AC Oulu 2023 - Telenovelan kolmas kausi

[Floppi]

Jalkapallo | Yllätyspotkut saanut Ricardo Duarte pettyi AC Oulun toimintaan – kertoo nyt, mitä kulisseissa tapahtui

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009871346.html

[kärtsy]

edit: kannatan kuitenkin sitä, että joku muu kuin Rauno Ojanen antaa kommentit medialle otteluiden jälkeen. Alkaa lähteä Ranella lapasesta.

Raunolle voisi tosiaan joku käydä suosittelemassa sitä mediakurssia, johon oli Koskelan ja Kallisen(?) työntämässä muutama vuosi sitten

Jalkapallo | Yllätyspotkut saanut Ricardo Duarte pettyi AC Oulun toimintaan – kertoo nyt, mitä kulisseissa tapahtui

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009871346.html

Tässä kyllä maalataan aika amatöörimäinen kuva ACO:n yläportaan toimista, eikä edes ole kommentteja kysytty mukaan. No, oli miten oli, niin kyllä sielläkin puolella voisi taas peiliin tuijotella. Miksi Duarten jatkottomuus edes julkaistiin kaiken kansan tietoon noin aikaisin. Kertoisivat vain miehelle itselleen ja sitten myöhemmin voi avata muille.

[MaikkulanMessi]

Joko nyt saa sanoa että kausi on ohi eikä pelattavaa enää ole? Vai vieläkö tässä pitää siihen europaikkaan uskoa.. Toki jos sinne europleijareihin mennään niin olis kova saada semmonen sulamisfinaali SJKta vastaan

Uusi päävalmentaja olis kiva

[Jani Huussi]

Jalkapallo | Yllätyspotkut saanut Ricardo Duarte pettyi AC Oulun toimintaan – kertoo nyt, mitä kulisseissa tapahtui

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009871346.html

Proffa on kyllä oikeassa että alkukausi oli kyllä tuloksellisesti ylisuorittamista. Myöskin aco oli tyyliin liigan ainoa joukkue joka heikkeni siirtoikkunan aikana. Liimatan myyntiä en missään nimessä kritisoi ja rahojen käyttäminen vanhoihin velkoihin oli myöskin hyväksyttävää.
Jos ilmoitus duarten jatkosta olisi jätetty vaikkapa tänne syyskuun loppuun, olisiko asiat menneet eri tavalla? Suomisen äänellä: "mene ja tiedä".
Joka tapauksessa puuhastelun meininkiä taas kerran ja loppukausi on ihan pannukakku.
 Toivottavasti nämä sekoilut ei hirveästi syöny seuran uskottavuutta. Voi olla nimittäin vaikea haalia uusia pallaksia ja wardeja Ouluun, puhumattakaan valmentajasta

[Kauko Vainio]

Jalkapallo | Yllätyspotkut saanut Ricardo Duarte pettyi AC Oulun toimintaan – kertoo nyt, mitä kulisseissa tapahtui

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009871346.html

Kyllähän tämän jutun lukiessa voidaan päävalmentajan sijaan katseet kääntää seuran (amatöörimäiseen) johtoon.

Kysynkin: onko osaamista ja ammattitaitoa tarpeeksi? Mikä tekee vaikka nykyisestä toimitusjohtajasta tai urheilutoimenjohtajasta hyvän esihenkilön?

Mako varmasti osaa skoutata pelaajia, mutta osaako johtaa ihmisiä?

Nykyisellä puuhastelulla voidaan unohtaa puheet huippuseurasta. Seuran hallitukseenkaan ei liiemmin luottoa löydy - viime kädessä siellä ne päätökset nuijitaan, kuten Duarten potkut.

[Pentti Perusinsinööri]

Varmasti seurajohdollekin on tullut yllättäen Duarten ilmo, että energiat ja inspiraatio on syöty. Mikä on oikea menettely tässä tilanteessa? Välitön vapauttaminen tehtävistä, vai annetaanko vielä surffailla kauden tärkeimmät pelit läpi? Nyt päädyttiin huonoimpaan ratkaisuun eli ilmoitettiin joukkueelle valmentajan käytännössä heittäneen hanskat tiskiin, mutta roikotettiin silti kauden tärkeimpien pelien läpi.

Oppina vastaisuuden varalle on ehkä se, että päävalmentajan varamies, eli käytännössä kakkosvalmentaja on myös oltava riittävän kyvykäs (mielellään nuori ja nälkäinen) ottamaan ohjat välittömästi jos päävalmentaja päättä lähteä.

[Robson7]

Miksi Duarten jatkottomuus edes julkaistiin kaiken kansan tietoon noin aikaisin. Kertoisivat vain miehelle itselleen ja sitten myöhemmin voi avata muille.

Ehkäpä koska Duarte itse ilmoitti haluttomuutensa jatkoon ensin seuralle ja julkisti tämän sen jälkeen myös pelaajille? Ja sitten ihmettelee, että jotkut pelaajista lamaantuivat tiedosta. Peliesityksistä tuli onnettomia (tässä tietysti Miettisen ja Otson lähtö vaikuttamassa). Kummallekaan asialle seurajohto ei kuitenkaan voinut mitään. Seurajohdolla oli näin ollen vain huonoja vaihtoehtoja edessään; jatko Duarten kanssa ja paskojen esitysten jatko tai valmentajan luiskaan laitto ja jatko jäljelle jääneellä tiimillä. Lopputulema luultavasti kummassakin vaihtoehdossa olisi sama. Mitä tulee Ranen mediaesiintymiseen, niin taitaa vaan sanoa aika suoraan asian kuten tilanne on. Pelaajilla soppareita katkolla, optioita käytetään/ei käytetä jne. J. Tammisen sanoin 95% valmistautuminen tarkoittaa 50% suoritusta. Siltä näyttää nyt tosiaan. Silti hyvin vaatimattomallakin onnistumisella on 7. sija saavutettavissa. Jospa lamaantuneetkin pelaajat sitten syttyisivät kerrasta poikki -peleihin. Vaikeaa uskoa toki tähän tällä hetkellä

[Robson7]

Kysynkin: onko osaamista ja ammattitaitoa tarpeeksi?

Nykyisellä puuhastelulla voidaan unohtaa puheet huippuseurasta.

Kovin puuhastelu ja ammattitaidon puute menee kyllä Duarten piikkiin ja se oli Ilves -kotipelin kokoonpanon valinta. Olen kuullut, että koko muu valmennusjohto oli silloisesta kokoonpanon valinnasta eri mieltä mutta niin vain sössittiin yläloppusarjan paikan varmistaminen ja annettiin alamaissa olevalle vastustajalle henkinen yliote myös Cupin semifinaaliin.

[viitati]

KESÄLLÄ

"DUARTE pyysi kesällä, että AC Oulu ei käyttäisi sopimuksessa olevaa optiota sopimuksen jatkamisesta. Oulu suostui pyyntöön, mutta ilmoitus siitä yllätti ajoituksellaan."

Eli Duarte kertoi itse ettei käytä Optiota kesäkuun lopussa SJK pelin jälkeen, sopimuksessa todennäköisesti oli päivämäärä milloin viimeistään tuli ilmoittaa. Jos se oli 30.6 ymmärrän mutta jos se oli 31.7 en ymmärrä miksi niin aikaisin antoi ilmoituksen.

Seurasin harjoituksia koko kesän ja olin myös Seinäjoki matsissa jossa Duarte tuli yllättäen kättelemään minua katsomoon asti?

Pian tuon jälkeen ilme harjoituksia kuitenkin muuttui ja iloinen ilme koutsilta oli tipotiessään. Kun normisti tervehdin häntä ennen reenejä sain vastauksen "olen töissä, en halua keskustella"?

Reeneissä hän oli aika ulkopuolinen ja Rane/Savolainen vetivät reenit. Voitot tuli vielä silloin selkeästi heikommista Hakasta hienon ensimmäisen jakson esityksen jälkeen 3-0 ja Kotkasta nihkeästi 1-2 kun taikuri OZZO sekä Coffey , molemmat 1+1 käänsivät lopussa pelin Acolle. Vielä käytiin 9.7 Mifkin vieraissa cupissa ja noustiin taas takaa ohi, kiitos Mifkin punaisen kortin, Luqin antaessa jäähyväislahjansa suurelle johtajalle, sen jälkeen ei Luqi ole osunut maaliin.

ACO oli ottelusumassa ja seuraava peli Vaasassa oli Liimatan jäähyväispeli jossa peli oli jo aivan surkeaa myös harjoitukset. Voikin sanoa että tuon SJK pelin jälkeen kun kohdattiin häntäpään porukat, voitettiin huonollakin pelillä ns rutiinilla, mutta sillä ei pitkälle pötkitä jos muut parantaa ja itse polkee paikallaan.

Totta on että tappioputki tuli vasta Liimatan ja Miettisen lähdön jälkeen mutta tekemisen taso oli reeneissä jo pudonnut ja se näkyi varsinkin pelaajien kasvoilta, oli kuppikuntia ja hymy oli tipotiessään.

En tiedä kannattaako Aco johdon kertoa milloin optio asia käsiteltiin mutta Mako ja TJ olivat normia useammin harjoituksissa seuraamassa ja varmasti huomasivat muutoksen, jälkiviisaana voisi sanoa että olisiko sittenkin ollut viisasta antaa monoa jo Heinäkuun alussa sekä hommata projektivalmentaja vaikka Malinen pelastamaan loppukausi? Se olisi vaatinut melkoisia meedion lahjoja arvata miten tulee käymään.

Duarte oli kuitenkin itse tehnyt päätöksen lähdöstään jo aiemmin ja oli ilmoitus option käyttämättä jättämisestä seuralle sovittu milloin tahansa, täytyi sen vaikuttaa hänen tekemiseen mentaalisesti kun oli päätöksen tehnyt.

[scud9]

En tiedä, mitä on kulisseissa tapahtunut, mutta tää on toinen päävalmentajavaihto putkeen, mikä on aiheuttanut jälkikäteen parran pärinää. Toivotaan, että suhteet valmentajiin ovat pysyneet asiallisina, koska tää voi muuten vaikuttaa tuleviin rekryihin.

Luqin jatkuvaa haukkumista on väsyttävää lukea. Hän on meidän jätkä (myös ensi vuonna), kuuluu joukkueen kapteenistoon, hänellä on joukkueen eniten murtavia syöttöjä (eilen juontaja sanoi näin). Rooli voi olla liian suuri, hän on epätasainen, mutta tuohon rooliin ei joukkueesta oikein löydy korvaajaa. Jokelaista tarvitaan muualla, Danny ei ole ollut vastaus.

[Antoine Roquentin]

Jalkapallo | Yllätyspotkut saanut Ricardo Duarte pettyi AC Oulun toimintaan – kertoo nyt, mitä kulisseissa tapahtui

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009871346.html

Eli siis Duarte ilmoitti aiemmin, että ei halua jatkaa ja yllättyi sitten seuran vastauksen (joka oli siis ok, ei jatketa) ajoituksesta?  Pakkohan tilanne on pelaajille kertoa ja uusi koutsi etsiä mahdollisimman nopeasti, koska tulevan kauden joukkuetta rakennetaan myös koko ajan. Lisäksi omassa tiedotteessaan Proffa kertoi, että on ollut raskasta ja motivaation kanssa haasteita. Tästä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä, miksi tässä kävi miten kävi.

[viitati]

En tiedä, mitä on kulisseissa tapahtunut, mutta tää on toinen päävalmentajavaihto putkeen, mikä on aiheuttanut jälkikäteen parran pärinää. Toivotaan, että suhteet valmentajiin ovat pysyneet asiallisina, koska tää voi muuten vaikuttaa tuleviin rekryihin.

Luqin jatkuvaa haukkumista on väsyttävää lukea. Hän on meidän jätkä (myös ensi vuonna), kuuluu joukkueen kapteenistoon, hänellä on joukkueen eniten murtavia syöttöjä (eilen juontaja sanoi näin). Rooli voi olla liian suuri, hän on epätasainen, mutta tuohon rooliin ei joukkueesta oikein löydy korvaajaa. Jokelaista tarvitaan muualla, Danny ei ole ollut vastaus.

Barrow ei ole ollut vastaus?
Avannut kaksi kertaa Ilvestä vastaan jossa ensimmäisessä oli Duarten huumori kokoonpano, muuten jämäminuutit. Isommilla minuuteilla ja avauksessa verkot olisi heiluneet, eilinen ylärima vetokin kertoi että laukaisutaitoa ja sitä tarvittavaa peloitetta voisi olla, joka tällä kaudella joukkueelta puuttunut.

Henkilö josta ei saa puhua pahaa, avannut 23 ottelussa joista iso osa täysillä minuuteilla tuloksena 2 maalia. Tietenkin paljon syötön yrityksiä kun pelaa vapaassa roolissa, mikähän olisi eteenpäin suuntautuvien syöttöjen onnistumisprosentti. Myös harjoituksissa jatkuvasti ylivoiman tekijä eli aina pallollisen puolella, aika vaikea kenenkään haastaa pelipaikkaa kun vain Liimatta joskus sai olla samassa roolissa...

Olisipa me saatu joskus Eremenkon perheen paras pelaaja pelintekijäksi tai vastaava yhtä taitava pelintekijä, vaikka Honka ei menesty puolustuksen heikkouden vuoksi, on Eremenko ollut todella hyvä...

[tetapi]

En tiedä, mitä on kulisseissa tapahtunut, mutta tää on toinen päävalmentajavaihto putkeen, mikä on aiheuttanut jälkikäteen parran pärinää. Toivotaan, että suhteet valmentajiin ovat pysyneet asiallisina, koska tää voi muuten vaikuttaa tuleviin rekryihin.

Ei Jykän lähtö muistaakseni aiheuttanut parran pärinää ja se kai oli pakko tehä. Voisin kuvitella, että siinä yhtälössä seura ja valmentaja on loppuen lopuksi ihan ok.

Näkisin, että Duartelle oli ja on kysyntää muualta jonka vuoksi välillä työläs pesti syö enemmän kuin tarpeeksi. Eli kiteytettynä yhteen yllä olevat tulkinnat puuhastelijasta ovat oikeita, sillä joukkue on edelleen hyvä ja kaikki pelaajat ovat Ricardon hyväksymiä. Välillä pelaajat vaihtaa maisemaa ja etenkin Otson siirto lämmittää mieltä. Seura halusi sillä ilmoituksella taata mahdollisimman hyvän työrauhan ja silti fokus mureni.

Rane antoi pestin alkupuolella ymmärtää, että helppoa ei tule olemaan ja parhaat pelit on tarkoitus pelata syksyllä. Tappioita tulee ja eilisestä sai taas kaivettua vähän sitä hyvää sekä huonoa. Eli kai tämä kausi menee tämän jatkosarjan osalta samaa latua kuin viime syksynäkin, tosin pelillinen ylämäki oli pienempi ja vähemmän turbulenssia.

[Riukulehto]

Ei Jykän lähtö muistaakseni aiheuttanut parran pärinää ja se kai oli pakko tehä.

Kyllä se ainakin jollain tapaa aiheutti. https://www.kaleva.fi/analyysi-miksi-ac-oulun-paavalmentaja-jyrki-ahola-/3984553

[ujo]

Olisipa me saatu joskus Eremenkon perheen paras pelaaja pelintekijäksi tai vastaava yhtä taitava pelintekijä, vaikka Honka ei menesty puolustuksen heikkouden vuoksi, on Eremenko ollut todella hyvä...

Kiinnostava näkemys. 7 nollapeliä, runkosarjassa toiseksi vähiten päästettyhä maaleja (17), tällä hetkellä kolmanneksi vähiten päästettyjä maaleja (21). Maaleja siellä ei oo osattu tehdä.

---

.. Duarte onnistuu ACO:ssa ja seura kuivilla hyvissä ajoin, Oulun alueesta ruvetaan vihdoin ulosmittaamaan sen orastavaa potentiaalia...

Lainaan itseäni jostain taannoisesta ennustustopicista. Ikävä on ollut katsoa tämän kauden yhtäkkistä alamäkeä, kun odotukset ja toiveet oli itsellä Duarten ja ACO:n liiton suhteen korkealla. Duartea olen arvostaen seuraillut Gnistanin ajoista lähtien, mutta näin ulkopuoliselle tämä koko soppa on kyllä jokseenkin laskenut arvostusta, tai toimintatavat kohottanut kulmakarvoja ainakin. Erikoisen (ja yksipuolisen) kuvan antaa tosiaan tuo hesarin uutisointi. Ymmärtäisin tilanteen paremmin, mikäli Duarte olisi esittänyt toiveensa vain seurajohdon korville ja kausi olisi hoidettu kunnialla loppuun. Mutta vähemmälläkin seuraamisella oli helppo huomata, että noilla tienoin joukkueesta jokin puhalsi ilmat ulos. Hieman pöyhkeää sitten hesarissa esittää pettymystään ja toiveitaan erilaisesta kohtelusta, nimeämättä omaa vastuuta ja osuutta asiassa.

Toivottavasti löytyy hyvä ja pitkäjänteinen tekijä seuraavaksi sinne.

[Futisterwari 54]

Täytyy ikävä kyllä sanoa, että loppukaudesta on mennyt täysin maku. Eikä pelkästään siksi, että joukkue alisuorittaa vahvasti ja voiton nälkä on muuttunut "pellailuksi".
Tähän kun ympätään kaikki muu, Äffä vex kesken kauden, Duarte ei halua jatkaa ja potkut siihen päälle, mestaruussarjasta surkea tippuminen ja vielä futisstadionhanke näyttää kariutuvan.
Voi olla, että menee useampi vuosi kokea alkukesän flow. Jos sittenkään mikäli yleensä säilytään liigassa. Sponsorit ja tekijät pakenevat, niin taidetaan mekin mennä siinä mukana.
Herää kysymys, onko meillä riittävän hyvä, diplomaattinen ja pätevä UTJ ja TJ vai onko hallituksella lyhyt pinna ? Viiden vuoden historiaa kun tarkastelee, niin jokin tässä mättää ?
Nyt tarvitaan rankkoja otteita ja suurta uskottavaa toimintaa. Muuten ei hyvä helu - sanon minä.

[Loftus]

Seuran toiminnasta paistaa alakulo kaikilla tasoilla, niin johdossa, valmennuksessa, tiedotuksessa, pelaajissa kuin kannattajissa, ettei olisi mikään yllätys jos kohta kuultaisiin suuria seuran tulevaisuuteen vaikuttavia uutisia. Vain kova/kiinnostava nimi uudeksi valmentajaksi voisi herättää seuran tänä syksynä.

Mitä tulee Barrow-Luqi asetelmaan. Barrow oli käynyt testijaksolla ja päätettiin hankkia kun Liimatta lähti. Tuskin hankittiin penkille ja niissä vähissä esiintymisissä näyttänyt lupaavia otteita. Luqin taso tiedetään jo. Jos peli kulkisi koko joukkueella niin mitäpä sitä mitään vaihtamaan. Nyt ei kulje ja normaali valmentaja hakisi jotain muutoksia vaikka pelaajavalinnoilla. Barrow pelaa mahdollisuudesta uuteen sopimukseen jos Ouluun jäänti kiinnostaa. Luqilla on taskussa pitkä sopimus ensi vuoteen joka oli yksi hulluimmista vedoista seurajohdolta aikoinaan. Luqilla on varmasti hyvä meininki harkoissa ja varmaan kaikkien kaveri mutta antakaa nyt uudelle ukolle mahdollisuuksia peleissä.

[Hapen_ottokyky]

Toivottavasti löytyy hyvä ja pitkäjänteinen tekijä seuraavaksi sinne.

Käytännössä ihan sama keneltä asiaa kyselee, niin sama nimi pompsahtaa kaikkialta. Aika todennäköisesti siirrymme terrieriaikaan Oulussa.

[Plummer Joe]

Käytännössä ihan sama keneltä asiaa kyselee, niin sama nimi pompsahtaa kaikkialta. Aika todennäköisesti siirrymme terrieriaikaan Oulussa.

Äkkiä sittenkin. Viekää nopeasti pois täältä Kotkasta pimputtelun vihollinen numero uno.

[Vihuri]

Äkkiä sittenkin. Viekää nopeasti pois täältä Kotkasta pimputtelun vihollinen numero uno.

Eiköhän tässä viitata vähän pohjoisemmasta kotoisin olevaan terrieriin.

Hyväksi liigaseuraksi kasvaminen vie aikaa. Vaikka tämä loppukausi ei ole mitään ilon aihetta antanutkaan, niin turha tässä on alkaa seuraa kuoppaamaan. Stadion-hankkeen vastoinkäymisistä huolimatta uskon, että seura kokonaisuudessaan on viiden vuoden päästä paremmassa jamassa, kuin nyt.

Urheilullinen menestys seuraa pakostakin ennen pitkää perässä. Vielä mekin joskus saadaan kokea europelien kiima. Posin kautta

Huhuttu valmentaja ei täällä kiimaa nostata, mutta ehkä Leppälahtea lukuunottamatta ei Suomen markkinoilla nyt pätevämpääkään realistista vaihtoehtoa ole. Ainakin pelifilosofisesti tullaan ottamaan askel suoraviivaisempaan päin ja jospa viimein saadaan puolustuspään tötöilyjä karsittua.

[Kivikova]

Huhuttu valmentaja ei täällä kiimaa nostata, mutta ehkä Leppälahtea lukuunottamatta ei Suomen markkinoilla nyt pätevämpääkään realistista vaihtoehtoa ole. Ainakin pelifilosofisesti tullaan ottamaan askel suoraviivaisempaan päin ja jospa viimein saadaan puolustuspään tötöilyjä karsittua.

Haka on päästänyt tällä kaudella toistaiseksi (ACO:n kanssa tasoissa) eniten maaleja ja tehnyt hyökkäyspään kalusto huomioiden melko vähän maaleja, niin todellinen näytönpaikka on Tornion terrierillä, mikäli todella Ouluun on tulossa. Huhuja on liikkunut, että uusi valmentaja olisi tulossa PK-seudulta, joten jää nähtäväksi, kuka sieltä lopulta tulee.

[viitati]

Hyviä arvauksia valkusta mutta sivuosumia jos edes niitä:)

[khat]

Äkkiä sittenkin. Viekää nopeasti pois täältä Kotkasta pimputtelun vihollinen numero uno.

Sulla menee ajokoirat ja terrierit sekaisin

Tainio on kyllä Malista parempi haku jos näin. Eipä tuo tosin ole Hakassa vakuuttanut. Viime kaudella oli se maalitykki joka kantoi tiimiä lähes yksin.

Hyviä arvauksia valkusta mutta sivuosumia jos edes niitä:)

Vihjaa nyt vähän hehe. No ei, jännityksessä on hyvä elää.

[KonnaKumposti]

Toimistolle herätys! Aco äpissä sarjataulukkona runkosarja ja kahden edellisen pelin tulokset päivittämättä. Pikkujuttuja, jotka ois kuitenkin hyvä olla kunnossa.

Mitä tulee väitteisiin seuran johtoportaan suorittamistasosta Duarten asiassa, niin en ihan ymmärrä kritiikkiä. Rane sanoi jossain (PalloTV:n?) haastiksessa, että toimittajat soitteli Duarten tilanteesta ennen kuin oli edes ilmoitettu julkisesti että ei tule jatkamaan. Jos asia olisi pidetty salassa, niin aivan varmasti sitä olisi Innanen tai joku muu median edustaja alkanut repostelemaan julkisuudessa ja oltaisiin oltu kiusallisessa tilanteessa.

[Antoine Roquentin]

Mitä tulee väitteisiin seuran johtoportaan suorittamistasosta Duarten asiassa, niin en ihan ymmärrä kritiikkiä. Rane sanoi jossain (PalloTV:n?) haastiksessa, että toimittajat soitteli Duarten tilanteesta ennen kuin oli edes ilmoitettu julkisesti että ei tule jatkamaan. Jos asia olisi pidetty salassa, niin aivan varmasti sitä olisi Innanen tai joku muu median edustaja alkanut repostelemaan julkisuudessa ja oltaisiin oltu kiusallisessa tilanteessa.

Tämä on hyvä pointti. Myös koutsit käyvät omaa mediapeliään, koska kyse on heidän tulevaisuuden työpaikoistaan ja maineestaan. Sen takia on myös tehty tämä tuorein haastattelu, jossa proffa kaataa likasangon ongelmista yksinomaan seuran päälle. Pidän tätä sinänsä ymmärrettävänä em. syystä, mutta lukijoiden pitää ymmärtää, että kyseessä on hänen näkökulmansa ja totuus on jossain puolivälissä kuten yleensä. Eli lähtö olisi varmasti Duarten oman lähipiirin kautta vuodettu ulos, jos asiasta ei olisi kerrottu seuran toimesta.