TPS 2023

[Poni]

Ei tuo nousu nyt aivan mahdoton ole, mutta aika saakelin hankalaa se on. Olinohan v&f kun tarkasteli tilastoja ja vertasi aiempien kausien pistesaldoon, nousuun vaadittava pistemäärä vaatisi voiton vähintään 75% jäljellä llevista otteluista. Olettaen, että muut eivät voita kaikkia pelejä. Ei nyt mahdotonta, ennen kauden alkua tuo ei olisi kuulostanut edes vaikealta, kun usko menestykseen ainakin mulla oli vähän kovempi. No Salpa voitosta alkoi 17 ottelun voittoputki.

Edit. jos Daniel Rantasen kikkailuvideo ei tuo Veritasta täyteen torstaina, niin ei siihen kyllä pysty kukaan. (löytyy TPS:n someista)

[Norppa]

Onhan se ironista että parjaamamme karsintojenkarsintojenkarsinnat näyttävät tässä kohtaa meidän pelastusrenkaaltamme. Otteluohjelma noissa oli toisaalta niin tiivis ja raskas että kivikkoinen tie Ykkösestä tuota kautta on, mutta jonkilainen tie edes. Siitä ei kyllä mitään hajua mennäänkö tällä kaudella samalla otteluohjelma -rungolla.

Perstuntuma muutenkin että karsinnoissa Ykkösen jengit vuosi vuodelta selvempiä altavastaajia Veikkausliigan kasvavien tv-rahojen takia. Viimeksikin ero kentällä Lahtea vastaan oli selvästi suurempi kuin tulostaululla.

[TPS100]

Eikä meillä nyt ihan hirveästi ole nuoria, joita tässä voisi ajaa sisään. Uusitalo joo, mutta noin muutenhan nämä Boströmit, Pohjolaiset, Pippolat yms ovat jo edustusjoukkueen pelaajia.

Tarkoitin lähinnä sitä, että heille annetaan vastuuta mahdollisimman paljon, jos ja kun nousu on jo liian kaukana. Jos se ei sitten riitä kuin alaloppusarjaan, niin sehän on tosiasia kuitenkin jatkossakin: talous ei mahdollista juurikaan värväyksiä ja Kappe ja Riski alkavat ollan jo aika iäkkäitä, ei ehidän varaan voi laskea vuosiksi eteenpäin.

[_ PORTSARI TKU _]

Rallin näytös-ek on Jyskälän keskustassa, joten eiköhän siihen ole palkattu kaikki lähialueen tapahtumatuottajat ja järjestyksenvalvojat, jolloin ottelutapahtuman järjestäminen pitäisi tehdä jollain kuopiolaisilla järkkäreillä. Se taas on järjettömän kallista.

Itse asiassa, yllättävän paljon jv-porukkaa siirtyy kaupunkien väleillä. Viimekuussa hoidettiin EPS - HIFK -ottelun jv-hommat pitkälti turkulaisavusteisesti.

[Statisti]

Tarkoitin lähinnä sitä, että heille annetaan vastuuta mahdollisimman paljon, jos ja kun nousu on jo liian kaukana. Jos se ei sitten riitä kuin alaloppusarjaan, niin sehän on tosiasia kuitenkin jatkossakin: talous ei mahdollista juurikaan värväyksiä ja Kappe ja Riski alkavat ollan jo aika iäkkäitä, ei ehidän varaan voi laskea vuosiksi eteenpäin.

Kerrataan nyt vielä, että Seura on siis tällä hetkellä kaksi (2) pistettä putoamisviivan yläpuolella ja sellaisessa pistetahdissa, jolla tästä liigasta on tullut lähtö joka vuosi nykyisen sarjajärjestelmän aikana. Kauttakin on takana melkein kolmannes. TPS:n tulokset saati peliesitykset eivät millään tavalla mahdollista sellaista luksusta, että voitaisiin Nuori Suomi -hengessä peluuttaa mitään muuta kuin parasta jalkeille saatavaa kokoonpanoa. Tähän asiaan voidaan palata sitten, kun ne säilymiseen tarvittavat noin 32 pistettä on kerättynä ja se on nopeimmillaankin kahdeksan ottelun voittoputken takana. Sitten kun se asia on hoidossa, voidaan katsoa onko kautta jäljellä niin paljon että on edelleen realistinen mahdollisuus tavoitella jotain suurempaa tai peluuttaa junnuja.

[TPS100]

Kerrataan nyt vielä, että Seura on siis tällä hetkellä kaksi (2) pistettä putoamisviivan yläpuolella ja sellaisessa pistetahdissa, jolla tästä liigasta on tullut lähtö joka vuosi nykyisen sarjajärjestelmän aikana. Kauttakin on takana melkein kolmannes.

Näin on, eikä peli ole juuri sujunut. Näin ollen nuorille voisi antaa myös hiukan enemmän mahdollisuuksia ja kasvavaa vastuuta, koska peli ei ole sujunut. Samalla se olisi investointi tulevaisuuteen.

[Morchen]

Näin on, eikä peli ole juuri sujunut. Näin ollen nuorille voisi antaa myös hiukan enemmän mahdollisuuksia ja kasvavaa vastuuta, koska peli ei ole sujunut. Samalla se olisi investointi tulevaisuuteen.

Tottakai, jos tällä tavalla haetaan maksimaalista tulosta ja parasta mahdollista kokoonpanoa. Mihinkään kompromisseihin ei todellakaan ole varaa, ei ainakaan jos täysiä pisteitä ei seuraavista kotimatseista tule.

[Herstein]

Siellä taitaa olla aika paljon loukkaantumisia vaihteeksi tällä hetkellä, joten KäPaa vastaan voidaan nähdä mielenkiintoinen avaus.

[tallipoika]

Sarjan piste ka                        
Ekenas   2,38
Mikkeli   2,38
Gnistan   2,25
SJK Akatemia   1,88
HIFK   1,67
SalPa   1,25

JaPS   1,25
TPS   1,00
KaPa   0,88
Jaro   0,75
JJK Jyvaskyla   0,71
KPV Kokkola   0,25

Ykkönen pelataan 12 joukkueen sarjana. Aluksi pelataan kaksinkertainen runkosarja, jonka päätteeksi jakaannutaan Ylempään jatkosarjaan (runkosarjassa sijoille 1.–6. sijoittuneet joukkueet) ja Alempaan jatkosarjaan (runkosarjassa sijoille 7.–12. sijoittuneet joukkueet), joissa pelataan yksikertainen sarja. Jatkosarjoja pelataan jatkumona runkosarjalle, jolloin runkosarjassa saadut pisteet ja maalit seuraavat mukana sellaisenaan jatkosarjoihin ilman muutoksia.

Ykkösen karsintapelit Veikkausliigan karsintaan pääsemisestä:

Sijoille 3. ja 4. sijoittuneet joukkueet pelaavat ensin yksiosaisen karsintaottelun, 3. sijoittuneen kotikentällä. Voittaja etenee karsinnan toiseen vaiheeseen
--------
Eli TPS:lla pelaamatta 19 ott(runko+jatkosarja), oletetaan että myös jatkosarjan jälkeen 4. sijan pinnat olisi 1,88 p/ott, silloin TPS:n pitäisi saada lopuista jäljellä olevista peleistään 43 p, eli 2,26 p/ott noustakseen 4. tilalle, eli realisesti ajatellen kausi on ohi Veikkausliigaan nousun osalta

[dunu]

--------
Eli TPS:lla pelaamatta 19 ott(runko+jatkosarja), oletetaan että myös jatkosarjan jälkeen 4. sijan pinnat olisi 1,88 p/ott, silloin TPS:n pitäisi saada lopuista jäljellä olevista peleistään 43 p, eli 2,26 p/ott noustakseen 4. tilalle, eli realisesti ajatellen kausi on ohi Veikkausliigaan nousun osalta

En jaksa edes laskea, mutta melkein väittäisin, ettei se nyt ihan näin suoraviivaisesti mene ja neljänteen sijaan saattaisi riittää jopa vain 30 pistettä lopuista otteluista (eli ~1,6 p/o). Loppusarjojen keskinäiset jne.

51 pisteellä sarjan 4. sija kuulostaa turhan rajulta analyysilta, kun tuolla voisi teoriassa kamppailla vaikka suorasta noususta.

Sitten on sekin kysymys riittääkö ja kelpaako neljäs sija vähää alustakaan. Kaikkien aikojen surkeimman (?) alkukauden jälkeen tietysti "ihan ok", mutta ennakko-odotuksiin ja lähtökohtiin nähden pahin farssi ikinä.

[Statisti]

Näin on, eikä peli ole juuri sujunut. Näin ollen nuorille voisi antaa myös hiukan enemmän mahdollisuuksia ja kasvavaa vastuuta, koska peli ei ole sujunut. Samalla se olisi investointi tulevaisuuteen.

Se mitä yritän tässä ratakiskosta vääntää on se, että juuri nyt ei ole varaa mihinkään tulevaisuusinvestointeihin lyhyen tähtäimen tulosten kustannuksella, ellei sitten ole valmis ottamaan sitä riskiä että TPS putoaa kolmannelle sarjatasolle, ja sitä ei missään nimessä pidä tehdä. Nyt on yksinkertaisesti pakko laittaa kentälle pelaajat, joiden kanssa todennäköisimmin voitetaan seuraava peli. Jos siihen kokoonpanoon kuuluu joitain nuoria niin hyvä.

Sarjan piste ka                        
Ekenas   2,38
Mikkeli   2,38
Gnistan   2,25
SJK Akatemia   1,88
HIFK   1,67
SalPa   1,25

JaPS   1,25
TPS   1,00
KaPa   0,88
Jaro   0,75
JJK Jyvaskyla   0,71
KPV Kokkola   0,25

Ykkönen pelataan 12 joukkueen sarjana. Aluksi pelataan kaksinkertainen runkosarja, jonka päätteeksi jakaannutaan Ylempään jatkosarjaan (runkosarjassa sijoille 1.–6. sijoittuneet joukkueet) ja Alempaan jatkosarjaan (runkosarjassa sijoille 7.–12. sijoittuneet joukkueet), joissa pelataan yksikertainen sarja. Jatkosarjoja pelataan jatkumona runkosarjalle, jolloin runkosarjassa saadut pisteet ja maalit seuraavat mukana sellaisenaan jatkosarjoihin ilman muutoksia.

Ykkösen karsintapelit Veikkausliigan karsintaan pääsemisestä:

Sijoille 3. ja 4. sijoittuneet joukkueet pelaavat ensin yksiosaisen karsintaottelun, 3. sijoittuneen kotikentällä. Voittaja etenee karsinnan toiseen vaiheeseen
--------
Eli TPS:lla pelaamatta 19 ott(runko+jatkosarja), oletetaan että myös jatkosarjan jälkeen 4. sijan pinnat olisi 1,88 p/ott, silloin TPS:n pitäisi saada lopuista jäljellä olevista peleistään 43 p, eli 2,26 p/ott noustakseen 4. tilalle, eli realisesti ajatellen kausi on ohi Veikkausliigaan nousun osalta

Ihan näin korkealle en rimaa nostaisi. Ykköstä on tosin pelattu vain kaksi kautta nykysysteemillä joten otanta on minimaalinen, mutta kahdella viime kaudella nelossijan on saanut 38 ja 43 pisteellä. Voi toki olla että tällä kaudella vaaditaan enemmän, mutta tuo tarjoamasi 50 pistettä olisi aikamoinen loikka aiempaan nähden. Sellaiset 40 yhteispistettä eli 1,7-1,8 pistettä per peli loppukauden ajan voi riittää, toki pisteitä pitää myös kerätä tarpeeksi aikaisin että pääsee yläloppusarjaan.

Tämän hetken realismi on tosin se että pelataan sarjapaikasta, joten siinä mielessä tästä keskusteleminen on silkkaa haihattelua.

[Erkka]

En jaksa edes laskea, mutta melkein väittäisin, ettei se nyt ihan näin suoraviivaisesti mene ja neljänteen sijaan saattaisi riittää jopa vain 30 pistettä lopuista otteluista (eli ~1,6 p/o). Loppusarjojen keskinäiset jne.

51 pisteellä sarjan 4. sija kuulostaa turhan rajulta analyysilta, kun tuolla voisi teoriassa kamppailla vaikka suorasta noususta.

Tein samanhenkistä matematiikkaa. Nykyisellä formaatilla on pelattu kaksi kautta ja toisella kerralla 51 pistettä riitti suoraan nousuun. Viime vuonna Jaro oli 50 pisteellä kolmas. 5 pistettä suorasta noususta, 12 pistettä neljännen edellä.


Muutenkin hieman aikaista tehdä pistekeskiarvolaskelmia, kun kärkinelikon kauden ensimmäisen puolikkaan keskinäisistä on pelaamatta vielä ainakin EIF - HIFK ja MP - EIF.
 

[TPS100]

Kaikkien aikojen surkeimman (?) alkukauden jälkeen tietysti "ihan ok", mutta ennakko-odotuksiin ja lähtökohtiin nähden pahin farssi ikinä.

Ainekin pitkään aikaan surkeimman alkukauden jälkeen nousuhaaveet voi unohtaa. Siksi kannattaisi ajaa Uusitaloa ja kumppaneita reilummin sisään ja lähteä rakentamaan uutta joukkuetta seuraaville kausille. Ei enää näitä pikahankintoja ulkomailta tyyliin Ranskan aladivsioonat. Ne eivät synnytä mitään pitkäjänteisyyttä tekemiseen, eikä se taso kuitenkaan riittäisi, vaikka ihmenousu tapahtusi. Tietenkin on riski, että nuorille pelaajilla tulee alkuun virheitä ja joitakin tappioita, mutta niitähän on tullut nyt muutenkin. Eikä nuoret pelaajat kehity, jos eivät saa vastuuta ja oppia kovissa paikoissa. Nykyinen strategeia on tiensä päässä, että joka vuosi on yritetty koota joukkue, joka jollain keinoilla nousisi liigaan (vanhoja sarjajyriä, ulkomaanarpoja, viime hetken hankintoja), mutta ei se joukkue ole kuitenkaan riittävän tasokas, että liigassa pysyisi. Ja näin on syntynyt ylimitoitettuja toiveita noususta. Se on varmasti kuluttavaa myös pelaajille: koko ajan ikään kuin odotetaan enemmän, kuin mihin realistisesti on mahdollisuuksia.

[Morchen]

Sulle on nyt viisi kertaa selitetty, että putoamistaistossa oleva jengi ei todellakaan voi ”ajaa ketään sisään”.

[TPS100]

Sulle on nyt viisi kertaa selitetty, että putoamistaistossa oleva jengi ei todellakaan voi ”ajaa ketään sisään”.

Heh, kova pää katsos. Vasta-argumenttini on se, että on sinne yritetty ajaa sisään Geroa ja muitakin kokeneempia, eikä peli ole sujunut, eikä pisteitä ole juuri kertynyt. Esim. MP näyttää valinneen nuorten tien ja peli  näyttänyt iloiselta. Varmaan kone sielläkin vielä hyytyy, mutta nuoret saa nyt hyvää kokemusta kovista peleistä, Se helpottaa jatkoa.

[WhiteHart]

Niin. Se, että kentällä on Hämäläisen, Riskin ja Geron kaltaisia pelaajia ehkä jo kertoo sen, että ongelmat on muualla kuin pelaajien tasossa. Siinä ei nuorten pelaajien ”sisäänajo” auta yhtään ketään. Päinvastoin.

[TPS100]

Niin. Se, että kentällä on Hämäläisen, Riskin ja Geron kaltaisia pelaajia ehkä jo kertoo sen, että ongelmat on muualla kuin pelaajien tasossa. Siinä ei nuorten pelaajien ”sisäänajo” auta yhtään ketään. Päinvastoin.

Tai sitten hekään eivät ole (enää) parhaassa tikissä. Mutta, ok. Jäin paitsioon pointtini kanssa ja lopetan väittelyn. Lopuksi vielä totean, että monissa muissa joukkueissa nuorten pelaajien sisäänajo on käynnissä ja siitäkin on näyttöä, että se voi pitkällä aikavälillä tuottaa hyvänkin tuloksen.

[Pököpeura]

Tai sitten hekään eivät ole (enää) parhaassa tikissä. Mutta, ok. Jäin paitsioon pointtini kanssa ja lopetan väittelyn. Lopuksi vielä totean, että monissa muissa joukkueissa nuorten pelaajien sisäänajo on käynnissä ja siitäkin on näyttöä, että se voi pitkällä aikavälillä tuottaa hyvänkin tuloksen.

Ai miten niin "voi" ja "pitkällä aikavälillä"? MP:ssä koko pelaajakatras on maitoviiksi-iässä ja hyvin näyttää menevän.

[Statisti]

Meiltä vain puuttuu juuri nyt se luksus nimeltä pitkä aikaväli.

[Morchen]

Heh, kova pää katsos. Vasta-argumenttini on se, että on sinne yritetty ajaa sisään Geroa ja muitakin kokeneempia, eikä peli ole sujunut, eikä pisteitä ole juuri kertynyt. Esim. MP näyttää valinneen nuorten tien ja peli  näyttänyt iloiselta. Varmaan kone sielläkin vielä hyytyy, mutta nuoret saa nyt hyvää kokemusta kovista peleistä, Se helpottaa jatkoa.

Parhaimmat pelaa. Sinä ehdotit, että tuloksen kustannuksella tavoitellaan jotain muuta. Siihen ei ole nyt varaa. Tämä on se pointti, jota tässä yritetään rautalangasta vääntää.

[Mikurin Murhe]

Jos TPS voittaa loput alkusarjan peleistä ja muut hankkivat pisteitä samalla tavalla kuin ovat alkukaudesta hankkineet keskinäisistä otteluista (ilman Tepsiä siis), Laurikaisen joukot pääsevät loppusarjaan todella hyvällä sijoituksella.

[TZagallo]

Meiltä vain puuttuu juuri nyt se luksus nimeltä pitkä aikaväli.

Paitsi tietysti mikäli ollaan valmiita kehittämään toimintaa pitkäjänteisesti kolmannen sarjatason kautta.

[TZagallo]

Jos TPS voittaa loput alkusarjan peleistä ja muut hankkivat pisteitä samalla tavalla kuin ovat alkukaudesta hankkineet keskinäisistä otteluista (ilman Tepsiä siis), Laurikaisen joukot pääsevät loppusarjaan todella hyvällä sijoituksella.

Jep, ja liigan puolella FC Lahti taistelee mestaruudesta, jos voittaa kaikki loput pelinsä.

[Lempilampi]

Mökö mökö
Mökö mökö mökö

[Poni]

Siihen nähden että päävalmentaja kommentoi omistajatapaamisessa (vai mikä onkaan), että tavoitteena on nousu tässä sarjatilanteessa antaa vaikutelman, että kirvestä ei ole ainakaan hänen papereissaan heitetty kaivoon. Torstaina sinänsä kiinnostava peli tulossa, koska kummassa tahansa päässä sarjataulukkoa kauden päätyttyä pyöritään, on tässä jaossa äärimmäisen tärkeät pisteet.