Mestarien liiga 2022/23, 4. ottelupäivä

[Keynes]

Pilkkutuomio meni mielestäni nappiin vaikka tuomari muuten vastasikin aika surkeasta esityksestä. En oikein ymmärrä niitä, jotka eivät antaisi tuosta tilanteesta pilkkua. Olisihan se ollut aika kohtuutonta jos Tomori olisi rangaistuksetta saanut viedä Mountilta avopaikan, sillä tuo repiminenhän aivan selkeästi hidasti Mountia sen verran, että joutui lopulta hätäisesti kurottaen yrittämään viimeistelyä. Ilman repimistä Mountilla olisi ollut huomattavasti enemmän aikaa yrittää tasapainoisempaa viimeistelyä. Ja kuten muutama muukin on todennut, punainen oli myös perusteltu, sillä kaksoinrangaistuksen poistaminen ei kata tilanteita, jossa palloa ei olla pyritty pelaamaan.

Itse ihmettelen miten moni olisi päästänyt Tomorin Mountin kustannuksella pälkähästä. Ehkä se, että Mount repimisestä huolimatta jatkoi juoksuaan palloon lopulta kurottaen hämää. Taas kerran muistutus siitä, että rikkeen korostamisella valitettavasti on paikkansa jalkapallossa.

[The Missionary]

Olihan tuo nyt intensiteetiltään niin kevyttä repimistä, että sitä näkee tapahtuvan boksissa aivan jatkuvasti ja peli jatkuu ilman ihmeempiä puheita mihinkään suuntaan. Selostaja toteaa, että hieman sai siinä puolustaja horjutettua Mountia ja ei saanut kunnon laukausta aikaan jne. Kaatuminen ei olisi vaikuttanut oikein mihinkään, kun ei tuosta olisi saanut millään tavalla uskottavan näköistä kaatumista aikaan.

[Keynes]

Olihan tuo nyt intensiteetiltään niin kevyttä repimistä, että sitä näkee tapahtuvan boksissa aivan jatkuvasti ja peli jatkuu ilman ihmeempiä puheita mihinkään suuntaan. Selostaja toteaa, että hieman sai siinä puolustaja horjutettua Mountia ja ei saanut kunnon laukausta aikaan jne.

Selostajan sanomisilla nyt ei ole mitään merkitystä. Puhui myöhemmin Tomorin tönimisestä. Mitä boldattuun tulee, niin olen myös itse sitä mieltä, että repimisen "intensitetti" on olennainen asia. Eilinen tilanne poikkeaa kuitenkin monesta muusta vastaavan "intensiteetin" tilanteesta siinä mielessä, että mitään varsinaista kamppailua pallosta ei ollut, vaan Tomori oli suoraan Mountin selkäpuolella ja vei kevyellä mutta selkeällä repimisellä Mountilta edellytykset hallittuun viimeistelyyn avopaikasta. Yleensä vastaavan repimisen tilanteissa pelaajat juoksevat rinnakkain ja pallosta on jonkinlaista kamppailua eikä välttämättä ole kyse selkeästä läpiajosta tai 1 vs 1 -tilanteesta maalivahdin kanssa. Eilinen oli selkeä avopaikan vieminen Mountilta enkä ymmärrä miksi Tomoria pitäisi palkita tilanteesta.

[Messy]

Mielestäni pilkku kyllä varsin selvä, mutta pilkku + tuntuu aika kohtuuttomalta tuplarangaistukselta. Sitä voi sitten miettiä, että onko vika ennemminkin säännöissä kuin tuomarissa.

Toisaalta taas ymmärrän senkin, että jos tuomiona olisi pelkkä pilkku, niin puolustajillahan olisi kannustin pyrkiä rikkomaan aina "varmassa" maalipaikassa, jos todennäköisyys tehdä paikasta maali olisi suurempi kuin rangaistuspotkusta. Eilinenhän ei mikään tällainen täysin varma maalipaikka ollut (sanoisin, että maalivahdilla olisi ollut aika paljon suurempi todennäköisyys torjua tuo paikka kuin Jorginhon pilkku), joten Tomorin omaa tyhmyyttä lähteä tuossa repimään. Kyseessä ei kuitenkaan mikään vahinkokontakti. Tätä varmastikin haetaan tuolla sääntömuutoksella tuplarangaistuksen poistamisella tilanteissa, joissa kuitenkin yritetään pelata palloa (eikä vain tarkoituksellisesti rikota ilman mahdollisuutta palloon).

[KDB]

Tosta Mahrezin käsivirheestä/hylätystä maalista videota?

https://dubz.co/v/q13h5n

Ei tässä liene enää muuta vaihtoehtoa kuin käsien amputointi.

Sääntöhän on siis nykypäivänä tämä:

Accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence.

[Stark]

https://dubz.co/v/q13h5n

Ei tässä liene enää muuta vaihtoehtoa kuin käsien amputointi.

Sääntöhän on siis nykypäivänä tämä:

Accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence.

Siis ei vittu tätä lajia En olisi ikinä uskonut itseni olevan niitä jotka futikseen kyllästyy mutta kyllä tällasten myötä jotain etääntymistä on havaittavaissa.

[Puruveden Kurko]

Voisko tuosta AC Milanin punakortista käyttää jopa termiä "triplarangaistus". No ei varmaan, mutta pointin varmaan tajusitte.

1. Ensin annetaan Mountin koittaa josko saisi pallon maaliin, no ei saanut, sitten 2. punakortti ja 3. pilkku.

[Keynes]

Voisko tuosta AC Milanin punakortista käyttää jopa termiä "triplarangaistus". No ei varmaan, mutta pointin varmaan tajusitte.

1. Ensin annetaan Mountin koittaa josko saisi repimisen takia huomattavasti huonommasta tasapainosta ja vähemmällä ajalla pallon maaliin, no ei saanut, 

Lisäsin olennaisen kohdan. Ei tuosta voi tehdä binääristä tulkintaa, jossa Mount joko pääsee tai ei pääse yrittämään maalintekoa. Tomorin repiminen antoi veskalle aikaa tulla vastaan ja asettua, aiheutti Mountille kiireen ja horjutti hänen tasapainoaan.

[Nutmeg]

Eikai tuo Mahrezin käsi ole mikään accidental kun kerran katse on kokoajan pallossa eikä se kimpoa mistään käteen.

[el_capitan]

Eikai tuo Mahrezin käsi ole mikään accidental kun kerran katse on kokoajan pallossa eikä se kimpoa mistään käteen.

Jos käsi oli vaikka puutunut kokonaan tunnottomaksi, niin laskisin vahingoksi

[Lord Bendtner]

Kyllähän Tomori tuossa hölmöili itse repimällä takaa päin käsillä. Tuo käsi olkapäällä oli niin selvä ja näkyvä, että hän antoi tuomarille mahdollisuudet viheltää näin.
Ja kuten mainittu, jos pilkun vihelsi, niin sääntöjen mukaan myös punainen, koska ei ollut yritystä pelata palloa.

Näin se menee. Tuntuu todella kohtuuttomalta, mutta jos puolustajana repii vastustajaa joka on maalipaikassa niin ottaa riskin saada punaisen. Tässä on nyt myös se aspekti että Mount pysyi pystyssä. Jos hän olisi kaatunut niin olisi ehkä jonkun verran huuhdeltu filmistä, mutta silloin olisi ollut selkeämpää että jos pilkku vihelletään niin se on myös punainen ja tuomio olisi ollut "ymmärrettävämpi".

Käytännössä siis tuomarin olisi pitänyt tulkita sääntöjä väärin jotta tuosta ei olisi tullut punaista. Tomorin repiminen on kuitenkin päivänselvä rike, vaikka se punainen tuntuukin kohtuuttomalta rikkeeseen nähden.

E: Ja ihan oikein meni myös Rodrin maalinkin hylkääminen. Odotin kommenttien perusteella että olisi ollut kohtuuttomampi tuomio. Näissä nyt tuntuu aika paljon vaikuttavan myös se että jos hylätty maali on hieno, niin sen hylkäämistä huomattavasti herkemmin vastustetaan.

[C`Dunga]

Mitäs jos laukaus olisi mennyt maaliin? Ei korttia, eikös niin?

[Keynes]

Mitäs jos laukaus olisi mennyt maaliin? Ei korttia, eikös niin?

Itse en ainakaan osaa sanoa miten tuo menisi, sillä sääntökirjassa ja erotuomareiden tulkintaohjeissa vastaavasta ei ole mainintaa. Hyötyä voi toki soveltaa myös ulosajotilanteissa ja kun Mount ei saanut maalia tehtyä, voidaan sanoa tilanteen menneen tuomarilta oikein vaikka Mount saikin vielä tökkiä palloa maalin suuntaan.

[Jype]

Itse en ainakaan osaa sanoa miten tuo menisi, sillä sääntökirjassa ja erotuomareiden tulkintaohjeissa vastaavasta ei ole mainintaa. Hyötyä voi toki soveltaa myös ulosajotilanteissa ja kun Mount ei saanut maalia tehtyä, voidaan sanoa tilanteen menneen tuomarilta oikein vaikka Mount saikin vielä tökkiä palloa maalin suuntaan.

Joo eihän siitä mitään korttia olisi tullut, jos Mount olisi maalin tilanteesta tehnyt, koska silloinhan rikkeellä tai "rikkeellä" ei olisi mitään maalipaikkaa viety.

Ihan vastaavasti jostain maaliviivan käsivirheestäkään ei taida ulosajoa tulla, jos laukaus menee siitä huolimatta maaliin, ellei tuomari ole sitä ennen ehtinyt jo pilliinsä viheltää.

[Incrível]

Oisko se tavoite ollut varmistaa että on Köpiksen edelle ja Dortmundin jahtaaminen koettu mahdottomaksi?

Pakko olla. Kunnon puseilua kyllä.

Naplesissa hieno meininki

[Sergei Analtov]

Kokeillaanpa uutta tyyliä alkuillan peleissä, vaihdan 10min välein peliä. Aloitetaan Napolista.

[Dirceu]

Atleticolla keskikentällä pelottavasti Saul, Koke, Lemar (Kondogbialle synninpäästö)

[Incrível]

Siinähän kesti kauan. Huikea maali pizzamiehiltä.

[Osem]

Oisko tota reenattu hä.

[Osem]

Pitää varmaan tätä Napolia useamminkin katsella.

[Umtiti]

On tää Napoli vaan seksiä, huhhu

[V.Jano]

Napoli.

Euroopan paras.

[JN79]

Atleticolla keskikentällä pelottavasti Saul, Koke, Lemar (Kondogbialle synninpäästö)

Joo ei oo paljon odotettavissa, vaikka Saul sai jopa äsken pallon maaliin. Tilanne oli kuitenkin paitsio.

[leeremick26]

Makkalie ja VAR!

[uh]

Paljon var tuo paskaa, nyt toimi :peukku: