Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta 2023

[Oldone]

"Tukipyyntö vastaanotettu - Ykkösen alaloppusarjan sijoitukset tulospalvelussa"
Katsotaan mitä vastailevat. Kyseessä vedonlyönnin kannalta ratkaiseva
tieto eli JäPSin ja Jaron välinen sijoitus kyseessä.

Ei vedonlyönnin kohteena vaan pohdiskelua valmentakuvioista.
Muutamalla seuralla jo ensi kauden ja pidemmällekin vahvistettu tuleva käskyttäjä.
JäPS        Erol Ates 2024-2025
TPS         Mika Nuutinen 2024-2026
MP          Juha Pasoja 2024-2025 +1v optio
Gnistan    ?
Jaro         Niklas Widjeskog
HIFK        Sami Okkonen 2024
SJK-A      Stevie Grieve 2024
SalPa       Jordi Aluja
PK-35       Kim Raimi?
KTP          ?
EIF, JJK ja KäPa eri sarjaportailla ensi kaudella
Paremmin tietävät korjannevat virheet ja muut tietämättömät itseni ohella voivat spekuloida nimiä.
E. Jaro irtisanoi Wardin sopimuksen
E2. SalPan uusi valmentaja
E3. Rantanen. -> Ilves 2024-2025 +1
E4. Nousija ja putoaja lisätty

[Fred The Red]

Ykkösen vuosittainen vaihtuvuus oli suurin syy, miksi tähän täysin älyvapaaseen sarjauudistukseen ryhdyttiin.
Vain Palloliitossa voidaan päätyä siihen ratkaisuun, että on tehdään kaksi "Ykköstä". Nythän se vaihtuvuus on vieläkin suurempi sarjojen välillä.

Jos kerta vaihtuvuus on liian suurta, niin miksei saman tien voitu tehdä yhtä 16 joukkueen Ykköstä, normaalilla kahden sarjakierroksen systeemillä?

30 kierrosta olisi jotakuinkin optimi selvittämään paremmuusjärjestys. Näiden alle kolme 14 joukkueen Kakkosen lohkoa ja homma olisi sillä selvä.

Nyt Kakkonen on valtakunnan neljänneksi korkein sarjataso ja sen arvostus laskee entisestään.

Näinhän se olisi yksinkertaisinta ja oikeudenmukaisinta ollut, mutta eihän se Pöllöliitossa käy, kun aina pitää keksiä mitä ihmeellisimpiä himmeleitä ja karsintoja karsintojen päälle. Omana veikkauksena kuitenkin, ettei tämä uusittu kahden ykkösen systeemi tule kauan elämään, kun havaitaan että yhä useampi seura ajautuu talousvaikeuksiin kasvaneiden kulujen myötä.

[Mr. Prick]

Näinhän se olisi yksinkertaisinta ja oikeudenmukaisinta ollut, mutta eihän se Pöllöliitossa käy, kun aina pitää keksiä mitä ihmeellisimpiä himmeleitä ja karsintoja karsintojen päälle. Omana veikkauksena kuitenkin, ettei tämä uusittu kahden ykkösen systeemi tule kauan elämään, kun havaitaan että yhä useampi seura ajautuu talousvaikeuksiin kasvaneiden kulujen myötä.

Harmi jos näin käy. Ymmärrän kyllä että onpa mikä tahansa uudistus, se ei sovi forkalle. Minusta on kuitenkin  hyvä että:
- kolmas sarjataso on yksi (kuka hemmettissä jaksaa seurata kolmea lohkoa tai neljää, niin kuin ennen)
- toiseksi korkein saa paremman statuksen, kun kolmaskin on valtakunnallinen

Sanalla sanoen, ymmärrän kritiikin vain jos seurat niin valittavat. Muuten näen että kyse on ns. muutosvastarintabesserwisserismistä.

[Horelli]

Nyt Kakkonen on valtakunnan neljänneksi korkein sarjataso ja sen arvostus laskee entisestään.

En ihan ymmärrä mihin tämä väite perustuu.

[blackhawk]

Ykkösen vuosittainen vaihtuvuus oli suurin syy, miksi tähän täysin älyvapaaseen sarjauudistukseen ryhdyttiin.
Vain Palloliitossa voidaan päätyä siihen ratkaisuun, että on tehdään kaksi "Ykköstä". Nythän se vaihtuvuus on vieläkin suurempi sarjojen välillä.

Varmaan ajatus oli, että toiseksi korkeimman sarjatason vaihtuvuus pienenee?

Ykkösliigasta putoajien määrä varmaan väheneekin verrattuna vanhaan Ykköseen. Putoajien ja nousijoiden määrää Ykkösliigan ja Ykkösen välillä ei ole mielestäni vielä kerrottu, mutta on helppo arvata, että jokin samankaltainen systeemi tulee kuin Veikkausliigan ja Ykkösen välillä on ollut. Toisaalta, koska Ykkösliigassa on vain kymmenen joukkuetta kahdentoista sijasta, suhteellinen vaihtuvuus ei vähene niin paljon kuin se olisi vähentynyt ilman joukkuemäärän supistamista.

Siitä ei ole paljoa puhuttu, että uudesta Ykkösestä (tuleva kolmas sarjataso siis) tulee ilmeisesti samanlainen suuren vaihtuvuuden sarja kuin vanha Ykkönen oli. Oletan nimittäin, että Ykkösen ja Kakkosen välillä tulee edelleen olemaan kolme putoajaa, jotta kaikki Kakkosen lohkovoittajat saisivat suoran nousun. Tuleeko siitä ongelma? Ongelmaa voisi Palloliiton logiikalla edelleen siirtää sarjaportaissa alaspäin perustamalla Ykkösen ja Kakkosen väliin uusi yksilohkoinen sarjataso, jonka voisi nimetä vaikkapa Kakkosliigaksi.

[Tähtirinta]

[uutinen]SJK Akatemia voi osallistua karsintaan ja nousta Veikkausliigaan, vaikka SJK:n edustusjoukkue pelaa jo valmiiksi ylimmällä sarjatasolla.

– Tällä hetkellä SJK sekä SJK Akatemia ovat eri seuroja, eli nousu on periaatteessa mahdollista. Se ei kuitenkaan ole näin enää jatkossa, koska reservi-, farmi- ja yhteistyöseurasopimuksella pelaavien nousut esitetään estettäviksi.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/karsinta-liigakarsintaan-paasysta-alkaa-lauantaina/[/uutinen]

[Naapel]

[uutinen]SJK Akatemia voi osallistua karsintaan ja nousta Veikkausliigaan, vaikka SJK:n edustusjoukkue pelaa jo valmiiksi ylimmällä sarjatasolla.

– Tällä hetkellä SJK sekä SJK Akatemia ovat eri seuroja, eli nousu on periaatteessa mahdollista. Se ei kuitenkaan ole näin enää jatkossa, koska reservi-, farmi- ja yhteistyöseurasopimuksella pelaavien nousut esitetään estettäviksi.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/karsinta-liigakarsintaan-paasysta-alkaa-lauantaina/[/uutinen]

Mielenkiintoinen uutinen. Jos menee tuollaisenaan läpi, niin esimerkiksi SalPa ei voisi nousta, jos yhteistyöseurasopimusta Interin kanssa jatketaan. Saa nähdä, mitä sarjatasoja tämä koskee, mutta voisi luulla vähentävän farmi- ja yhteistyöseurasopimuksia oikeasti erillisten seurojen välillä.

[Poni]

[uutinen]SJK Akatemia voi osallistua karsintaan ja nousta Veikkausliigaan, vaikka SJK:n edustusjoukkue pelaa jo valmiiksi ylimmällä sarjatasolla.

– Tällä hetkellä SJK sekä SJK Akatemia ovat eri seuroja, eli nousu on periaatteessa mahdollista. Se ei kuitenkaan ole näin enää jatkossa, koska reservi-, farmi- ja yhteistyöseurasopimuksella pelaavien nousut esitetään estettäviksi.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/karsinta-liigakarsintaan-paasysta-alkaa-lauantaina/[/uutinen]

Uskomatonta että tuota ei ole kirjattu aiemmin.

[Kim Suomisen ponnari]

Mielenkiintoinen uutinen. Jos menee tuollaisenaan läpi, niin esimerkiksi SalPa ei voisi nousta, jos yhteistyöseurasopimusta Interin kanssa jatketaan. Saa nähdä, mitä sarjatasoja tämä koskee, mutta voisi luulla vähentävän farmi- ja yhteistyöseurasopimuksia oikeasti erillisten seurojen välillä.

Niin kauan kun yhteistyöseura, farmiseura tai reservijoukkue ei pelaa Ykköstä (eli eivät voi sillä kaudella nousta Veikkausliigaan) niin eiköhän nämä viritelmät jatku normaaliin tapaan niin kuin tähänkin asti.

Eipä SalPa hirveästi tuosta Inter-yhteistyöstä hyötynyt (paitsi tietty cupin osalta) hyötynyt kun lainamiehet ja joutsenissa rampanneet Interin edustuksen ukot eivät kovin kummoisia sankaritekoja esittäneet ja SalPa ainakin paperilla säilyi Ykkösessä ihan ilman ulkopuolisia apujakin. Eiköhän tuo yhteistyökuvio tule katkeamaan lähivuosina jos sattuisi käymään vaikka sillä lailla että SalPa vakiinnuttaisi paikkansa Ykkösliigan joukkueena ja vaikka Interin ressujoukkue nousisi Ykköseen.

[Kanuuna-Keen]

Ois kyllä hauska nähdä tilanne, että Ykkösliigan kärkikamppailussa olisi SJK Akatemia, Klubi 04 ja sitten näitä SalPan kaltaisia Veikkausliigajengin farmi/yhteistyöseuroja.

[Jack the Ripper]

Ois kyllä hauska nähdä tilanne, että Ykkösliigan kärkikamppailussa olisi SJK Akatemia, Klubi 04 ja sitten näitä SalPan kaltaisia Veikkausliigajengin farmi/yhteistyöseuroja.

Tällaisen skenaarion estämiseksi Palloliiton pitäisi kylmästi linjata, että reservi/farmi/yhteistyö-joukkueilla eivät voi pelata Ykkösliigassa. Ei sillä, etteikö pelillisesti annettavaa olisi ja varmasti emoseura haluaisi reservinsä pelaavan mahdollisimman korkealla tasolla, mutta nyt olisi korkea aika Palloliiton lopettaa tämä isojen seurojen pillin mukaan tanssiminen. Jos Ykkösliigan perimmäinen tarkoitus on valmistaa Liigaan hamuavia seuroja pääsarjan vaatimuksiin, ei reservijoukkueilla pitäisi olla mitään asiaa toisiksi korkeimmalle sarjaportaalle.

[Seeteufel]

Ois kyllä hauska nähdä tilanne, että Ykkösliigan kärkikamppailussa olisi SJK Akatemia, Klubi 04 ja sitten näitä SalPan kaltaisia Veikkausliigajengin farmi/yhteistyöseuroja.

Siinä menisi AM-meuhkaajilla kahvit väärään kurkkuun, jos Akatemia nousisi. Yllättäen tätä ei ole mietitty ennen kuin ongelma on käsillä.

[straiter]

Siinä menisi AM-meuhkaajilla kahvit väärään kurkkuun, jos Akatemia nousisi. Yllättäen tätä ei ole mietitty ennen kuin ongelma on käsillä.

Seinämäen junnujen peleissä on virallisten tilastojen mukaan käynyt ihan helvetisti yleisöä

[Naapel]

Niin kauan kun yhteistyöseura, farmiseura tai reservijoukkue ei pelaa Ykköstä (eli eivät voi sillä kaudella nousta Veikkausliigaan) niin eiköhän nämä viritelmät jatku normaaliin tapaan niin kuin tähänkin asti.

Eipä SalPa hirveästi tuosta Inter-yhteistyöstä hyötynyt (paitsi tietty cupin osalta) hyötynyt kun lainamiehet ja joutsenissa rampanneet Interin edustuksen ukot eivät kovin kummoisia sankaritekoja esittäneet ja SalPa ainakin paperilla säilyi Ykkösessä ihan ilman ulkopuolisia apujakin. Eiköhän tuo yhteistyökuvio tule katkeamaan lähivuosina jos sattuisi käymään vaikka sillä lailla että SalPa vakiinnuttaisi paikkansa Ykkösliigan joukkueena ja vaikka Interin ressujoukkue nousisi Ykköseen.

Ei varmaan ole niin paljoa vaikutusta tulevaan Ykkösliigaan, mutta onhan näitä sopimuksia ollut tälläkin kaudella esim. Ykkösen ja Kakkosen välillä. Sen puolesta mielenkiintoista, koskeeko tämä muutos ainoastaan liigaa, vai kaikkia sarjatasoja, ettei nouseminen ole mahdollista, jos farmi- tai yhteistyöseura pelaa yhtä sarjatasoa ylempänä.

[Kosmoksen Härkä]

Mitä tapahtuu silloin, kun hypoteettinen XXX putoaa ja samassa sarjassa on XXX A? Entä saako akatemiajengi osallistua karsintoihin, vaikka ei voi nousta?

[3,1415926535 8979323846]

Mitä tapahtuu silloin, kun hypoteettinen XXX putoaa ja samassa sarjassa on XXX A? Entä saako akatemiajengi osallistua karsintoihin, vaikka ei voi nousta?

Villarreal B oli kaudella 2011-12 Segundassa 12. eli säilyi sarjassa kunnes varmistui Villarrealin tippuminen La Ligasta Segundaan seuraavaksi kaudeksi.

Lopputulemana 2012-13 Villarreal pelasi Segundaa ja Villarreal B kolmanneksi korkeinta sarjatasoa.

[Odekan Brotari]

Villarreal B oli kaudella 2011-12 Segundassa 12. eli säilyi sarjassa kunnes varmistui Villarrealin tippuminen La Ligasta Segundaan seuraavaksi kaudeksi.

Lopputulemana 2012-13 Villarreal pelasi Segundaa ja Villarreal B kolmanneksi korkeinta sarjatasoa.

Tää on Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta

[Seeteufel]

Tää on Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta

Toi oli esimerkki ULKOMAILTA miten homma pitäisi hoitaa.

[Savannin Raukein Leijona]

[uutinen]SJK Akatemia voi osallistua karsintaan ja nousta Veikkausliigaan, vaikka SJK:n edustusjoukkue pelaa jo valmiiksi ylimmällä sarjatasolla.

– Tällä hetkellä SJK sekä SJK Akatemia ovat eri seuroja, eli nousu on periaatteessa mahdollista. Se ei kuitenkaan ole näin enää jatkossa, koska reservi-, farmi- ja yhteistyöseurasopimuksella pelaavien nousut esitetään estettäviksi.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/karsinta-liigakarsintaan-paasysta-alkaa-lauantaina/[/uutinen]

SJK Akatemian menestys on historiallista ja aiheuttaa palloliitossa sääntömuutoksia. Eihän tätä muuten voi lukea. Aikaisemmin tällaista ongelmaa ei ole ollut että akatemiajoukkue pärjäisi näin loistavasti. Eihän tälläisiä ole jouduttu edes miettimään. Akatemiat olleet ykkösessä yhden kauden ihmeitä. Nyt SJK-A taistelee noususta.

Hyvä junnut! Oma SJK-sääntö liittoon. Nyt Mikkelissä lauantaina jarrua päälle ettei pöllöliitto joudu vielä tekemään hätäratkaisua? Eihän Raimolla voi olla liigassa kahta joukkuetta?

[Mestarin Jerkku]

Ei varmaan ole niin paljoa vaikutusta tulevaan Ykkösliigaan, mutta onhan näitä sopimuksia ollut tälläkin kaudella esim. Ykkösen ja Kakkosen välillä. Sen puolesta mielenkiintoista, koskeeko tämä muutos ainoastaan liigaa, vai kaikkia sarjatasoja, ettei nouseminen ole mahdollista, jos farmi- tai yhteistyöseura pelaa yhtä sarjatasoa ylempänä.

Farmi- ja yhteistyöseurasopimukset tehdään ja rekisteröidään kausi kerrallaan, joten ei tässä niiden kohdalla sinänsä mitään vaaraa ole. Saman sarjatason seuran kanssa ei vaan sitten voi nousun jälkeen tehdä sopimusta uudelle kaudelle. Sitten haetaan eri sarjatasolta uudet farmit ja yhteistyöseurat. Jos joku esim. empeen tapaan menestyy farmina toimiessaan, niin onnea silloin vaan, hyvät sopimukset on tehty.

Saman seuran tai seuraperheen kohdalla sitten taas pitää tulppa olla kohdallaan ihan säännöissä. Onneksi edes nyt on herätty asialle.

[Naapel]

Farmi- ja yhteistyöseurasopimukset tehdään ja rekisteröidään kausi kerrallaan, joten ei tässä niiden kohdalla sinänsä mitään vaaraa ole. Saman sarjatason seuran kanssa ei vaan sitten voi nousun jälkeen tehdä sopimusta uudelle kaudelle. Sitten haetaan eri sarjatasolta uudet farmit ja yhteistyöseurat. Jos joku esim. empeen tapaan menestyy farmina toimiessaan, niin onnea silloin vaan, hyvät sopimukset on tehty.

Saman seuran tai seuraperheen kohdalla sitten taas pitää tulppa olla kohdallaan ihan säännöissä. Onneksi edes nyt on herätty asialle.

Eikö tuo ehdotettu muutos juuri tarkoita sitä, että jos on voimassaoleva farmi- tai yhteistyöseurasopimus meneillään olevalla kaudella, niin ei voi nousta? Eihän tuo muuten muuttaisi mitään tämän hetkiseen tilanteeseen verrattuna, vaan samaan tapaan SJK Akatemia pelaisi karsinnat ja jättäisi vain ensi vuonna farmisopimuksen solmimatta.

[bluevitonen]

Jos joku esim. empeen tapaan menestyy farmina toimiessaan, niin onnea silloin vaan, hyvät sopimukset on tehty.

Viittaatko kausiin 2007-2009 jolloin MP oli kakkosdivisioonassa liigajoukkue MyPa:n farmina?

[Xalpo]

Sjk ja sjk a ovat juridisesti eri seuroja. En näe tässä asiassa mitään ongelmaa. Seinäjoki on jalkapallon suur kaupunki jossa sopii olla 2 (kaksi) samannimistä seuraa. Ei luoda keinotekoisia raja-aitoja, ylitetään ne.

[kännis & läpäl]

Sjk ja sjk a ovat juridisesti eri seuroja. En näe tässä asiassa mitään ongelmaa. Seinäjoki on jalkapallon suur kaupunki jossa sopii olla 2 (kaksi) samannimistä seuraa. Ei luoda keinotekoisia raja-aitoja, ylitetään ne.

Onneksi näistäkin SJK Akatemian (täysin itsenäinen seura, toim. huom.) asioista kommentoi SJK:n puheenjohtaja SJK:n verkkosivuilla SJK:n logojen alla.

[Jälkijuna]

"Tukipyyntö vastaanotettu - Ykkösen alaloppusarjan sijoitukset tulospalvelussa"
Katsotaan mitä vastailevat. Kyseessä vedonlyönnin kannalta ratkaiseva
tieto eli JäPSin ja Jaron välinen sijoitus kyseessä.

Nyt on tämäkin vääryys korjattu liiton tulospalveluun.