Ykkösen sarjauudistus - Ykkösliiga ja Ykkönen

[weijo]

Oisko se reservisarja helpompi myydä jonain A-junnu/U21 sarjana. Sitten joku alkaa huutaa, että tarvitaan miesten pelejä mutta onko se etuliite ”mies” tarpeellinen jos sarja sisältöä nuoria aikuisia ryyditettynä muutamalla isolla pojalla.

Pienilläkin seuroilla on houkutus tehdä näitä ressuvirityksiä kun A-juniorit ei houkuta. Kuulemma kallista se A-juniorit. Vaan maksaa se miesten kakkosenkin peluu.

Onko ongelman juurisyy siis vain huonobrändäys A-juniorisarjoissa.

Omaan sarjaan vaan ressut ja ne voi kilpailla silloin ihan omalla nimellään kun taulukossa

[Tsei Tsei]

Kuulostaa aivan upealta sarjalta.

No nythän se tulppa on ylempänä farmien takia? Eihän tuo jalkapallon kiinnostavuuden kannalta ole mistään kotoisin, että näitä farmeja on sarjat täynnä.

Erittäin vahva sama tähän. Tämä tukahduttaisi Kakkosen tasona aivan täysin, jos sinne muodostettaisiin katto reserveille. Toisinsanoen siirtäisi saman ongelman vain alaspäin.

Minä en osaa nähdä muita ratkaisuja tälle asialle kuin se, että jatketaan kuten tähänkin mennessä ja muut seurat hoitakoon urheilullisesti asiansa paremmin, niin kliseiseltä ja kyyniseltä kuin se kuulostaakin. Tai eriytetään reservi- ja akatemiajoukkueet sarjajärjestelmästä kokonaan omaksi sarjakseen/sarjaportaikkoonsa.

Jälkimmäisessä vaihtoehdossakin herää heti mieleen se, mihin raja vedetään. Viedäänkö myös piirisarjoissa pelaavilta seurojensa kakkosjoukkueilta osallistumisoikeus tämän myötä vai koskeeko jako vain valtakunnallisten sarjojen reservejä?

Alempana oleva tulppa olisi huomattavasti parempi. Muiden jengien on kyllä todella vaikea hoitaa asiansa paremmin, kun toisilla on takana Veikkausliigan resurssit ja vaikka stadionin hallinta.

Ei mullakaan tähän mitään täydellistä vastausta ole, mutta onhan nää sarjat, jossa on lähes puolet reservejä aika perseestä niiden osalta. Miksei sitten samantein pelaisi erillistä reservisarjaa?

[Feeblebastard]

Pitäiskö muiden seurojen pelata paremmin ja panostaa enemmän niin ei tarvis ruikuttaa jatkuvasti näistä farmeista? Kyllä klubi04:lla ja jopa sjkA:lla on enemmän annettavaa ykkösliigaan kuin salpalla ja varmasti enemmän kuin suurella osasta ykkösen joukkueista olisi. Molemmat pelaa sinällään miellyttävää ja hyvää futista nuorilla pelaajilla.

Vois mieli muuttua, jos muutama tällainen viihdyttäjäporukka tulisi Veikkausliigaan pelaamaan harjoitusotteluitaan.

[Seeteufel]

Oisko se reservisarja helpompi myydä jonain A-junnu/U21 sarjana. Sitten joku alkaa huutaa, että tarvitaan miesten pelejä mutta onko se etuliite ”mies” tarpeellinen jos sarja sisältöä nuoria aikuisia ryyditettynä muutamalla isolla pojalla.

Pienilläkin seuroilla on houkutus tehdä näitä ressuvirityksiä kun A-juniorit ei houkuta. Kuulemma kallista se A-juniorit. Vaan maksaa se miesten kakkosenkin peluu.

Onko ongelman juurisyy siis vain huonobrändäys A-juniorisarjoissa.

Omaan sarjaan vaan ressut ja ne voi kilpailla silloin ihan omalla nimellään kun taulukossa

Kai se on ihan sama brändätäänkö se A-junnuiksi vai reservisarjaksi, mutta se ei vaan kiinnosta yhtään ketään.

Vähiten huono vaihtoehto on päästää ressut korkeintaan kolmanneksi korkeimmalle tasolle (miksi sitä sitten kutsutaankin).

[ExtraJack]

Tuo reservisarja nyt ei tule ikinä toteutumaan. Ei ole tarpeeksi laadukkaita reservejä sitä pyörittämään. Reservit ovat myös eri tasoisia ja suurten tasoerojen reservisarjasta ei ole mitään hyötyä.

Paras ratkaisu olisi 16 joukkueen Veikkausliiga ja 16 joukkueen Ykkönen, jossa edes 6 reservijoukkuetta ei olisi liian iso ongelma. Siellä olisi silti 10 joukkuetta, jotka taistelisivat noususta Veikkausliigaan.

Ongelmat ovat sitten olosuhteet, koska sarjat pelaisivat suurinpiirtein samassa rytmissä sen 30 ottelua. Kuitenkin vielä monella isommallakin paikkakunnalla olosuhteet eivät mahdollista tätä. Uusia stadioneita onneksi nousee ja tilanne koko ajan paranee.

[Tsei Tsei]

Vähiten huono vaihtoehto on päästää ressut korkeintaan kolmanneksi korkeimmalle tasolle (miksi sitä sitten kutsutaankin).

Ykkösessä ei paljon muita sitten olisikaan. Nykyisillä sarjatilanteilla:

Klubi 04
SJK Akatemia
OLS
Inter/2
KuPS akatemia 1
JJK
KPV
RoPS
EPS
Atlantis
FC Honka
VJS

Okei, olisi alle puolet, mutta Ilves/2 ja VPS 2 kolkuttelee nousun porteilla. En tiedä missasinko jonkun farmisopparin.

Hyvänä puolena Jazz, PKKU, MP ja TamU olisivat ykkösliigassa.

[newilled]

Kai se on ihan sama brändätäänkö se A-junnuiksi vai reservisarjaksi, mutta se ei vaan kiinnosta yhtään ketään.

Vähiten huono vaihtoehto on päästää ressut korkeintaan kolmanneksi korkeimmalle tasolle (miksi sitä sitten kutsutaankin).

Tästä että a-junnusarja ei voisi kiinnostaa olen eri mieltä. Jos panostusta olisi niin suomen mestaruudesta pelaaminen U21 voisi olla oikeasti kova juttu. Vähän kun sanoisi että U21 maju ei kiinnosta ketään....
Voisihan se olla vähän noloa jos joku mukamas kova junnujen kehittäjä ei pärjäisi tässä junnuputken lopussa.

Parhaat junnut toki pelaisivat aikuisten sarjoja kuten myös tällä hetkellä.

Resevisarja ei varmaan kiinnostaisi juuri muita kuin skoutteja, mutta se kai olisi sen tarkoitus...

[Seeteufel]

Tästä että a-junnusarja ei voisi kiinnostaa olen eri mieltä. Jos panostusta olisi niin suomen mestaruudesta pelaaminen U21 voisi olla oikeasti kova juttu. Vähän kun sanoisi että U21 maju ei kiinnosta ketään....
Voisihan se olla vähän noloa jos joku mukamas kova junnujen kehittäjä ei pärjäisi tässä junnuputken lopussa.

Parhaat junnut toki pelaisivat aikuisten sarjoja kuten myös tällä hetkellä.

Resevisarja ei varmaan kiinnostaisi juuri muita kuin skoutteja, mutta se kai olisi sen tarkoitus...

Maajoukkue on maajoukkue, mutta kuten itsekin sanoit niin A-junnujen liigan ongelma on juuri se, että parhaat pelaa jo jossakin ihan muualla.

[blackhawk]

Maajoukkue on maajoukkue, mutta kuten itsekin sanoit niin A-junnujen liigan ongelma on juuri se, että parhaat pelaa jo jossakin ihan muualla.

Tilanne voisi muuttua ja A-junnujen arvostus palautua, jos reservijoukkueilta kiellettäisiin nousu Miesten Kolmosta ylemmäs.

[Foulke]

Vois mieli muuttua, jos muutama tällainen viihdyttäjäporukka tulisi Veikkausliigaan pelaamaan harjoitusotteluitaan.

Eikös meillä ole jo säännöt sen estämässä? Tuntuu vain että täällä eletään ihan omassa todellisuudessa ja näiden sarjauudistusten toivominen on vähän samaa kuin toivoisi lottovoittoa eli täysin utopistista. Tuollainen 16+16 sarjat nyt olisi ihan tuhoon tuomittuja. Ei veikkausliigaan tarvita yhtään enempää persaukisia seuroja pilaamaan talouttaan ja muutaman kauden jälkeen julistamaan konkurssia. Eikä Ykkösliigaan joukkuemäärää myöskään ole mitään järkeä kasvattaa tällä hetkellä koska 1) ei ole varteenotettavia joukkueita tarpeeksi 2) sarjan taso laskee 3) ei ole olosuhteita . Onko tässä nyt vaan joku egoistinen ajatus että pääsee sanomaan oman seuransa pelaavan Ykkösliigaa (toiseksi korkein) kun se kuulostaa paremmalta kuin Ykkönen (kolmanneksi korkein). Eikö tuollainen oma ressusarja, U21 tai ressukielto Ykkösliigaan pilaisi tiettyjä pelaajapolkuja ja niiden pelaajien mahdollisuuksia ottaa steppiä ylemmäs?

[newilled]

Maajoukkue on maajoukkue, mutta kuten itsekin sanoit niin A-junnujen liigan ongelma on juuri se, että parhaat pelaa jo jossakin ihan muualla.

Eihän u21 em kisoissa möyskään parhaat ole mukana, vaan ovat jo miesten peleissä.
Herättivätkö kisat sitten muualla kuin suomessa kiinnostusta, en osaa sanoa...

Suomesta kai parhaat olivat mukaana, kun tällä hetkellä ei oikein ole u21 pelaajia jotka pelaavat vakitusesti top 5 sarjoja.

[Benediktus]

Alempana oleva tulppa olisi huomattavasti parempi. Muiden jengien on kyllä todella vaikea hoitaa asiansa paremmin, kun toisilla on takana Veikkausliigan resurssit ja vaikka stadionin hallinta.

Vain hieman parempi. Toki voisi ohjata isoja seuroja yhteistyöhön muiden seurojen kanssa, kun sarjan taso olisi Kakkosessa väistämättä liian heikko liigaseurojen tarpeisiin, eikä oma farmijoukkue välttämättä olisi enää kovin järkevä vaihtoehto.

Iso ongelma tässäkin muutoksessa on se, että lähes kaikki ajattelevat vain oman seuransa etua. Liigaseurojen kannattajat tuntuvat olevan reservijengien takana ja muissa sarjoissa pelaavien joukkueiden kannattajat haluavat ressut kaikkialle paitsi omaan sarjaansa.

[Tsei Tsei]

No itse näen ongelmana sen, että Ykkösliigassa ja Ykkösessä on aika vähän joukkueita ja niistä iso osa on reservejä. Kakkosessa on enemmän joukkueita, niin reservien määrä on suhteessa pienempi.

Mulle ei ole nykytilanne sinänsä katastrofi henkilökohtaisesti. Vähän ärsyttävää, kun Ykkösessä on kärjessä kaksi reservijoukkuetta, jotka eivät kiinnosta. Kumpikaan ei kuitenkaan ole mitenkään ylivoimainen porukka. Kärkipäässä on myös PKKU, joka ei näytä hirveästi kiinnostavan ihmisiä ja pohjalla sitten Atlantis. Ennemmin niitä reservijoukkueitakin katsoo kuin atlantiksia.

[newilled]

No itse näen ongelmana sen, että Ykkösliigassa ja Ykkösessä on aika vähän joukkueita ja niistä iso osa on reservejä. Kakkosessa on enemmän joukkueita, niin reservien määrä on suhteessa pienempi.

Mulle ei ole nykytilanne sinänsä katastrofi henkilökohtaisesti. Vähän ärsyttävää, kun Ykkösessä on kärjessä kaksi reservijoukkuetta, jotka eivät kiinnosta. Kumpikaan ei kuitenkaan ole mitenkään ylivoimainen porukka. Kärkipäässä on myös PKKU, joka ei näytä hirveästi kiinnostavan ihmisiä ja pohjalla sitten Atlantis. Ennemmin niitä reservijoukkueitakin katsoo kuin atlantiksia.

Muistanko väärin vai onko PKKU gnisun farmi?

[Seeteufel]

Eihän u21 em kisoissa möyskään parhaat ole mukana, vaan ovat jo miesten peleissä.
Herättivätkö kisat sitten muualla kuin suomessa kiinnostusta, en osaa sanoa...

Suomesta kai parhaat olivat mukaana, kun tällä hetkellä ei oikein ole u21 pelaajia jotka pelaavat vakitusesti top 5 sarjoja.

Meillä kun kisapaikat on harvassa niin kiinnostuskin on sen mukaista.

Isot maat ei paljoa A-majuun päässeitä laita takas junnuihin.

Ja joo, PKKU:lla ja Kipinällä on farmisopimus
https://pkku.fi/uutiset/15099-pkku-ja-gnistan-miesten-farmisopimukseen

[Raikkaan Ted]

Jotakihan tälle touhulle täytyy keksiä. Nämä reservit vääristävät niin pahasti kilpailua kun kokoonpano saattaa elää jatkuvasti ja osalle sattuu sitten vastaan edustuksen pelaajilla höystetyt ressut. Lisäksi tuo kiinnostus noita kohtaan on kyllä todella matalalla.

[ExtraJack]

Tuntuu vain että täällä eletään ihan omassa todellisuudessa ja näiden sarjauudistusten toivominen on vähän samaa kuin toivoisi lottovoittoa eli täysin utopistista. Tuollainen 16+16 sarjat nyt olisi ihan tuhoon tuomittuja. Ei veikkausliigaan tarvita yhtään enempää persaukisia seuroja pilaamaan talouttaan ja muutaman kauden jälkeen julistamaan konkurssia.

Veikkausliigan tilanne on muuttunut radikaalisti viime vuosina, kun rahaa tulee enemmän. 16 joukkueen sarjassa tietysti rahan jakajia olisi enemmän, mutta silti kaikki saisivat 500k-600k kaudessa.

16 joukkueen Ykkönen taas olisi helppo muodostaa yhdistämällä Ykkösliiga ja Ykkönen. Ovat molemmat kuitenkin valtakunnallisia sarjoja. Olosuhteet ovat sitten hidaste tässä.

[Feeblebastard]

Eikös meillä ole jo säännöt sen estämässä? Tuntuu vain että täällä eletään ihan omassa todellisuudessa ja näiden sarjauudistusten toivominen on vähän samaa kuin toivoisi lottovoittoa eli täysin utopistista. Tuollainen 16+16 sarjat nyt olisi ihan tuhoon tuomittuja. Ei veikkausliigaan tarvita yhtään enempää persaukisia seuroja pilaamaan talouttaan ja muutaman kauden jälkeen julistamaan konkurssia. Eikä Ykkösliigaan joukkuemäärää myöskään ole mitään järkeä kasvattaa tällä hetkellä koska 1) ei ole varteenotettavia joukkueita tarpeeksi 2) sarjan taso laskee 3) ei ole olosuhteita . Onko tässä nyt vaan joku egoistinen ajatus että pääsee sanomaan oman seuransa pelaavan Ykkösliigaa (toiseksi korkein) kun se kuulostaa paremmalta kuin Ykkönen (kolmanneksi korkein). Eikö tuollainen oma ressusarja, U21 tai ressukielto Ykkösliigaan pilaisi tiettyjä pelaajapolkuja ja niiden pelaajien mahdollisuuksia ottaa steppiä ylemmäs?

Itse en ole ainakaan mitään sarjojen joukkuemääriä taivastellut, vaan ihan katsojan/kannattajan näkökulmasta asiaa kommentoin. Kerrassaan upeaa lähteä taas ylihuomenna Väre Areenan kokoiseen pömpeliin katsomaan vähe peliä, jossa kotijoukkueen yleisökeskiarvo ollut 116.

[newilled]

Jotakihan tälle touhulle täytyy keksiä. Nämä reservit vääristävät niin pahasti kilpailua kun kokoonpano saattaa elää jatkuvasti ja osalle sattuu sitten vastaan edustuksen pelaajilla höystetyt ressut. Lisäksi tuo kiinnostus noita kohtaan on kyllä todella matalalla.

Tämähän se suurin ongelma on että kilpasarjassa mukana joukkueita jotka eivät kilpaile.

Muut joukkueet ovat isossa enemmistössä palloliitossa, kannattaa mennä tekemään päätöksiä jotka hyödyttävät muita kuin mutamaa isoa seuraa. Isot pärjäävät kyllä muutenkin, mutta haluavat toki aina kun mahdollista ajaa omaa etua ja vähentää kilpilua esim pelaajista..

Suomen Cuppikin saatin pelastettua kun se oli ajettu tarpeeksi alas. Ehkäpä herätään tässäkin asiassa vasta kun on pakko. Sehän on vähän tapana suomessa että uskotellaan että asiat on hyvin kunnes huomataan yhtäkkiä että hemmetti miten tämä nyt tähän on ajautunut....

[citykarhu]

Taustalla on iso kehitys, jolle ei ole sarjajärjestelmän puitteissa todennäköisesti mitään tehtävissä (paitsi kaventaa sarjatasojen määrää) eli väestön keskittyminen, alhainen syntyvyys suurimmassa osassa Suomea sekä urheiluseurojen toiminnan ammattimaistuminen joka väistämättä johtaa keskittymiseen. Jos miettii jalkapalloperinteitä omaavia paikkakuntia, jotka ovat kadonneet liiton sarjoista kenties ikuisesti niin listalla on esimerkiksi: Hanko, Varkaus, Iisalmi, Kemi, Kouvola (Voikkaa), Kajaani... Lisäksi paikkakuntia joista on aikaisemmin ollut poikkeuksetta useampi seura liiton sarjatasoilla; Mikkeli, Rovaniemi, Turku, Lappeenranta jne. Useampi vielä liiton sarjoissa oleva paikkakunta tulee tämän haasteen kohtaamaan lähivuosina.

En tiedä voisiko ratkaisuna olla ns. Saksan malli, jossa 2.seurojen määrää lukumääräisesti on rajoitettu 3.liigassa. Käytännössä se johtaa toki siihen, että tänä vuonna ei olisi kakkosesta kenelläkään farmiseuralla nousumahdollisuutta.

[Seeteufel]

Jos miettii jalkapalloperinteitä omaavia paikkakuntia, jotka ovat kadonneet liiton sarjoista kenties ikuisesti niin listalla on esimerkiksi: Hanko, Varkaus, Iisalmi, Kemi, Kouvola (Voikkaa), Kajaani...

Mites MyPa? Kajaani ja Kemi on ollut ihan lähivuosina liiton sarjoissa.

[Feeblebastard]

Mites MyPa? Kajaani ja Kemi on ollut ihan lähivuosina liiton sarjoissa.

Kaudella 2020 vielä toisiks korkeimmalla sarjatasolla.

[Lasitten]

Itse en ole ainakaan mitään sarjojen joukkuemääriä taivastellut, vaan ihan katsojan/kannattajan näkökulmasta asiaa kommentoin. Kerrassaan upeaa lähteä taas ylihuomenna Väre Areenan kokoiseen pömpeliin katsomaan vähe peliä, jossa kotijoukkueen yleisökeskiarvo ollut 116.

Katsojan näkökulmasta itsekin tätä mietin. Joku huuteli aikaisemmin, että Klubi04 pelaa Ykkösliigan puolella viihdyttävää futista ja kyllähän sen huomaa kun kansa ryntää katsomoon ja katsojakeskiarvo on alle 300.

Itse näen reserviliigan ainoana ratkaisuna, koska pääasiassa reservijoukkoeista koostuva "tulppakakkonen" olisi hirveä tosissaan nousua hakevalle seuralle pelata läpi. Ja miksi kaikki kyselee reserviliigan kiinnostavuuden perään, kun nyt reservit pelaa osana järjestelmää eikä niihin nytkään suurta kiinnostusta kohdistu?

[Valonheitin]

En tiedä kuinka kauan ykkösen seurat pystyvät pelaamaan valtakunnallista sarjaa pienillä tuloilla, eli eiköhän tulevaisuudessa nähdä jokin muutos.