaa myös "maitojunalla takaisin eredivisieen"-moodi, elleivät sopeudu pelaamiseen ulkomailla. Joten Gakpo, joka on kyllä selvästi helvetin lahjakas, voisi olla kiinnostava hankinta. Mutta olisiko Firmino/Gini-henkinen hankinta, jossa pelaajan ominaisuudet palvelevat isommassa seurassa erilaista tarkoitusta kuin lähtöseurassa? En ole mitenkään erityisen sivistynyt jalkapallossa itse, mutta näin amatööriskouttina voisi ehkä nähdä Gakpossa ominaisuuksia myös vaikka hyökkäävän kk:n rooliin. Kuten monessa laiturissa, jos vaan taktinen "ööga" antaa myöden. Ja toisaalta on myös niin, että kun "kymppejä" ei enää ole ollut, on monesta potentiaalisesta ehkä koulutettu lähinnä laitureita. No joo.. todennäköisimmin jonkun seuran noin suoraan antamat kommentit ovat lähinnä viesti jollekin kolmannelle seuralle. Mutta ei mun mielestä olisi maailman suurin yllätys, jos tuota keskikentän ongelmaa lähdettäisiinkin purkamaan taas vähän erilaisesta näkökulmasta kuin mitä suoraviivaisimmat kommentoijat odottavat.

Derbyn jälkeen vielä Sotonista voitto ja sarjassa kohtuullisissa asemissa uudelle preseasonille..          

[redcrew]

Sieltä pamahti uefan arvonnassa revanssi Rellua vastaan.

[655321]

Joko mä en ymmärrä tuota arvontaa ja prosentit on siinä jotenkin väärin esitetty tai sinä et ymmärrä todennäköisyyslaskentaa. Ei nyt oo tarkotus viisastella vaan korjata virheellinen väittämä. Olettaen että nuo prosentit ovat todennäköisyyksiä, niin mahdollisuus saada Bayern vastustajaksi on 37,12%. Mahdollisuus, että vastustaja tulee joukosta Porto, Benfica tai Real Madrdid on 62,88%. Suurin yksittäinen prosentti neljän joukossa ei tarkoita, että se on todennäköisin vaihtoehto.

e: ja sieltä Real Madrid, payback time

[arse4ever]

Joko mä en ymmärrä tuota arvontaa ja prosentit on siinä jotenkin väärin esitetty tai sinä et ymmärrä todennäköisyyslaskentaa. Ei nyt oo tarkotus viisastella vaan korjata virheellinen väittämä. Olettaen että nuo prosentit ovat todennäköisyyksiä, niin mahdollisuus saada Bayern vastustajaksi on 37,12%. Mahdollisuus, että vastustaja tulee joukosta Porto, Benfica tai Real Madrdid on 62,88%. Suurin yksittäinen prosentti neljän joukossa ei tarkoita, että se on todennäköisin vaihtoehto.

e: ja sieltä Real Madrid

Nutmeg on puhunut koko ajan todennäköisimmästä vastustajasta. Ja todennäköisin vastustaja oli Bayern. Ei se nyt niin vaikeeta pitäis olla. Ei sellasta joukkuetta ole olemassa, kuin "noi muut".

[RehtiKärsä]

Sieltä pamahti uefan arvonnassa revanssi Rellua vastaan.

Realilla toisen pelin kotietu, mikä kääntää ennakkoasetelmaa Realille tässä kohtaa, mutta helmikuussa Liverpoolin pelillinen ilme ja rosteri voivat olla paremmassa kuosissa kuin nyt. Uusi kausi, uudet pelit, haastamaan jatkopaikasta.

[EloRinne]

Kauhulla helmikuuta odottaen kun kolmikko Modric-Tchouameni-Valverde pääsee pelaamaan Liverpoolin Thiago-Fabinho-Henderson keskikenttää vastaa. Tämän arvonnan pitäisi tosin varmistaa se, että vähintään yhden keskikenttäpelaajan Liverpool hankkii tammikuussa, ainakin jos omistajat haluavat tästä kaudesta jotain muutakin kuin jomman kumman kotimaisten cuppien uusimisen.

[655321]

Se ei toistamalla muutu todennäköisimmäksi vastustajaksi, paitsi verrattaessa toiseen yksittäiseen joukkueeseen. Niin kauan kuin 37% on alle 50%, se ei ole NELJÄN joukosta todennäköisin vaihtoehto. Lyömällä vetoa Bayernin puolesta tuossa arvonnassa häviät rahasi karkeasti kaksi kertaa kolmesta. Ehkä me puhuttiin eri asioista ja ilmaisitte ittenne väärin, mun osalta tää oli nyt tässä

[Nutmeg]

Se ei toistamalla muutu todennäköisimmäksi vastustajaksi, paitsi verrattaessa toiseen yksittäiseen joukkueeseen. Niin kauan kuin 37% on alle 50%, se ei ole NELJÄN joukosta todennäköisin vaihtoehto. Lyömällä vetoa Bayernin puolesta tuossa arvonnassa häviät rahasi karkeasti kaksi kertaa kolmesta. Ehkä me puhuttiin eri asioista ja ilmaisitte ittenne väärin, mun osalta tää oli nyt tässä

Mutta jos jotain pitäisi veikata niin veikkaisisit varmaankin Bayernia, eikös? Joo riittää minunkin puolesta.

[Dagger]

Nutmeg on puhunut koko ajan todennäköisimmästä vastustajasta. Ja todennäköisin vastustaja oli Bayern. Ei se nyt niin vaikeeta pitäis olla. Ei sellasta joukkuetta ole olemassa, kuin "noi muut".

Pojilla on todennäköisyyslaskenta hieman hakusessa, tai ainakin termit.

[Nutmeg]

Okei ei jätetäkään sitten kun rupesi kiinnostamaan. Dagger & 655321, ennen arvontaa kuka teidän mielestä oli Poolin todennäköisin vastustaja?

[Pesso]

Okei ei jätetäkään sitten kun rupesi kiinnostamaan. Dagger & 655321, ennen arvontaa kuka teidän mielestä oli Poolin todennäköisin vastustaja?

Pessolta ei kysytty, mutta mun mielestä Jordan Henderson on kusipää ja todennäköisin vastustaja oli ne kaikki muut yhdessä.

[arse4ever]

Pojilla on todennäköisyyslaskenta hieman hakusessa, tai ainakin termit.

Uskaltaisin väittää, että todennäköisyyslaskenta ei ole ihan hakusessa. Kyllähän mä nyt sen tiedän, että todennäköisemmin sieltä tuli joku muu kuin Bayern.

Mutta jos sulla on nopassa numerot 1,2,3,4 ja kaks kutosta ja sulta kysytään, että mikä numero tulee todennäköisimmin, kun heität noppaa, niin mitä vastaat?

Mut ehkä joo tää topikki ei ole oikea paikka näin typerälle keskustelulle.

Toivottavasti Pool piristyy kevääseen mennessä ja saadaan hyvät matsit ja Rellu ulos skabasta.

Edit.

Se ei toistamalla muutu todennäköisimmäksi vastustajaksi, paitsi verrattaessa toiseen yksittäiseen joukkueeseen. Niin kauan kuin 37% on alle 50%, se ei ole NELJÄN joukosta todennäköisin vaihtoehto. Lyömällä vetoa Bayernin puolesta tuossa arvonnassa häviät rahasi karkeasti kaksi kertaa kolmesta. Ehkä me puhuttiin eri asioista ja ilmaisitte ittenne väärin, mun osalta tää oli nyt tässä

Itse painotit tuota sanaa. Ja nimenomaan tuosta neljän joukosta se on todennäköisin. Sitten jos jaat nuo neljä kahteen joukkoon, eli Bayern/Muut, niin Bayern ei ole todennäköisin.

[Durden]

Kyllähän se kuluvan kauden kuvaan sopisi että pudotetaan kuin ihmeen kaupalla suuri ja mahtava Rellu jatkosta ja tätä seuraavana ja/tai edeltävänä viikonloppuna otetaan liigassa turpaan joltain Wolvesilta.

[Lord Bendtner]

Ihan hiton typerä väittely.

Toinen puoli väittää että Kiina on maailman suurin maa koska siellä asuu 1,4 miljardia ihmistä.

Ja toinen sanoo ettei pidä paikkaansa koska Venäjän pinta-ala on 17 miljoonaa neliökilometriä.

Ja sitten molemmat osapuolet vaan toistaa omaa väittämäänsä ilman tarkoitusta ymmärtää toista.

Ja koko hommassa lopulta kyse semantiikasta. Jatkot sitten vaikka todennäköisyyslaskennan topikissa.

[Dagger]

K.

[655321]

No on kyllä typerää, mutta alkuperäinen väittämähän oli siis, että Bayern on todennäköisin arvonnan lopputulema ja se ei pidä paikkaansa

Todennäköisyys ennen arvontaa, että vastustaja on Bayern = 37%
Todennäköisyys ennen arvontaa, että vastustaja ei ole Bayern = 63%

Ymmärrän kyllä nyt mitä Nutmeg ajoi takaa, mutta edelleen esitti asian väärin. Tietysti löisin rahat Bayernille, jos noista neljästä pitäisi valita joku, mutta todennäköisesti menettäisin rahani. Plz, lopetetaan jo, peace and love <3

[Varaamaton nimimerkki]

Todennäköisin vastus ensi kierroksella on Real Madrid.

[655321]

Ja joka muuta väittää. Saa. Maksaa. Kalliisti.

[Tupac]

No on kyllä typerää, mutta alkuperäinen väittämähän oli siis, että Bayern on todennäköisin arvonnan lopputulema ja se ei pidä paikkaansa

Todennäköisyys ennen arvontaa, että vastustaja on Bayern = 37%
Todennäköisyys ennen arvontaa, että vastustaja ei ole Bayern = 63%

Ymmärrän kyllä nyt mitä Nutmeg ajoi takaa, mutta edelleen esitti asian väärin. Tietysti löisin rahat Bayernille, jos noista neljästä pitäisi valita joku, mutta todennäköisesti menettäisin rahani. Plz, lopetetaan jo, peace and love <3

Ihan näin sivusta kysyn, miksi sinä vedit tämän Bayern / muut kun se oli Bayern, Real, joukkue 3 ja joukkue 4? Jos on neljä mahdollista vastustajaa joista Bayernilla on isoin todenäköisyys osua vastustajaksi niin eikai se siitä miksikään muuta vaikka sinä rupeat muokkaamaan kysymystä mielivaltaisesti...?

[Thoram]

https://theathletic.com/3770928/2022/11/07/fsg-liverpool-for-sale/?source=user_shared_article

Oisko kellään ylimääräistä? Liverpool myynnissä.