Liverpool F.C. 2022/2023

[Lord Bendtner]

Toivottavasti Liverpool ja muutkin Valioliiga-jengit valitsevat parhaan managerin tehtävään, sen sijaan että palkkaisivat entisen pelaajan. Tune Frank ja Stiivi

Sama. Katsellaan sitten uudestaan kun on vakuuttavia näyttöjä Top5-liigoista ja/tai UCL:stä.

[Boston Reynard]

Toivottavasti Liverpool ja muutkin Valioliiga-jengit valitsevat parhaan managerin tehtävään, sen sijaan että palkkaisivat entisen pelaajan. Tune Frank ja Stiivi

Jos nyt hiuksia aletaan halkoa niin kuinka monta manageria, tai vaikka huippumanageria, tiedät ketkä EI ole entisiä pelaajia?

Varmaan tarkoitit ko. seuran entisiä, melko hiljattain pelaajauralta eläköityneitä legendapelaajia tmv. mutta kyllähän tuossa 3v "kannuksia" on aikaa hankkia vaikka miten. Kuitenkaan, ei ole siinäkään kohtaa tuota managerin uraa takana steviellä, sen paremmin kuin frankillakaan, niin paljon (vielä) että olisi mitään asiaa Liverpoolin kokoluokan seuraan perää pitämään. Jo Rodgers oli vähän mvnt kiinnitys aikanaan, toki teki ihan ok+ tason jälkeä kunnes paska levähti hieman tuulettimeen.

[Dagger]

Jos nyt hiuksia aletaan halkoa niin kuinka monta manageria, tai vaikka huippumanageria, tiedät ketkä EI ole entisiä pelaajia?

Näinpä, meinasin alkaa luettelemaan entisiä pelaajia jotka ovat toimineet managereina niin lista olisi pitkä ja vakuuttava joten päätin luopua siitä.

[Tupac]

Toivottavasti Liverpool ja muutkin Valioliiga-jengit valitsevat parhaan managerin tehtävään, sen sijaan että palkkaisivat entisen pelaajan. Tune Frank ja Stiivi

Onhan Liverpoolilla nytkin entinen pelaaja managerina. Aika mielenkiintoista nykyään seurata miten managereita arvostellaan aika puhtaasti tulosten valossa pohtimatta sen enempää itse seuraa ja sen tarjoamia resursseja. Jotenkin en jaksa uskoa, että Pep Guardiolakaan saisi Aston Villaa sen kummempaan liitoon nykymiehistöllä. Korkeintaan kaverin persoona ja motivaatiokyky voisi tuoda hetkellisen nosteen, mutta tuskin Villa menisi tuolla miehistöllä eurooppaan.

Gerrard kuitenkin teki hienoa työtä Liverpoolin junnuissa niin tuloksellisesti kuin kuulema myös harjotuskentällä. Rangersin aika, olkoonkin nyt käytönnössä kahden joukkueen liiga, voitaneen laskea hienoksi onnistumiseksi.

[keveli]

Ei kai kyse ole siitä onko entinen pelaaja vai ei. Pointti lienee se aika yleinen juttu että entinen nimekäs huippupelaaja palkataan johonkin isoon manageripestiin ilman mitään kummoisia näyttöjä valmentajana. Tällöin on perusteltua ajatella että valmentajapesti on saatu nimellä ja entisen huippupelaajan näytöillä, eikä relevanteimmilla näytöillä eli valmentajaosaamisen perusteella.

Tosin Stevien kohdalla tämä pointti ei ole niin relevantti kuin joidenkin muiden. Rangers toki palkkasi miehen aika riskillä pelkän junnuvalmentamiskokemuksen jälkeen, joten varmaan tuossa Gerrardin nimi vaikutti palkkaukseen. Tuskin olisivat palkanneet sieltä samoilla junnuvalmennusnäytöillä ketään nimetöntä kaveria. Mutta sitten taas Rangersissa Gerrardin näytöt olivat vahvat ja sieltä siirtyminen Aston Villaan ei ollut mikään järisyttävän iso askel ylöspäin vaan oikeastaan aika normaali siirto.

Mutta sitten taas jos mietitään vaikka Lampardin palkkaamista Chelseaan Derby-pestin jälkeen, Sami Hyypiän palkkaamista Leverkusenin päävalmentajaksi tai Xabi Alonson palkkaamista vastikää samaan pestiin valmennettuan aiemmin pari vuotta Real Sociedadin B-joukkuetta, niin voidaan hyvällä syyllä todeta ex-huippupelaajan näytöillä ja nimellä nuo pestit on saatu eikä valmentajaosaamisen perusteella. Poikkeuksiakin ehkä löytyy mutta kyllä tällaiset palkkaukset kuitenkin enemmän tai vähemmän aina pieleen menevät. Liian isot saappaat liian lyhyellä valmentajakokemuksella. Tämä on vähän eri asia kuin se että Jürgen Klopp keskinkertaisen pelaajauran jälkeen valmentaa ensin 6-7 vuotta 2. Bundesliigassa ja Bundesliigassa Mainzia, 6-7 vuotta Bundesliigassa Dortmundia ja sen jälkeen, yli 10 vuoden valmentajakokemuksen ja parin ison mestaruuden jälkeen palkataan Liverpoolin manageriksi. Sikäli itsekin kyllä sanoisin todellakin tässä vaiheessa ei Stevie G:lle, näyttäköön ensin osaamisensa jossain muualla ja kerätköön kokemusta tarpeeksi.

[sond]

Toivottavasti SG saa tilaisuuden championshipin puolella marinoitua muutaman vuoden ajan ja sitten takaisin jos onnistuu, Rangersista hyppy valioliigaan oli mielestäni jo Villa-pestin saatuaan aivan liian iso.

[1892]

Tietty yksi vaihtoehto voisi olla tulla valmentamaan Poolin junnuja muutamaksi vuodeksi ja koittaa ahmia oppeja Kloppilta. Itsekin kyllä mieluummin näkisin jossain championship-seurassa.

[EdgarD]

Nuñez parantaa jatkuvasti. Vieläkin pientä hermostuneisuutta tuntuu olevan ratkaisuissa, mutta jatkuvasti hakeutuu paikoille ja näyttää vaaralliselta.

Parantaa toki, mutta jotain tuntuu vielä olevan pielessä. Ehkä taustalla oleva ongelma voi olla niinkin yksinkertainen kuin kommunikaatio ja sen puute. Syynä olisin Nuñezin täysin puutteellinen kielitaito, jonka uskoisi hiljalleen parantuvat. Tokihan joku Kun Aguero antoi haastatteluja espanjaksi vielä vuosia Man Cityssä pelaamisen jälkeenkin, joten ihan välttämättä kyse ei ole vain verbaalisesta viestinnästä. Kielipuolikin pärjää kunhan ymmärtää mitä pelikaverit ajattelevat.

Nuñezin vahvuus on kuitenkin suoraviivaisuus, jota on puuttunut muilta Liverpoolin hyökkääjiltä. Siinä missä Salah yrittää juosta pallon sivurajalta maaliin tai Firmino syöttää vielä kaverille, on Nunez ampunut rangaistusalueen rajalta jo kohti maalia (tai sinne päin) suoraan syötöstä. Klopp on peräänkuuluttanut joukkueelta ennakkoluulottumuutta tai -arvaamattomuutta, joten Nunezissa on nyt ripaus sitä.

[Pesso]

Kovasti ihmettelen näitä jotka sanovat että Nunezin tekniikka olisi jotenkin puuttellista.

Tämä on kaikkiaan ihan kiinnostava nosto! Mitä nyt sitten oikeastaan edes on ”tekniikka”? Varmaan lähtökohtaisesti pallokosketukseen liitettäviä asioita. Toisaalta sitten aika moni teknisiin ominaisuuksiin liitettävä asia on ehkä enemmän tasapainoa ja kehon hallintaa. Ja toisaalta kykyä hahmottaa tilaa kentällä. Lisäksi myös vaikka nyt ihan silkka itseluottamus ja kokemus toisinaan lisää ”teknistä” kapasiteettia. Esimerkiksi nyt vaikka Hendersonin ”tekninen” suorittaminen kentällä on parantunut iän myötä, kun oli jonkin aikaa hyvässä formissa ja isossa roolissa.

Tästä johtuen on ehkä joskus vähän vaikea sanoa, että mihin kukakin pelaaja pallon kanssa urallaan pystyy. Darwinista voi ehkä sanoa, että ensimmäinen kosketuksensa on se tekijä, johon usein tekniikkana viitataan. Ei ole tosiaan siltä osin maailman silkkisin futaaja. Mutta veikkaan, että kun verkko heiluu, eka tatsikin paranee. Tuntuu olevan vahvasti itseluottamuspelaaja. Muuten Darwinin tekemisessä ehkä vähän näkyy, että on noussut huipulle pitkälti ominaisuuksillaan ja lahjoillaan, eikä esimerkiksi jonkin huippuakatemian itseoikeutettuna superlupauksena. Katufutaajan elkeet näkyvät. Ja se on tietty ihan kivaa.

Vertailu Hålandiin ei välttämättä ole erityisen tarpeellista. Mutta tavallaan ehkä osuvaa. Norski on nimenomaan huippuvalmennettu sekä henkisesti että fyysisesti. ”Taidollisesti” Darwin lienee kuitenkin parempi. On ehkä näkynyt vähän, että EBH ei oikein pysty valioliigan vauhdissa pelinrakenteluun osallistumaan. Mutta verkko taas pöllyää useammin siksi, että on ihan eeppinen tilojen kyttääjä. Sen boxipeli on suunnilleen jotain datasimulaatiota alusta loppuun. Hieno pelaaja tämäkin.

Darwinin kehityskulku on mun mielestä aika helppokin ennustella. Jos saa urallaan flown päälle, lienee ihan huippu mahdollinen. Jos taas ei, voi jäädä vähän kuriositeetiksi ja kenties pienempien seurojen pelaajaksi. Hålandin tilanne on kenties kiintoisampi, vaikka on isompi stara ja jo nyt saavuttanut paljon. Sen kohdalla on koko uran ollut vähän epäuskoinen fiilis. Että milloin kulmikkaasti liikkuvan kaverin rajat tulevat vastaan. Ei varmaan lähtökohtisesti tule, mutta VOI olla, että tuolla tyylillä sairastupa alkaa tulla tutummaksi ja tutummaksi. Ja toisaalta VOI olla, että jossain mielessä lajin evoluutiokin ajaa ohi. Uraansa manageroidaan kuitenkin siinä määrin hyvin, että voipi olla, että siirtyy muutaman kauden sisään jo Madridiin ja pääsee siellä heiluttelemaan verkkoa ”minimipanoksella” vähän samaan tapaan kuin feikkiRonaldo taannoin. Kun nyt tuli vertailtua tulta ja jäätä, niin isommassa kuvassa kiintoisaa on sekin, että miten paljon urheilussa lajien evoluution myötä alkaa näkyä esimerkiksi pelaajien taustatekijät. Vaikkapa nyt Diaz näki tunnetusti nälkää nuorena. Håland taas lienee asunut porttien takana ja yksityisvalmennuksessa jo tenavasta lähtien. Ei ole toki johonkin sataan vuoteen näkynyt.. mutta jossain kohtaa voi niinkin käydä. Ja piilevänä ilmiönä lienee läsnä toki jo nyt.

——-

Gerrardin potkut kolahtavat ainakin Pessoon kyllä kovaa. Olen ollut pitkään sitä mieltä, että seuran peräsimeen tarvitaan vähän epämääräisen Kloppin jälkeen joku, joka tuntee seuran ja sen perinteet. Loppupeleissä on kuitenkin niin, että intohimo ja perinteet ovat ne keskeisimmät ajurit, joilla näitä laivoja ajellaan. Klopp on jo nyt tuhonnut osan seurasta ja kolme vuotta pitää vielä jaksaa. Vakavasti ottaen.. Gerrardin persoonassa ja manageriudessa ei ole mun mielestä näkynyt kertaakaan mitään, minkä vuoksi siitä tulisi hyvä valmentaja. Vaikuttaa ainakin julkisesti hyvin takakireältä ja ilmeisesti nyt vanhan liiton tyyliin tehty kapteenin vaihto oli jonkinlainen naula joukkueen mentaliteetin arkkuun. Referenssi: en usko, että Klopp oli välttämättä seuraan tullessaan 110% vakuuttunut Hendersonin asemasta, mutta tiesi tarkalleen, mitä ja miten pitää tehdä. Nykyaikaisen futismanagerin työ lähentelee alati enemmän muiden alojen huippujohtajien duunia. Pitää ymmärtää itseään ja muita ja maksimoida käytössä oleva potentiaali. Tässä Klopp on nimenomaan hyvä.

Saa nähdä, miten Gerrardin ura etenee. Jos kokoaa itselleen hyvän tiimin ja opiskelee johtamista, voi tietysti vielä nousta ”mudista”. Mahdollisuuksia saanee kyllä.  

[RehtiKärsä]

Muistaakseni Liverpoolissa vaalittiin hyvin perinteitä yhdet 30 vuotta, ja vieläpä hyvällä menestyksellä.

Nunezilla on takareisi kireällä ja sitä on tietenkin hoidettu. Huomenna tiukka spurtti ja naps.

[Viejom]

O.K. Mites oikein Klopp on tuhonnut seuran?

Eli siis mieluummin Pesso näkee managerina jonkun jolla on intohimoa? (ja Kloppilla tätäkö ei ole vai?) ja perinteitä? (siis mitä, seuraa ja joukkuetta kohtaan vai voittamisen perinteitä).
Klopp vai Gerrard, niin 100-0 Kloppin puolesta,

Mä oon myös kiinnostunut kuulemaan miten Klopp on tuhonnut seuran! Yhtäkkiä kuulostaa aika sakealta analyysiltä, mutta avoimin mielin toki jos saan hyvät perustelut 😅

[Nutmeg]

Nyt kyllä astuttiin miinaan

Gerrardista, fiksu mies kyseessä niin tuskin itsekään haluaa Poolin managerin pestiä jos ei näyttöjä ole tarpeeksi.

[Pyrkka]

Voisikohan olla, että Pesso olisikin vähän hassutellut ennen sanoja "vakavasti ottaen"?

[Boston Reynard]

Muistaakseni Liverpoolissa vaalittiin hyvin perinteitä yhdet 30 vuotta, ja vieläpä hyvällä menestyksellä.

Nämä on kyllä tosiaan tuhottu viime vuosina tehokkaasti. Vakavasti ottaen.

[Dagger]

Voisikohan olla, että Pesso olisikin vähän hassutellut ennen sanoja "vakavasti ottaen"?

Nyt kyllä astuttiin miinaan

Ahh, helevetti sentään kun silmät alkaa harottaa noita Pesson "romaaneita" lukiessa, tai yrittäessä lukea

Hanska pystyyn ja narikan kautta siis...

[Tupac]

... Sami Hyypiän palkkaamista Leverkusenin päävalmentajaksi ...

Korjatkaa jos olen väärässä / muistan väärin, mutta Hyypiähän palkattiin kenkää saaneen tilalle tilapäismanageriksi ja koska loppukauden pelit menivät tilanteeseen nähden kähes täydellisesti, annettiin se pysyvä sopimus sen (eli valmentajanäyttöjen) perusteella. Sitten homma ei jatkunutkaan enää niin ruusuisesti ja kenkää tuli. Sitä en muista mikä Leverkusenin panostus oli joukkueeseen Hyypiän aikana.

Brightonissahan sitten Hyypiä oikein pedattiin epäonnistumaan. Ensin jo apuvalmentajaksi suullisesti lupautunut Sammy Lee hyppäsikin viime hetkellä valioliigaan (Sotoniin?) eikä joukkueeseen hankittu pelaajia rahalla. Outoa, että kun Hyypiä oli potkittu pois seuraaja Hughton saikin sitten käyttää rahaa niin joukkueen suorittaminen parantui, ihan "yllättäen."

Ei Rangersin kaltaisessa seurassa kukaan täysin kykenemätön saavuta edes noita asioita mitä Gerrard saavutti aivan kuten se vaatii myös paljon muuta panostusta saavuttaa minkään näköistä onnistumista Aston Villan tasolla operoivan seuran kanssa.

Kloppin kohdalla myös voidaan pohtia, että kun mies ja hänen metodinsa ovat enemmän tai vähemmän samat, pelaajista monet ovat samoja niin missä vika, että mestaruuden voittaneen joukkueen suoritustaso heikkeni ainakin nyt hetkellisesti näin paljon vajaassa kahdessa vuodessa. Onko Klopp paska manageri, vaikka pari vuotta sitten oli ehkä maailman paras?

[ebe93]

Korjatkaa jos olen väärässä / muistan väärin, mutta Hyypiähän palkattiin kenkää saaneen tilalle tilapäismanageriksi ja koska loppukauden pelit menivät tilanteeseen nähden kähes täydellisesti, annettiin se pysyvä sopimus sen (eli valmentajanäyttöjen) perusteella. Sitten homma ei jatkunutkaan enää niin ruusuisesti ja kenkää tuli. Sitä en muista mikä Leverkusenin panostus oli joukkueeseen Hyypiän aikana.

Brightonissahan sitten Hyypiä oikein pedattiin epäonnistumaan. Ensin jo apuvalmentajaksi suullisesti lupautunut Sammy Lee hyppäsikin viime hetkellä valioliigaan (Sotoniin?) eikä joukkueeseen hankittu pelaajia rahalla. Outoa, että kun Hyypiä oli potkittu pois seuraaja Hughton saikin sitten käyttää rahaa niin joukkueen suorittaminen parantui, ihan "yllättäen."

Jos Hyypiän ulosanti on samaa tasoa kuin CMoren studiossa niin en yhtään ihmettele että epäonnistuu joka paikassa...

[redcrew]

Thiagokin vaihteeksi taas sivussa.
Tokihan kotijoukkue pitäisikin kaatua ilman spanskia, mutta silti. Miten ei voi pysyä kasassa, toivottavasti vain puhdas lepuuttaminen kyseessä.
Nunez myös sivussa, mutta sitä osattiin ennakoidakin.

[EloRinne]

Thiagokin vaihteeksi taas sivussa.
Tokihan kotijoukkue pitäisikin kaatua ilman spanskia, mutta silti. Miten ei voi pysyä kasassa, toivottavasti vain puhdas lepuuttaminen kyseessä.
Nunez myös sivussa, mutta sitä osattiin ennakoidakin.

Korvatulehdus Thiagolla. Tulee aivan helvetin vaikea iltapäivä Forestin vieraana, etenkin jos Liverpool ei heti pelin alussa onnistu tekemään maalia.

[EdgarD]

Onkohan Liverpoolissa laskettu joskus vemppaosaston keskimääräinen läpimenoaika? Jokuhan voisi laskea, kuinka laaja rinki pitää olla jotta joukkue pysyy toimintakykyisenä, jos oletuksena on että joka pelistä 1-2 pelaajaa jää sivuun. Tarvitaan vain tieto, kuinka kauan keskimäärin poissaolot kestävät (hajonta toki suuri), niin saadaan aikaiseksi jonkinlainen arvio reservistä joka tarvitaan. Ainakin sen pitää olla isompi kuin nykyinen joukkueen koko.

[potQball]

Tähän vielä Bobbylle joku aiemmilta kausilta tuttu kireys takareiteen, niin alkaa olla oikeesti miettiminen ketä sinne Salahin kaveriks kehtaa laittaa

[Tupac]

Jos Hyypiän ulosanti on samaa tasoa kuin CMoren studiossa niin en yhtään ihmettele että epäonnistuu joka paikassa...

Just just...

Liverpool: Alisson; Milner, Gomez, Van Dijk, Robertson; Fabinho, Jones; Elliott, Firmino, Carvalho; Salah

Substitutes: Kelleher, Adrian, Phillips, Alexander-Arnold, Tsimikas, Bajcetic, Henderson, Clark, Oxlade-Chamberlain

Vaikea peli odotettavissa, kuten lähes kaikki muutkin tähän asti.

[Durden]

Tänään olisi ihan suotavaa lyödä ottelu pakettiin viimeistään tunnin aikana, sillä penkiltä ei ihan mahdottomasti tulivoimaa löydy.

[Lord Bendtner]

Karmealta näyttää avaus. Erityisesti keskikenttään ei ennen peliä löydy yhtään luottoa. Hyökkäys nojaa tänään(kin) hyvin vahvasti Bobbyn oivallusten varassa. Toivotaan että hänen ohella VVD:n orastava hyvä vire jatkuu ja Carvalho jatkaa siitä mihin viimeksi jäi. Gomezin olisi suotavaa skarpata ja löytää se City-pelin taso. Fabinholla ja Jonesilla suunta voi olla vain ylöspäin.

Toki vastustaja on tänään sitä tasoa että näilläkin poissaolollaan kolme pistettä on ainoa hyväksyttävä tulos. Olkoonkin että City Groundilla kotijoukkue on saanut aika ajoin pientä hurmosta päälle. Tuloksissa se ei kuitenkaan ole hirveästi näkynyt ja Forest majailee sarjassa pahnan pohjimmaisena.

[Radu]

Vertailu Hålandiin ei välttämättä ole erityisen tarpeellista. Mutta tavallaan ehkä osuvaa. Norski on nimenomaan huippuvalmennettu sekä henkisesti että fyysisesti. ”Taidollisesti” Darwin lienee kuitenkin parempi. On ehkä näkynyt vähän, että EBH ei oikein pysty valioliigan vauhdissa pelinrakenteluun osallistumaan. Mutta verkko taas pöllyää useammin siksi, että on ihan eeppinen tilojen kyttääjä. Sen boxipeli on suunnilleen jotain datasimulaatiota alusta loppuun. Hieno pelaaja tämäkin.

Tähän kyllä täysin eri, sanoisin jopa että on hyvin harvoja huippufutareita joita parempi Darwin on taidollisesti, ainakaan jos puhutaan pallonkäsittelystä (mukaan lukien potkutekniikka). Mielestäni taitotason määrittää 1) huippusuoritusten "katto", se millaisia asioita parhaimmillaan pystyy tekemään, 2) suoritustason tasaisuus, se kuinka usein suoritus onnistuu parhaalla mahdollisella tavalla ja kuinka lähellä täysin onnistunutta suoritusta epäonnistuneet suoritukset useimmiten ovat. Darwin ei pysty tekemään pallon kanssa mitään ihmeellistä, mutta ei sellaista häneltä odotetakaan. Sen sijaan tuo kakkoskohta on ongelma, Darwin epäonnistuu todella usein esimerkiksi ihan perussyötöissä. Samoin laukauksista suuri osa lähtee aivan minne sattuu, ja niistä maalia kohti menevistäkin suurin osa suoraan kohti maalivahtia. Yksittäisiin onnistuneisiin suorituksiin, kuten esimerkiksi täällä esiin nostettu hyvä volley, kykenee jokainen futista ammatikseen pelaava (ja ajoittain myös Jarmo kutosdivarista), mutta huippupelaajan pitäisi kyetä niihin paljon Darwinia useammin.

En myöskään usko että suorittamisen taso on erityisesti itseluottamuksesta kiinni. Kuten kauden alussa kirjoittelin, aivan samoja ongelmia Darwinilla oli jo Benficassa, jossa maaleja kuitenkin syntyi paljon ja itseluottamus oli oletettavasti kunnossa. Esimerkiksi syöttöprosentit siellä kahtena kautena 68,3% ja 67,1%, suurin osa maaleista yhdellä kosketuksella läheltä, boksin ulkopuolelta vain yksi maalivahdin imaisema maali suurimman osan kaukovedoista suuntautuessa katsomon yläriveille (tähän peilaten on vähintään hämmentävää kuinka usein Darwin yrittää vetoja kaukaa Liverpoolissa).

Darwinin suurin vahvuus on todella erinomainen palloton liike (pelinluku + nopeus). Vahvuudet riittävät todistettavasti Valioliigassakin jatkuvaan maalipaikoille pääsemiseen, mutta vastassa olevien joukkueiden ja yksilöiden taso on parempi kuin Portugalissa, samoin Liverpoolissa Darwin pääsee paljon harvemmin yrittämään viimeistelyä tilanteista joissa on vahvimmillaan (yhdellä kosketuksella läheltä maalia, mieluiten tilanteessa jossa puolustus on epäjärjestyksessä), joten aiempien kausien maalimääriin pääseminen on vaikeampaa ja hintansa arvoiseksi pelaajaksi nouseminen vaatisi mielestäni melkoista tasoloikkaa. Esimerkiksi Salahilta tällainen Liverpoolissa toisaalta nähtiin, joten eihän se mahdotonta ole, mutta itseni kyllä yllättäisi koska taidolliset puutteet ovat niin fundamentaalisia.

Jos Haalandiin halutaan verrata, mielestäni Haaland on lähes kaikilla osa-alueilla parempi. Suurin ero on viimeistelyjen taso, Haaland saa usein vaikeistakin paikoista aikaan erittäin laadukkaan yrityksen, siinä missä Darwinin yritys on usein kehno helpoistakin paikoista. Ero on nähtävissä maalit / maaliodottama -tilastoistakin kautta molempien uran (Haaland / Darwin).