Liverpool F.C. 2022/2023

[Häckett]

Millos ne Diaz ja Jota on oikeesti pelikuntosia? Ennen vai jälkeen Real sarjan?

Jotalla ilmeisesti on mahdollisuus Real sarjassa olla mukana mut hirveesti ei varmaan voi odottaa ku miettii kuin vähän pelannut. Diazista ei taas oo hajua ku mies käveli vielä tuella pari viikkoa sitten.

[Nutmeg]

Top4-sijasta kisailijat sen kun tiputtaa pinnoja. Kunpa Poolin suorittaminen olisi edes tyydyttävällä tasolla..

[Tuore Kelmu]

Jotalla ilmeisesti on mahdollisuus Real sarjassa olla mukana mut hirveesti ei varmaan voi odottaa ku miettii kuin vähän pelannut. Diazista ei taas oo hajua ku mies käveli vielä tuella pari viikkoa sitten.

Tän hetken pelillisen trendin takia ei kannata varmaan liikaa pidätellä hengitystä Rellua vastaan… vaikka joku sairastuvalta kerkeisikin mukaan…

[Pesso]

Ei nyt tietysti varmaan erityisemmin lämmitä, mutta luulen, että tällaiset esitykset ovat nyt tässä kohtaa ihan "ok" jopa tavallaan, kun ei parempaankaan ole rahkeita. Hyökkäyspeli oli köyhää, mutta veikkaan ettei siihen ole viime viikkoina tai ainakaan Brighton-matsin jälkeen juuri panostettu. Aika tyypillinen toimenpidehän on korjata alisuorittavan jengin kurssia lähinnä puolustuksen kautta. Ja Liverpoolissa se nyt varsinkin on ollut tällä kaudella ihan naurettavakin ongelma. Jos päästää joka matsissa ekalla puoliajalla tappioaseman tuottavan maalin, lienee tuo aika lailla ensimmäinen korjattava asia. 4-1 tappio Tottenhamille vuonna 2017 käynnisti aikoinaan kehityksen ja vaiheen, joka taisi loppua vasta viime kauden loppuun. Nyt on ehkä tehty saman tyyppinen "nollaus".

Peli oli sekavaa, eikä siitä nyt tosiaan varmaan voi muuten kovin hyvää analyysiä tehdä. Omassa päässä oltiin ehkä hermostuneita ja virheherkkiä, mutta aiemmin nähdyn kaltaisia systeemisiä ja rakenteellisia älyttömyyksiä ei nähdäkseni ollut. Hyökkäyksessä ideat olivat vähissä ja näytti siltä (kuten olikin), että tuo kokoonpano ei ole juuri pelannut yhdessä. Varmaan siis pelin fokus on nyt kuitenkin muualla ja pisteiden "grindaaminen" puolustuksen kautta tässä kohtaa ihan hyvä idea. Vaikka tilanne näyttää ja onkin paska, mestaruutta lukuun ottamatta kaikki on edelleen Liverpoolille auki.

Keskikentällä tilanne oli sikäli kiinnostavin, että muutos oli aika radikaali. Ei ollut täydellinen peli kolmikolta ja virheitäkin nähtiin, mutta myös kenties enemmän "lupauksia" kuin mitä Hendo ja Fabinho olisivat tarjonneet. Keita on lähes aina vähintään kohtuullinen vaihtoehto kokonaisuuden kannalta. Ja Bajcetickaan ei nytkään mitenkään jäätynyt tai pettänyt. Itse tuota vähän pelkäsin. Eli tavallaan tuo kokeilu näytti nyt ihan hyvältä vrt vaihtoehdot. Kärjessä Elliottin pelaaminen oli aika tuttua. Yrittää kovasti, mutta ei oikein saa valmista ja jää vähän liian usein jalkoihin kaksinkamppailuissa. Elliottin ensimmäiset ottelut herättivät aikoinaan paljonkin lupauksia, koska näytti että kaverin pelinopeus riittää mainiosti tälle tasolle ja laadukkaisiin pallollisiin suorituksiin. Nyttemmin on sitten ainakin toistaiseksi käynyt, kuten nuorille hypetetyille pelaajille monesti käy. On taantunut perussuorittajaksi tai jopa sitä heikommaksi.

Pelin aikana tuli itselleni mieleen, että on vaan jotenkin aika perverssiä, että monille HG-pelaajille riittävä suoritustaso keskustelussa on yleensä "he can play at this level". Elliottin lisäksi Joe Gomez on ehkä ollut aika hyvä esimerkki tästä myös. Oikea kysymys olisi, että tuoko tämä kaveri nyt peliin (tai jopa koko lajiin) jotain uutta ja parempaa kuin ennen, kun puhutaan Liverpoolista. Ja tuossa on nyt mun mielestä jostain syystä menty ihan viime aikoina vähän mönkään strategisesti. Ehkä pakon edessä, mutta kuitenkin. Peluutetaan vähän tusinaisia pelaajia isoimmilla areenoilla, toivotaan suuria ja ihmetellään, että mikä on. Toisaalta näistä tilanteista on myös mahdollisuus rakentaa joukkuetta parempaankin suuntaan, mutta se vaatii yleensä loistavasti onnistuneita laatuhankintoja keskeisille pelipaikoille. Vaikkapa nyt Arsenal ja Muna olivat pitkään nimenomaan tuo kuvaamani tilanteen kourissa. Oli isoja staroja ja hypetettyjä nuoria, joiden taso ei kuitenkaan riittänyt. Nyt molemmat ovat hyvällä valmennuksella ja ennen kaikkea onnistuineilla täsmähankinnoilla saaneet jenginsä tasapainoisiksi ja jokseenkin laadukkaiksikin. Varsinkin Arsenal.     

Gakpon, Salahin ja Elliottin pelistä ei siis tullut oikein valmista. Oliko nyt about niin, että Salah ei ole laukonut kohti maalia kertaakaan viimeisessä kolmessa ottelussa. Itseäni ihmetyttää tässä eritoten se, että "johtavista" pelaajista Salah ja Henderson eivät ainakaan kentällä vaikuta olevan edes kovin vittuuntuneita tuhnuiluunsa. En tiedä, toivonko, että olisivat, mutta ihmetyttää, että näin ei sitten vaikka dysfunktiona ole. Kielii jostain omituisuuksista jengin sisällä? Olen pelinrakentelun osalta itse moneen kertaa miettinyt sitä, että TAA:n puuttuminen ei yleensä näytä heikentävän Liverpoolin pelinrakentelua kovinkaan paljon. Monesti paikkoja syntyy silloin vain vähän eri tavalla. Mutta ehkä Chelseaa vastaan vähän näkyi, että vireessä oleva Trent olisi saattanut olla keskityksineen paikallaan. Lähinnä ehkä siksi, että keskityksistä nyt yleensä syntyy tilanne vähän väkisinkin. Vrt., jos palloa ei saada boxiin ollenkaan. Kentälle tullessaan Trent oli toki sitten ihan järkyttävä, ja huipentuma taisi olla, kun laskujeni mukaan menetti pallon joka tatsilla viisi kertaa putkeen.

Gakpon otteet ovat vähemmän yllättäen herättäneet jo nohevimmat "ekspertit" tuomitsemaan kaikki asiaan liittyvät tahot suoraan alimpaan helvettiin. Johtuen tietystä verkkaisuudestaan ja selvästä halustaan pelata "systeemissä" ei ole kenties vielä oikein vakuuttanut. Vrt. vaikka Diaz ja Darwin, jotka vaikuttavat enemmän luonnonvoimilta. Eritoten brittipiireille ei yleensä muuta tarvita kuin paljon hönkää ja näyttäviä tilanteita. Gakpon hankintaan liittyi jo alkujaan tiettyjä riskejä. Eredivisiestä tullessa eritoten pelin tempo iskee monesti kovemmalla tasolla silmille. Ja Gakpo ei ollut hollannissakaan liigan vikkelin pelaaja. Mutta voi myös olla, että ominaisuuksillaan pärjää kuitenkin pidemmän päälle varsin hyvin kunhan pääsee sisälle pelitapaan. Myöskään esimerkiksi Firminoa ei ymmärretty Englannissa aluksi ollenkaan. Mukaan lukien silloinen manageri. 

[hardluckpool]

Oliko nyt about niin, että Salah ei ole laukonut kohti maalia kertaakaan viimeisessä kolmessa ottelussa.

En ole perehtynyt tilastoihin, mutta en ihmettelisi jos näin olisikin. Peliä katsomalla tulee selväksi, että Salahin on vaikea luottaa muihin, kun siinä rinnalla ei olekaan tutut Mane ja Firmino. Tästä seuraa järjestään se, että koittaa yksin riplailla kahdesta läpi ja tällä hetkellä pysähtyy siihen auttamatta. Tilannetta ei helpota se, että vastustajienkin leireissä on tämä videoilta varmasti huomioitu. Näin ollen on myös huomattavan paljon helpompaa puolustaa mies pois, kun ei olekaan uhkaa siitä välistä laitettavalle syötölle tms.

Mikäli Salah ei muuta omaa peliään, uskon minkä tahansa yläkolmikon toimivan paremmin, jos hän ei ole siinä mukana. Tämä ainakin niin kauan, kunnes valmennusjohto pakottaa jengin pelaamaan pääosin ainoastaan vasemmalta, jossa tilaa on enemmän Salahin vartioinnista johtuen. Tuon muuttaminen tehoiksi toki vaatisi sieltä esim. Keitan nousuja boksiin toisesta aallosta, jotta sen tyhjän tilanteen pystyisi myös hyödyntämään.

Oletetaan vaikka vastustajan pelaavan neljän linjalla. Oikea laitapakki koittaa pysäyttää/hidastaa laidalta tulevan pelin mahdollisesti oikean laiturin avulla. Mikäli laituri ei avusta syntyy sinne 1 vs 1 ja jos taas kutonen lähtee avustamaan, jää poolin kasille tilaa. Topparit ja vasen laita ottavat Salahin ja piikissä olevan pois, mutta tilaa jää auttamatta kasipaikalta nouseville ja tuossa täytyy vain sitten voittaa vihun kutonen sijoittumisessa, paitsi jos tämä onkin avuastamassa laitapakkia, jolloin tuossa on täysin tyhjä tila.

Joo ei tuo todellisuudessa ole noin yksikertaista, eikä vastustajakaan tyhmä ole, mutta tuosta varmasti saisi paremman lähtökohdan kuin nykyisestä "sahahille kohti kulmaa, toivottavasti se riplaa kahdesta läpi ja onnistuu maalinteossa, koska ei hän ainakaan syötä".

[Pläkä]

Chelsea ottelun jälkimainingeissa olisi mielenkiintoista nähdä paljonko vähemmän hyökkyäskolmikko on tehnyt juoksualoitteita pystyyn tai vastaan kauden aikana vs viime vuosi. Eli hyökkäyksen yläoksan aktiiviset peliteot pallottomassa vaiheessa hyökkäystä vs tämä vuosi. Elliott ei liikkunut juuri lainkaan ylös, Gakpon liike oli heikkoa ja Salah pysyi kiinni laidassa.

Suurin ongelma kyllä on tuossa pelaamisessa se, että yläkerta ei hoida hommiaan jolloin paska lähtee valumaan alaspäin. Kloppilla on kyllä myös peiliin katsomisen paikka peluutuksen osalta sillä Gakpo-Robertson löysivät jo hiukan yhteistä säveltä ja Elliott pelasi erinomaisesti oikealla, joten Salahin paikka olisi kyllä ollut keskellä lauantaina.

Gakpon pehmeys on myös hiukan yllättänyt mutta toisaalta oli useammassa kaksinkamppailussa Thiago Silvaa vastaan.

Itselle Liverpoolia ei kyllä ihan vielä voi kirjoittaa ulos top 4 kisasta, lähinnä siksi että Klopp selvästi on lähtenyt rakentamaan hommaa uusiksi alakerran kautta. Saa nähdä mitä tästä vielä tulee, mutta jos veikata pitäisi niin uusin ennustukseni että ensi kaudella Liverpoolin nutussa ei keskikentällä ole kuin Bajcetic, Thiago ja toinen kaksikosta Milner/Henderson.

[Didgeridoo]

Thiago puhui Chelsea pelin alla (vai sen jälkeen?) että pelaajien tankki on vähän tyhjä viime kauden jälkeen. Ihan ymmärrettävää tietty, vaikka pokaaleja tulikin mukaan. Ja kyllä se tietynlainen hölkkäily on paistanutkin Poolista tällä kaudella. Ihmisiä hekin lopulta vain ovat.

Hyvää tekisi silti uudistaa vähän pelaajistoa erityisesti keskikentältä ja yhdyn yllä olevaan kommenttiin. Hyökkäyksen suhteen on miehistö hyvässä kuosissa kunhan loukkaantumiset hellittää.

[Done]

Sander Berge noussut taas ainakin pieniin huhuihin. Alkaa olla aika kestohuhu jokaisessa siirtoikkunassa ja liverpool on tarkkaillut pelaajaa jo pitkän aikaa. Berge on puhunut, että on tällä hetkellä tyytyväinen elämäänsä Bramall Lanella, mutta sehän ei tietysti vielä tarkoita mitään. Pelaaja on myös puhunut aikaisempina vuosina kuinka haluaisi pelata liverpoolissa.

[Lord Bendtner]

Sander Berge noussut taas ainakin pieniin huhuihin. Alkaa olla aika kestohuhu jokaisessa siirtoikkunassa ja liverpool on tarkkaillut pelaajaa jo pitkän aikaa. Berge on puhunut, että on tällä hetkellä tyytyväinen elämäänsä Bramall Lanella, mutta sehän ei tietysti vielä tarkoita mitään. Pelaaja on myös puhunut aikaisempina vuosina kuinka haluaisi pelata liverpoolissa.

Belgian vuosina tämä kaveri vaikutti todella kiinnostavalta prospektilta, mutta kehitys on nähdäkseni pahasti jumahtanut paikalleen Bladesin riveissä. Runkohan norskilla on kunnossa ja pitäisi pärjätä väännöissä hyvin, mutta kaiken muun suhteen tuntuu siltä että taso ei kuitenkaan riittäisi. Toki tällä kaudella ei ole tullut Bergeä seurattua ja on pelannut yhden kuukauden missaamista lukuun ottamatta isoja minuutteja Unitedin miehistössä, joka on sarjassa toisena. Soppari loppuu kesään 2024 joten ei varmaan olisi kalliskaan hankinta, mutta mielestäni hän edustaisi aivan liikaa sellaista keskinkertaisuutta jota Liverpool ei varsinaisesti tarvitse lisää keskikentälleen. Ikää tulee mittariin "jo" 25 vuotta, joten mistään nuorukaisestakaan ei enää puhuta.

[bergerinpatrik]

Itselle Liverpoolia ei kyllä ihan vielä voi kirjoittaa ulos top 4 kisasta, lähinnä siksi että Klopp selvästi on lähtenyt rakentamaan hommaa uusiksi alakerran kautta. Saa nähdä mitä tästä vielä tulee, mutta jos veikata pitäisi niin uusin ennustukseni että ensi kaudella Liverpoolin nutussa ei keskikentällä ole kuin Bajcetic, Thiago ja toinen kaksikosta Milner/Henderson.

Itse olen veikannut samaa, mutta luetaanko Elliott kuitenkin kk-pelajaksi?

[Spike]

Itse olen alusta asti ollut sitä mieltä, että viime kausi vei osan pelaajista mehut. Olen myös sitä mieltä, että pelkästään tuo selittää vähintään 90% tämän kauden heikoista esityksistä. Prässin puute ja muut taktiset ongelmat ovat pelkkiä lillukanvarsia. Ongelmien juurisyy on jossain muualla. Voihan olla että tähti olisi jo viime kaudella ollut laskusuunnassa osalla veteraanipelaajista, mutta venyivät hyviin suorituksiin, koska niin moni pokaali oli tarjottimella. Jos viime kauden maksimisuoritus ei tuonut mitään merkittävää saalista, niin kyllähän siinä usko menee. Tämän kauden menestystä ei kannata arvioida sillä perusteella kuinka paljon pisteitä on kerätty ja kuinka korkealla Pool on eri sarjataulukoissa, vaan kuinka hyvin joukkue uudistuu ja rakentaa tulevaisuuden varalle.

Gakpo ei ollut minulle ennestään tuttu pelaaja, mutta en lähtisi tässä vaiheessa miestä tuomitsemaan. Mielestäni vaikuttaa fiksulta pelaajalta, tekee paljon luovia ratkaisuja. Vähän hankalaan aikaan sattui tulemaan joukkueseen. Jos pystyy pelamaan useaa pelipaikkaa ylähäällä, voi osoittautua vielä huippuhauksi.

[Micky Lee]

Joo en itekään tuota Gakpoa tuomitse. Vaikeaan paikkaan on tullut jengiin sisään. Pitäisi kuitenkin olla laatupelaaja, josta on iloa vielä vuosiksi, mutta voi olla, että nyt keväällä miehestä ei hirveästi irti saada.

[Done]

Rhys Williams ollaan kutsumassa takaisin lainalta jolloin Phillips olisi mahdollista myydä eteenpäin.

[Pesso]

En ole perehtynyt tilastoihin, mutta en ihmettelisi jos näin olisikin. Peliä katsomalla tulee selväksi, että Salahin on vaikea luottaa muihin, kun siinä rinnalla ei olekaan tutut Mane ja Firmino. Tästä seuraa järjestään se, että koittaa yksin riplailla kahdesta läpi ja tällä hetkellä pysähtyy siihen auttamatta. Tilannetta ei helpota se, että vastustajienkin leireissä on tämä videoilta varmasti huomioitu. Näin ollen on myös huomattavan paljon helpompaa puolustaa mies pois, kun ei olekaan uhkaa siitä välistä laitettavalle syötölle tms.

Mikäli Salah ei muuta omaa peliään, uskon minkä tahansa yläkolmikon toimivan paremmin, jos hän ei ole siinä mukana. Tämä ainakin niin kauan, kunnes valmennusjohto pakottaa jengin pelaamaan pääosin ainoastaan vasemmalta, jossa tilaa on enemmän Salahin vartioinnista johtuen. Tuon muuttaminen tehoiksi toki vaatisi sieltä esim. Keitan nousuja boksiin toisesta aallosta, jotta sen tyhjän tilanteen pystyisi myös hyödyntämään.

Oletetaan vaikka vastustajan pelaavan neljän linjalla. Oikea laitapakki koittaa pysäyttää/hidastaa laidalta tulevan pelin mahdollisesti oikean laiturin avulla. Mikäli laituri ei avusta syntyy sinne 1 vs 1 ja jos taas kutonen lähtee avustamaan, jää poolin kasille tilaa. Topparit ja vasen laita ottavat Salahin ja piikissä olevan pois, mutta tilaa jää auttamatta kasipaikalta nouseville ja tuossa täytyy vain sitten voittaa vihun kutonen sijoittumisessa, paitsi jos tämä onkin avuastamassa laitapakkia, jolloin tuossa on täysin tyhjä tila.

Joo ei tuo todellisuudessa ole noin yksikertaista, eikä vastustajakaan tyhmä ole, mutta tuosta varmasti saisi paremman lähtökohdan kuin nykyisestä "sahahille kohti kulmaa, toivottavasti se riplaa kahdesta läpi ja onnistuu maalinteossa, koska ei hän ainakaan syötä".

Näyttäisi olevan koko vuonna 23 yksi laukaus maalia kohti. Siis maalia kohti osunut. Lijnders on sanonutkin, että on hänen ideansa, että Salah pelaa siellä sivurajalla. Näin kuulemma saadaan sen harhautus- ja pelintekokyvystä paras mahdolline irti. Jalkapallo on luonteeltaan loppupeleissä aika syklistä ja vanhan kierrätystä monesti. Ja joskus saadaan ihan hyviä juttuja kun erilaiset "maailmat" lajissa kohtaavat. Pitkään oli vallalla "Cruyffilainen" ajatus futiskentästä rondorinkeinä, jossa aina kulloinkin pallollinen ruutu piti ylivoimittaa. Esimerkiksi "perinteinen" brittiläinen pelitapa ei taas nähdäkseni perustu tuohon, vaan enemmän linjoissa pelaamiseen ja kaksinkamppailujen voittamiseen 1v1. Esimerkiksi Guardiola on Parssa-vuosiensa jälkeen valmentanut periaatteessa "voimapallosta" tunnettuja joukkueita ja tämä on esimerkiksi tuonut sen jengien pelaamiseen ihan kiinnostavia juttuja. Eihän esimerkiksi City nyt todellakaan mitään tikitakaa pelaa. Nyt kun eturivin valmentajia on valunut saarille, on sikäläisestä kulttuurista saatu kenties vähän uusia ajatuksia irti. Esimerkiksi juuri tuon 1v1-pelaamisen kautta.

Lijnders taas tuntuu Liverpoolissa tuovan Kloppin palloon aika paljonkin Guardiola-viboja. Joskus jopa ihan suoraan kopioituna. Esimerkiksi Trentin hämmentävä sijoittuminen, jota se ei itse osaa pelata, on aika lähellä jonkun Cancelon roolia. Pitkän sepustuksen jälkeen päästään Salahiin. Näkisin, että tuossa laidan halailussa on siis kyse siitä, että pelin painopiste viedään laidalle, josta Salah murtautuu 1v1, 1v2 tai jopa 1v3 boxiin ja antaa sitten ratkaisevan syötön. Tilannetta voi ja pitää tietysti rakentaa siten, että siellä ei joka kerta ole kolmea vihulaista vastassa. Mutta tuon idea lienee, että pyritään saamaan vastustajan puolustuksen painopiste laidalle, murtautumaan sieltä ja tällöin keskellä pitäisi olla tilaa. Ehkä tuossa joku idea periaatteessa on, mutta jos ei pelissä ole muutenkaan mitään järkeä, vähän vaikea nähdä noin monimutkaisen systeemin toimivan. Salahiin on kiinnitetty tässä mielessä enemmän huomiota, mutta vasemmalla ainakin Diaz on tuollaisessa roolissa jopa omimmillaan.

Toisin kuin monesti näkee kommentoitavan, pelaajien tekemät ratkaisut erilaisissa tilanteissa ovat silti yleensä kuitenkin niiden omia, saatuun valmennukseen perustuvia ratkaisuja. Salahilla on varmaan lupa yrittää noita harhautuksia, mutta tilannekohtaisesti päätöksen tekee tietysti pelaaja itse. Salahin harhauttaminen näyttää joskus vähän sekavalta, mutta perustuu sen kenties keskeisimpään luontaiseen lahjakkuuteen, eli kykyyn pitää pallo kovassakin vauhdissa lähellä jalkoja ja ottaa monta kosketusta pienessä tilassa. Toisaalta Salahilla on sitten myös monesti tapana menettää pallo ihan täysin, jos menettää. Eikä esimerkiksi ajautua jonkinlaiseen 50-50 flipperiin. Voisi kyllä olla, että monessa tilanteessa voisi yrittää vähän rakentavampia ratkaisuja. Yhteispeli Darwinin kanssa on ollut paikoin ihan jalkapallon näköistä. Joten nyt kun Darwin palaa kentälle ja Gakpo jatkanee, saa nähdä, saadaanko kolmikon peliin loppukauden ajaksi jonkinlainen "systeemi". 

[bergerinpatrik]

Tässä hyvää kuunneltavaa, jos ihmetyttää tuo Liverpoolin rahan käyttö:
https://www.youtube.com/watch?v=v5s91Nm4VHQ

Varsinaisesti ei mitään uutta, mitä täälläkään ei olisi jo pureskeltu, mutta mielenkiintoinen yhteenveto.

Itse olen samoilla linjoilla, että Liverpool tulee nykyomistajien kanssa jäämään kärkiporukasta nykyisellä systemmillään. Liverpoolin tapa vaatii ylivoimaiset scouttaus onnistumiset ja loistavan valmennusryhmän. Ilman näitä oltaisiin ansaitusti sijoilla 6-10.

[Pesso]

Itse olen samoilla linjoilla, että Liverpool tulee nykyomistajien kanssa jäämään kärkiporukasta nykyisellä systemmillään. Liverpoolin tapa vaatii ylivoimaiset scouttaus onnistumiset ja loistavan valmennusryhmän. Ilman näitä oltaisiin ansaitusti sijoilla 6-10.

Vaikea olla erityisen vahvasti eri mieltä, kun tämän rahankäyttöön liittyvän seikan on tainnut jopa Klopp tuoda esille muutaman kerran. Alkaa varmaan olla niin, että kun kaikki data on kaikkien käytössä, myös pienempien seurojen "piilossa" olevien talenttien hintalaput kasvavat. Myisikö esimerkiksi Roma enää Salahia 35 miljoonalla.. Vai haistelisivatko, että tämä on nyt sadan millin prospekti.. Toisaalta, on huikeitakin pelaajia liikkunut lähiaikoinakin melko edullisesti. Vaikka nyt Enzo Fernandez viime kesänä. Ja kaikki tiesivät sen olevan huippulupaus.

Ja jos tuon kääntää toisin päin, niin myöskään isot siirtosummat eivät tuo menestystä. Iso palkkabudjetti yleensä tuo. Jotkut Evertonit ja Aston Villat käyttävät järkyttäviä summia paskoihin pelaajiin joka ikkunassa. Oma fundamentaalinen näkemykseni on, että esimerkiksi valioliigan kaikille "kärkiseuroille" riittää teoriassa pelaajia, joilla voi voittaa mestaruuksia. Pitää vain tietää, mitä tekee. Näin ollen mielellään kyllä myös haastaisin tuota näkemystä sikäli. FSG:n pitäisi käyttää enemmän rahaa.. Mutta vain sen verran enemmän, ettei loukkaantumistilanteissa tarvitsisi etsiä ilmaisia lainahylkiöitä tai haeskella omia junnuja takaisin lainoilta.   

[bergerinpatrik]

Ja jos tuon kääntää toisin päin, niin myöskään isot siirtosummat eivät tuo menestystä. Iso palkkabudjetti yleensä tuo. Jotkut Evertonit ja Aston Villat käyttävät järkyttäviä summia paskoihin pelaajiin joka ikkunassa. Oma fundamentaalinen näkemykseni on, että esimerkiksi valioliigan kaikille "kärkiseuroille" riittää teoriassa pelaajia, joilla voi voittaa mestaruuksia. Pitää vain tietää, mitä tekee. Näin ollen mielellään kyllä myös haastaisin tuota näkemystä sikäli. FSG:n pitäisi käyttää enemmän rahaa.. Mutta vain sen verran enemmän, ettei loukkaantumistilanteissa tarvitsisi etsiä ilmaisia lainahylkiöitä tai haeskella omia junnuja takaisin lainoilta.  

Näin. Isot siirtosummat eivät automaattisesti tuo todellankaan takaa menestystä, mutta omistajien kautta seuran rahoittaminen helpottaa merkittävästi onnistumista siinä. Yksikertaistettuna Liverpool käyttää sen minkä menestyksellään/myynnillä ansaitsee, ei yhtään enempää tai vähempää. Stadikat, Axat yms. maksetaan tuloista takaisin.

Vastassa on n.80% seuroja, jotka eivät ole omavaraisia ja siksi Liverpool on hankalassa tilanteessa. Wolvesit, Villat, West Hamit ja vaikka nyt Arsenal käyttävät satoja miljoonia enemmän 5 vuoden tarkastelujaksolla, vaikka liikevaihto on satoja miljoonia (jopa miljardin pienempi samalla jaksolla). Toki palkat kompemsoivat tilannetta, mutta Liverpoolilla ne ovat hyvin hyvin menestyskeskeisiä. FSG ei tule tätä systeemiään muuttamaan ja siksi Bellighamit ja isot siirtokassat voi unohtaa mikäli seura on vielä kesällä FSG:n hallussa. Edes kaaottisella toppariloukkaantumis kaudella tammikuun ikkunassa FSG ei avannut lainatiliä topparihankintoja varten, vaan sisään tuli Ben Davies 2,5m£ ja Kabak lainalle.

[Pesso]

Näin. Isot siirtosummat eivät automaattisesti tuo todellankaan takaa menestystä, mutta omistajien kautta seuran rahoittaminen helpottaa merkittävästi onnistumista siinä. Yksikertaistettuna Liverpool käyttää sen minkä menestyksellään/myynnillä ansaitsee, ei yhtään enempää tai vähempää. Stadikat, Axat yms. maksetaan tuloista takaisin.

Vastassa on n.80% seuroja, jotka eivät ole omavaraisia ja siksi Liverpool on hankalassa tilanteessa. Wolvesit, Villat, West Hamit ja vaikka nyt Arsenal käyttävät satoja miljoonia enemmän 5 vuoden tarkastelujaksolla, vaikka liikevaihto on satoja miljoonia (jopa miljardin pienempi samalla jaksolla). Toki palkat kompemsoivat tilannetta, mutta Liverpoolilla ne ovat hyvin hyvin menestyskeskeisiä. FSG ei tule tätä systeemiään muuttamaan ja siksi Bellighamit ja isot siirtokassat voi unohtaa mikäli seura on vielä kesällä FSG:n hallussa. Edes kaaottisella toppariloukkaantumis kaudella tammikuun ikkunassa FSG ei avannut lainatiliä topparihankintoja varten, vaan sisään tuli Ben Davies 2,5m£ ja Kabak lainalle.

Joo. Ei se nyt tietenkään ole mikään itseisarvo, että joukkue on rakennettu halvalla. Vaikka tietysti kilpailu yleisesti olisi varmaan mielekkäämpää, jos valtaosaa huomiosta ei veisi eri seurojen erilaiset omistuspohjat. Tämä on nyt jo keskustelussa melkoinen klisee, mutta ehkä on hyvä huomioida myös se, että välttämättä kaikessa siirtopolitiikassa ei ole myöskään ollut kyse FSG:n kitsaudesta. Vaan aika varmasti myös siitä, että Klopp tiimeineen ei ole ihan kaikkia pelaajia kelpuuttanut. Ja tämä voi olla myös siunaus, jota ei oikein jakseta tunnustaa. Kun Konate ei ollut silloin tammikuussa myynnissä, olisi ehkä jossain toisessa skenaariossa voitu sitten hankkia joku selvästi heikompi pelaaja rumentamaan rosteria vuosiksi eteenpäin. Eli mun mielestä on vähän vaikea nähdä toimintaa näissä akuuteissa tilanteissa virheinä. Mutta kenties pidemmän päälle asiat pitäisi hoitaa siten, että jopa kahden avainpelaajan loukkaantuminen samalla pelipaikalla kestetään joten kuten. Eli VVD:n ja Gomezin mahdolliset loukit olisi pitänyt huomioida jo ennen kauden alkua, kun lähdettiin kolmella topparilla, joista kaksi oli varsin herkkiä jo lähdössä.

Keskikentällä on vähän samankaltainen, joskin ehkä monimutkaisempi tilanne. Määrällisesti pelaajia on riittävästi, mutta laadullisesti ei. Ilmeisesti esimerkiksi Elliottiin on uskottu oikein urakalla ja se on nyt kostautunut. Tuokaan ei välttämättä ole pelkästään FSG:n kitsauden syytä.

Mutta kuten todettua, ne voisivat ehkä muutaman kymmenen miljoonaa per ikkuna panostaa enemmän ja päästäisiin jo pitkälle. Tai siis antaa seuran panostaa. FSG:n kenties raskauttavin juttu on, että ovat maksattaneet stadikan ja harkkakeskuksen suoraan seuralla. Tätä ei olisi ollut pakko tehdä ja lienee heikentänyt seuran urheilupuolen iskukykyä viime vuosina. Monet FSG:n toimenpiteet voi selittää miten päin tahansa, mutta tuota ei mun mielestä voi.   

[EdgarD]

Erinäisiltä random uutispalveluilta on tullut viime päivinä huhuja, että Liverpool olisi kauppaamassa Mohammed Salahia, kunhan sopiva hinta löytyy. Seura olisi kuulemma pettynyt Salahin tämän vuoden esityksiin ja siten yrittäisi päästä nyt hänestä eroon samalla kun joukkuetta pyritään nuorentamaan. Vastaavan tason huhuissa on taas vihjailtu, että Liverpool yrittäisi hyötyä Juven hankalasta tilanteesta kirjanpitoskandaalin keskellä ja hankintalistalla olisi mm. Federico Chiesa, joka istuisi sopivasti samalle Salahin jättämälle pelipaikalle. Uskoo ken tahtoo.

[Nutmeg]

Bellingham olisi huhujen mukaan tehnyt päätöksensä ja se olisi Liverpool. Plettenbergin mukaan Bellinghamin ja Liverpoolin tilanne on kuumana ja Julian Ward olisi jo puhunut pelaajalle.

[Pesso]

Erinäisiltä random uutispalveluilta on tullut viime päivinä huhuja, että Liverpool olisi kauppaamassa Mohammed Salahia, kunhan sopiva hinta löytyy. Seura olisi kuulemma pettynyt Salahin tämän vuoden esityksiin ja siten yrittäisi päästä nyt hänestä eroon samalla kun joukkuetta pyritään nuorentamaan. Vastaavan tason huhuissa on taas vihjailtu, että Liverpool yrittäisi hyötyä Juven hankalasta tilanteesta kirjanpitoskandaalin keskellä ja hankintalistalla olisi mm. Federico Chiesa, joka istuisi sopivasti samalle Salahin jättämälle pelipaikalle. Uskoo ken tahtoo.

Kannattaa tietysti tosiaan aina ottaa nämä aika varauksella. Mutta Salahin uuden sopparin alusta asti on ollut jonkin asteen hentoja vihjauksia siitäkin, että diili PSG:n kanssa voisi olla mahdollinen jossain kohtaa. Salah kuvattiin taannoin tapaamisessa Al-Khelaifin ja kumppanien kanssa Lontoossa, minkä spekuloitiin viittaavan Liverpoolin myyntiin seurana. Mutta voi tietysti olla myös muuta. Tai sitten ei mitään. Yleisesti ottaen voisi spekuloida, että vaikka Liverpool teki Salahin kanssa ison diilin jatkosta, molempien osapuolten kannalta kauppakaan ei tällä sulkeutunut pois. Liverpoolin kannalta voi jopa olla, että muuttui hivenen todennäköisemmäksikin. Salahin arvo naulattiin kiinni ja toisaalta isoja soppareita tehdään joskus myös sillä näkökulmalla, että katsellaan nyt vuosi tällä rahalla.. Esimerkiksi Dortmund on Sancholle ja ehkä Bellinghamillekin maksellut aika isoakin palkkaa tiedostaen, että koko sopparia ei tarvitse maksaa ja että lädeiltä saa höynäytettyä omat pois jossain vaiheessa kuitenkin. Jos Salah kesällä lähtisi, syy ei varmaan ole "pettymys" otteisiinsa. Mutta ei välttämättä ole niinkään, että isolla sopparilla naulattiin nyt kaikki kiinni uran loppuun asti.

Ei ole myöskään ihan tuulesta temmattua, että Liverpool on kai ollut Chiesasta kiinnostunut. Se oli ainakin ennen loukkaantumistaan ihan huima prospekti. Pystyy dominoimaan otteluita liikkeellään. Ja Juven vaikeudet voisivat varmaan luoda markkinoille erilaisia "virheitä". Chiesa voisi vamman jäljiltä olla muutenkin monelle seuralle vähän hankala hankittava. Ja tietysti on arvoitus, että onko jäänyt vaikutuksia. Pelitapansa on vähän sen tyylinen, että varmaan jokaisen jäsenen tulee olla hyvässä tikissä ja rasitus kropalle aika kova. Lisäksi voisi Salahiin verrattuna olla kyllä vähemmän kliininen. Mutta kyllähän esimerkiksi Diaz-Darwin-Chiesa voisi liikkuvuudellaan ja räjähtävyydellään olla aika jännä yläkolmikko.   

[Tuore Kelmu]

Erinäisiltä random uutispalveluilta on tullut viime päivinä huhuja, että Liverpool olisi kauppaamassa Mohammed Salahia, kunhan sopiva hinta löytyy. Seura olisi kuulemma pettynyt Salahin tämän vuoden esityksiin ja siten yrittäisi päästä nyt hänestä eroon samalla kun joukkuetta pyritään nuorentamaan. Vastaavan tason huhuissa on taas vihjailtu, että Liverpool yrittäisi hyötyä Juven hankalasta tilanteesta kirjanpitoskandaalin keskellä ja hankintalistalla olisi mm. Federico Chiesa, joka istuisi sopivasti samalle Salahin jättämälle pelipaikalle. Uskoo ken tahtoo.

Toimistolla käsi ylös virheen merkiksi ja Salah lihoiksi ja Mane takasin. Ja vähän jää rahaakin taskuun…

[utamutam]

Aika paljon näkynyt Kloppista ja Salahista huuteluita. En nyt lähtis yhen ohikauden takia kumpaakaan lynkkaanaan ku miettii mitä noi on saanut aikaa Liverpoolissa.
Salah ei oo tosiaan tehoilla mässäillyt mutta ei se nyt mikää totaalinen floppi ole ollut. Edelleen monessa pelissä näkynyt et kyseessä on huippupelaaja mutta Salah on nostanut tekemisellää riman niin korkealle että siltä odotetaa joka pelissä todella paljon.

Salah kärsii yhtälailla huonosta joukkueen prässämisestä. Tehot olisi ihan eri luokkaa ku se saa nopeista pallon riistoista pallon lähempänä vastustajan boksia ja pääsee  haastamaan. Salah on melkeen se ainoa luotettava kaveri yläkolmikosta koska se ei pahemmin loukkaantumisistakaan kärsi. Pitäisin kyllä kaksin käsin kiinni ton tason pelaajasta.

Virheitä selkeästi on tehty. Keskikenttää on vaan yksinkerasesti saatava laatua lisää. Aiemminkin on ihmetyttänyt että miksi Fabinholle ei hommata kunnon kirittäjää, tossa ois hyvin voinut sellasta ajaa sisää jo parin viime kaudenkin aikana. Silti jotenkin Klopp on saanut homman toimimaan vaikka joukkueessa ei ollut käytännössä kun yksi puhdas cdm. Uutta virtaa joukkueeseen tarvitaan mutta kyllä noi kokeneet ukot (Robertson, Allisson, Van dijk ja Salah) on semmosia pelaajia joiden ympärille on hyvä rakentaa uutta.

[Lord Bendtner]

Toki palkat kompemsoivat tilannetta, mutta Liverpoolilla ne ovat hyvin hyvin menestyskeskeisiä. FSG ei tule tätä systeemiään muuttamaan ja siksi Bellighamit ja isot siirtokassat voi unohtaa mikäli seura on vielä kesällä FSG:n hallussa. Edes kaaottisella toppariloukkaantumis kaudella tammikuun ikkunassa FSG ei avannut lainatiliä topparihankintoja varten, vaan sisään tuli Ben Davies 2,5m£ ja Kabak lainalle.

Tästä olen kyllä eri mieltä. FSG on aikaisemminkin näyttänyt että se on valmis laittamaan tarvittaessa isojakin summia pelaajiin. Tästä nyt hyvinä esimerkkeinä tapaukset VVD, Keita, Alisson ja viimeisimpänä Nunez. Pelaajan pitää vain olla se ehdottoman oikea, joka nimenomaisesti seuraan halutaan. Tässä Bellingham-jahdissa on nyt ollut aika paljon samoja merkkejä ilmassa kuin VVD:n ja Keitan kohdalla. Tämä ei tietenkään tarkoita siirron toteutumista, mutta moni asia viittaa siihen että lädin kohdalla FSG olisi valmis tekemään isonkin investoinnin.

En nyt muutenkaan liikaa määrittelisi tilannetta jonkun korona-ajan tammikuun ikkunan perusteella. Tuolloin Liverpool oli kuitenkin talouskurimuksesta huolimatta laittanut 80 miljoonaa euroa palamaan koronakesänä. Lisäksi seura vaikutti olevan silti valmis siihen toppariin investoimaan, mutta lopulta sopivaa pelaajaa ei löytynyt. Konaten tapauksessahan ranskalaisella oli se ulosostoklausuuli joka aktivoitui vasta kesällä 21. Tuolloinhan sitten seura pitkään aprikoi että ostetaanko Duje Caleta-Car n. 25 miljoonalla vai hankitaanko Kabak laina+osto-optiodiilillä. Kumpikaan ei ymmärtääkseni ollut ihan seurajohdon suosikkeja, mutta parasta mitä oli tuolloin saatavilla. Nyt kun tarkastelee seuran ratkaisua päätyä komboon Kabak lainalle ja Konate kesällä sisään, niin seurajohtohan teki tuossakin tilanteessa ehdottomasti täysin oikean ratkaisun.

Se on totta että FSG:n kitsastelun takia Liverpool ei ole samalla viivalla kuin ihan kärkiseurat, mutta noi bergerinpatrikin tekemät vertailut puhtaasti nettokulutuksen perusteella nyt antavat täysin vääristyneen kuvan seuran rahankäytöstä. Palkat ovat huomattavasti merkittävämpi tekijä. Sekä taloudellisesti että menestyskontribuution suhteen. Niihin FSG on investoinut paljon ja vaikka aina jaksetaan puhua Poolin vahvasta bonuspalkkauksesta, niin ovat ne ihan peruspalkatkin hyvällä tasolla. Ja tosiaan internet-lähteiden perusteella ne ovat nousseet n. 40% kaudesta 19/20. Se on kuitenkin iso investointi seuralta.

Capology ei ole palkkoihin mikään paras lähde, mutta suuntaa antavia lukuja sieltä saadaan.

Chelsea £203M
Manchester United £196M
Manchester City £195M
Liverpool £162M
Spurs £109M
Aston Villa £104M
Arsenal £101M
Newcastle £85M
West Ham £82M
Everton £81M
Leicester £79M
Crystal Palace £67M
Forest £61M
Fulham £54M
Southampton £54M
Leeds £53M
Brighton £39M
Bournemouth £38M
Brentford £32M


Ja tosiaan hyvä huomioida se että Liverpoolin palkkamalli on vahvasti bonuspainotteinen, mutta silti palkkakulut ovat reilusti edellä Spursia ja Arsenalia. Eikä tuossa nyt sitten suhteellisesti ole kovin iso matka Valjun ökyihin. Varsinkin kun ottaa huomioon että ManUn palkkamalli on ollut huomattavasti vähemmän bonuspainotteinen.

[bergerinpatrik]

Bajcetic on palkittu hyvistä otteista uudella sopimuksella, joka on vuoteen 2027 saakka.