HJK 2023

[Chief]

Onko Roopea näkynyt harkkareissa?

[Dirk Kuyt]

Onkohan tossa case Koskelassa käynyt niin, että HJK on neuvotellut Valakarin ja jonkun muun kanssa kaudesta 2024, joka on sitten huhuissa lähtenyt laukkaamaan kohti tätä tulevaa kautta? Valmentajan vaihto jo tässä vaiheessa kaudeksi 2024 voisi olla jopa hyvä ratkaisu, kun tilanne olisi heti selvä.

Koskela ja Klubin ympärillä ei tarvitsi käydä koko syksyn jatkuvaa spekulaatiota miehen tulevaisuudella Klubissa, kun olisi alusta asti selvää, että tyyppi lähtee. Koskela taas toisaalta vaikuttaa tyypiltä, joka tekisi kaikkensa päästäkseen näyttämään jalkapalloyhteisölle, että hän oli valkku joka lähti lyömättömänä mestaruus ja lohkopaikka jälleen taskussa.

[SerGo]

Onkohan tossa case Koskelassa käynyt niin, että HJK on neuvotellut Valakarin ja jonkun muun kanssa kaudesta 2024, joka on sitten huhuissa lähtenyt laukkaamaan kohti tätä tulevaa kautta? Valmentajan vaihto jo tässä vaiheessa kaudeksi 2024 voisi olla jopa hyvä ratkaisu, kun tilanne olisi heti selvä.

Koskela ja Klubin ympärillä ei tarvitsi käydä koko syksyn jatkuvaa spekulaatiota miehen tulevaisuudella Klubissa, kun olisi alusta asti selvää, että tyyppi lähtee. Koskela taas toisaalta vaikuttaa tyypiltä, joka tekisi kaikkensa päästäkseen näyttämään jalkapalloyhteisölle, että hän oli valkku joka lähti lyömättömänä mestaruus ja lohkopaikka jälleen taskussa.

Mitenkäs neuvottelupykälät näissä päättyvissä valmentajasopimuksissa menevätkään - saavatko kilpailevat seurat tosiaan aloittaa valmentajan kosiskelun itselleen vaikka tällä olisi sopimusta jäljellä yli vuosi? Tuskin tuollaista sopimusta ainakaan julkistaa voisi, jos Valakarin olisi tarkoitus vetää tuleva kausi Klubin ykköskilpailijan peräsimessä Kuopiossa. Ja kun lisäksi muistaa uskottavan oloiset huhut siitä, kuinka Koskela on ollut jonkun ruotsalaisjengin short listillä nyt loppuvuodesta, on vaikea uskoa, että kaikki olisi lähtöisin vain vuotta 2024 ja sen jälkeistä aikaa koskevista neuvotteluista.

[agsu]

Sääteleekö Fifa ylipäätänsä valmentajien sopimuksia / neuvotteluja? Valmentajiahan saa siirrellä ihen miten huvittaa, niin voisi kuvitella, että ei noissa ainakaan mitään sääntöjä olisi. Pl. sopparissa erikseen sovitut ehdot.

[copa de kybä]

Valmentajien osalta taitaa tosiaan olla täysin villi maailma. Onhan noita mielenkiintoisia kuvioita muissakin lajeissa, kuten vaikka Sammelvuon häipyminen Venäjällle lentiksessä tai kendossa Tapparan ilmoitus kauden alussa jostain muualla valmentavasta koutsista, joka heille on tulossa ensi kaudeksi. Väkisinkin näissä lojaalisuusongelma nousee esiin, jos siirtyminen tapahtuu saman sarjan sisällä. Itse asiassa tästä taitaa olla ihan Klubia koskeva muisto, kun Mursu siirtyi aiottua aiemmin Lahdesta tänne. Silloin toki tosin vasta kauden lopulla.

[SerGo]

Valmentajien osalta taitaa tosiaan olla täysin villi maailma. Onhan noita mielenkiintoisia kuvioita muissakin lajeissa, kuten vaikka Sammelvuon häipyminen Venäjällle lentiksessä tai kendossa Tapparan ilmoitus kauden alussa jostain muualla valmentavasta koutsista, joka heille on tulossa ensi kaudeksi. Väkisinkin näissä lojaalisuusongelma nousee esiin, jos siirtyminen tapahtuu saman sarjan sisällä. Itse asiassa tästä taitaa olla ihan Klubia koskeva muisto, kun Mursu siirtyi aiottua aiemmin Lahdesta tänne. Silloin toki tosin vasta kauden lopulla.

Tappara ei tosin ole tainnut vielä tiedottaa asiasta virallisesti, vaan kyseessä on ollut vain jonkun iltapäivälehden (mitä ilmeisimmin paikkansapitävä) skuuppi. Taisivatpa molemmat joukkueet vielä pelata samassa sarjassa (CHL), joten ei tuota olisi mitenkään voinut uutisoida.

Muutenkaan en ainakaan itse pysty keksimään yhtään esimerkkiä siitä, kuinka saman sarjan sisältä tulevan valmentajan siirto olisi virallisesti julkistettu ennen kauden loppumista. Olisihan se nyt ihan pähkähullua, jos KuPS ja Klubi ratkoisivat mestaruutta tilanteessa, jossa Klubin voitto tietäisi sitä, että KuPS:n valmentaja pääsee karsimaan seuraavana kesänä mestarien liigaan ja kuvio olisi jokaisen pelaajan ja katsojan tiedossa.

[agsu]

Eikö Bundesligassa ollut tässä suht vasta joku tuollainen tilanne? Oliko Bayernin tai jonkun muun ison seuran valmentaja, joka ilmoitettiin ennen siirtoa. Jokin tällainen hämärä muistikuva on ainakin itselläni.

e. Oli ehkä Nagelsmannin siirto Leipzigista Bayerniin 2020/21 kaudella jota ajattelin. Kyseiset seurat tuolla kaudella 1. ja 2. sarjassa, siirto ilmoitettiin muutama kierros ennen kauden päätöstä, eivät toki enää tuon jälkeen kohdanneet. Ehkä oli jopa mestaruus ratkennut?

e2. Sen verran jaksoin tarkistaa, että ei ollut mestaruus ratkennut vielä, Leipzigilla oli vielä tsäänssit voittaa.

[Chief]

Tappara ei tosin ole tainnut vielä tiedottaa asiasta virallisesti, vaan kyseessä on ollut vain jonkun iltapäivälehden (mitä ilmeisimmin paikkansapitävä) skuuppi. Taisivatpa molemmat joukkueet vielä pelata samassa sarjassa (CHL), joten ei tuota olisi mitenkään voinut uutisoida.

Muutenkaan en ainakaan itse pysty keksimään yhtään esimerkkiä siitä, kuinka saman sarjan sisältä tulevan valmentajan siirto olisi virallisesti julkistettu ennen kauden loppumista. Olisihan se nyt ihan pähkähullua, jos KuPS ja Klubi ratkoisivat mestaruutta tilanteessa, jossa Klubin voitto tietäisi sitä, että KuPS:n valmentaja pääsee karsimaan seuraavana kesänä mestarien liigaan ja kuvio olisi jokaisen pelaajan ja katsojan tiedossa.

2001 Keke tuli Hakasta kauden päätteeksi Klubiin ja pelasi itseltään Hakan voitolla CL karsinnan pois tulevalla kaudella

Eikö se jotenkin näin mennyt?

[Dirk Kuyt]

Olisihan se nyt ihan pähkähullua, jos KuPS ja Klubi ratkoisivat mestaruutta tilanteessa, jossa Klubin voitto tietäisi sitä, että KuPS:n valmentaja pääsee karsimaan seuraavana kesänä mestarien liigaan ja kuvio olisi jokaisen pelaajan ja katsojan tiedossa.

No tuossahan Klubilla ei olisi mitään hävittävää. Jos Valakari veisi KuPSin ensi kauden liigan voittoon, niin voisivat vaan todeta, että nyt kävi näin, ja niin olisi käynyt vaikka Valakaria ei olisi palkattukaan.

Toisaalta KuPS leirissä asetelma saattaisi alkaa oikeasti häiritäkin, ja siellä saatettaisiin paranoidisuudessa vetää foliot päähän, ja heittää Valakari jo kesällä ulos, jostain keksimällä keksitystä pikkusyystä kesken mestaruustaiston, mikä taas pelaisi Klubin pussiin.

Tokihan asetelma menisi jännäksi, jos KuPS palkkaisi Koskelan kaudeksi 2024 tilanteessa, jossa Klubi olisi palkannut kaudelle 2024 Valakarin, ja kumpikin valmentaisi vanhaa seuraansa vielä 2023…

[Kosmoksen Härkä]

Onkohan tossa case Koskelassa käynyt niin, että HJK on neuvotellut Valakarin ja jonkun muun kanssa kaudesta 2024, joka on sitten huhuissa lähtenyt laukkaamaan kohti tätä tulevaa kautta?

Mutta annettu Koskelalle lupa neuvotella Kalmarin(?) kanssa ensi kaudesta? (valitsivat lopulta pitkällisen etsinnän jälkeen ilmeisesti Midtjyllandin apukoutsin).

Kaikki merkit viittaavat siihen, että skapparille on annettu aikaa etsiä uusi seura radiohiljaisuuden vallitessa ja kummallekin osapuolelle olisi ok+ jos sellainen löytyisi - "emme halunneet olla kehityksen esteenä". Jos ei löydy tammikuussa, niin skappari ulos ja uusi sisään. Jos siellä pukukopissa on mennyt monella herne nenään, niin lopulta se on halvempaa vaihtaa yksi ukko kuin puolet jengistä. Se, että vuosi aikaisemmin alettaisiin ilmoittelemaan uudesta koutsista, olisi kyllä aivan tuhon tie. Toki soppari voidaan tehdä vaikka vuosi aikaisemmin, mutta julkisuuteen sitä tietoa ei saa päästää, kun vasta joskus kauden loppupuolella/loputtua.

[SerGo]

Mutta annettu Koskelalle lupa neuvotella Kalmarin(?) kanssa ensi kaudesta? (valitsivat lopulta pitkällisen etsinnän jälkeen ilmeisesti Midtjyllandin apukoutsin).

Kaikki merkit viittaavat siihen, että skapparille on annettu aikaa etsiä uusi seura radiohiljaisuuden vallitessa ja kummallekin osapuolelle olisi ok+ jos sellainen löytyisi - "emme halunneet olla kehityksen esteenä". Jos ei löydy tammikuussa, niin skappari ulos ja uusi sisään. Jos siellä pukukopissa on mennyt monella herne nenään, niin lopulta se on halvempaa vaihtaa yksi ukko kuin puolet jengistä. Se, että vuosi aikaisemmin alettaisiin ilmoittelemaan uudesta koutsista, olisi kyllä aivan tuhon tie. Toki soppari voidaan tehdä vaikka vuosi aikaisemmin, mutta julkisuuteen sitä tietoa ei saa päästää, kun vasta joskus kauden loppupuolella/loputtua.

Muuten varmaan suurinpiirtein näin, mutta Valakarin sopimustarjouksen päätyminen julkisuuteen on hyvin voinut tuoda mutkia matkaan, eikä Koskelan kanssa ole välttämättä ihan helppoa jatkaa vaikka tämä ei löytäisikään uutta työntantajaa. Mitä mahdollisen vaihdon ajankohtaan sitten tulee, niin itse en jaksa uskoa, että näin ison päätöksen kanssa voitaisiin millään odottaa helmikuuhun saakka, vaan päävalmentajan nimen on oltava tiedossa heti tammikuussa kun joukkue palaa harjoituksiin ja talvisarjojen siirtoikkunat aukeavat. Konkreettisesti uskon siis Koskelan jatkavan hommissaan, ellei Klubi ole tiedottanut asiasta mitään loppiaiseen mennessä - mutta paljon todennäköisempänä pidän sitä, että vaihto Valakariin on tuolloin jo julkaistu.

[Tuhoaja]

Jatketaan Koskelan kanssa, vaihdetaan Simoon tai johonkin toiseen. Mikä näistä sitten on se ensi kauden ratkaisu, olisi päätöksen hyvä tulla pikaisesti. Pelaajia tarvitaan lisää ja ennen hankintoja olisi syytä olla valmentaja joka hankinnat hyväksyy.

[Olaf Thon]

Aleksi Paanasesta on pakko sanoa vielä pari sanaa. HJK:n sijoitus kaudella 1996 oli vasta yhdeksäs. HJK:n leirissä vaadittiin tulevaan kauteen kovanluokan vahvistuksia, mutta monien yllätykseksi tulikin kolme Paanasen kaltaista kokenutta sarjajyrää Muurisen mukana Jarosta sinivalkoisiin (Jarkko Wiss, Jarmo Saastamoinen ja Ville Nylund). Töölön kujilla riitti epäilijöitä ja vähättelijöitä, jostain Jarosta tulleita vahvistuksia kohtaan.

Aleksi Paanasen ympärillä tuntuu olevan aistittavissa vastaavanlaista vähättelyä, kuin oli kauden -97 alkaessa. Monesti juuri nämä ”kokeneet sarjajyrät” pystyvät nostamaan tasoaan pykälän tai pari ylöspäin, kun heidän ympärillä on riittävän tasokkaita pelaajia ja itse pelipaikoista käydään joukkueen sisällä kovaa kilpailua.    

Jarkko Wiss, Jarmo Saastamoinen ja Ville Nylund olivat juuri tällaisia tasonnostajia. He olivat hyviä pelaajia jo Jaron aikaan, muttei mitään sateentekijöitä, kunnes sitten Töölössä puhkesivat kukkaan. Uskon Paanasen olevan hyvää jatkumoa tähän sarjaan.  

[Patjantekijät]

Aleksi Paanasesta on pakko sanoa vielä pari sanaa. HJK:n sijoitus kaudella 1996 oli vasta yhdeksäs. HJK:n leirissä vaadittiin tulevaan kauteen kovanluokan vahvistuksia, mutta monien yllätykseksi tulikin kolme Paanasen kaltaista kokenutta sarjajyrää Muurisen mukana Jarosta sinivalkoisiin (Jarkko Wiss, Jarmo Saastamoinen ja Ville Nylund). Töölön kujilla riitti epäilijöitä ja vähättelijöitä, jostain Jarosta tulleita vahvistuksia kohtaan.

Aleksi Paanasen ympärillä tuntuu olevan aistittavissa vastaavanlaista vähättelyä, kuin oli kauden -97 alkaessa. Monesti juuri nämä ”kokeneet sarjajyrät” pystyvät nostamaan tasoaan pykälän tai pari ylöspäin, kun heidän ympärillä on riittävän tasokkaita pelaajia ja itse pelipaikoista käydään joukkueen sisällä kovaa kilpailua.    

Jarkko Wiss, Jarmo Saastamoinen ja Ville Nylund olivat juuri tällaisia tasonnostajia. He olivat hyviä pelaajia jo Jaron aikaan, muttei mitään sateentekijöitä, kunnes sitten Töölössä puhkesit kukkaan. Uskon Paanasen olevan hyvää jatkumoa tähän sarjaan.  

Tai sitten sieltä tulee Henri Toivomäki.

[Dohle]

Jatketaan Koskelan kanssa, vaihdetaan Simoon tai johonkin toiseen. Mikä näistä sitten on se ensi kauden ratkaisu, olisi päätöksen hyvä tulla pikaisesti. Pelaajia tarvitaan lisää ja ennen hankintoja olisi syytä olla valmentaja joka hankinnat hyväksyy.

Samaa mieltä, mutta vähän ihmetyttää miten Koskelan kanssa voidaan ainakaan nykytilanteessa ylipäänsä jatkaa. Kaikki mediassa vellovat huhut kielivät siitä, että Koskelasta halutaan eroon, enkä itse jaksa uskoa etteikö tuo muka vaikuttaisi merkittävästi ensi kauden valmistautumiseen, Koskelan itsensä motivaatioon ja moneen muuhun asiaan. Jos Koskelalla jatketaan, niin Klubilta on tultava joku aika selkeä viesti, että hänen uskotaan edelleen olevan se paras valmentaja edarin puikkoihin, ja tuon viestin olisi tultava aika piakkoin. Muutoin uskottavuus asian suhteen on aika koetuksella.

[Samson]

Jos Koskelalla jatketaan, niin Klubilta on tultava joku aika selkeä viesti, että hänen uskotaan edelleen olevan se paras valmentaja edarin puikkoihin, ja tuon viestin olisi tultava aika piakkoin. Muutoin uskottavuus asian suhteen on aika koetuksella.

Ja Mohammed Saeed al-Sahhaf varmaan pitämään tämä tiedotustilaisuus?

[insignificance]

Tai sitten sieltä tulee Henri Toivomäki.

Tai Toni Kolehmainen, jolla tosin oli ihan kova CV.

No, eiköhän Paananen onnistu silti, hyvä pelaaja Veikkausliigaan.

[muumi]

Mutta annettu Koskelalle lupa neuvotella Kalmarin(?) kanssa ensi kaudesta? (valitsivat lopulta pitkällisen etsinnän jälkeen ilmeisesti Midtjyllandin apukoutsin).

Kaikki merkit viittaavat siihen, että skapparille on annettu aikaa etsiä uusi seura radiohiljaisuuden vallitessa ja kummallekin osapuolelle olisi ok+ jos sellainen löytyisi - "emme halunneet olla kehityksen esteenä". Jos ei löydy tammikuussa, niin skappari ulos ja uusi sisään. Jos siellä pukukopissa on mennyt monella herne nenään, niin lopulta se on halvempaa vaihtaa yksi ukko kuin puolet jengistä. Se, että vuosi aikaisemmin alettaisiin ilmoittelemaan uudesta koutsista, olisi kyllä aivan tuhon tie. Toki soppari voidaan tehdä vaikka vuosi aikaisemmin, mutta julkisuuteen sitä tietoa ei saa päästää, kun vasta joskus kauden loppupuolella/loputtua.

Samaa mieltä, mutta vähän ihmetyttää miten Koskelan kanssa voidaan ainakaan nykytilanteessa ylipäänsä jatkaa. Kaikki mediassa vellovat huhut kielivät siitä, että Koskelasta halutaan eroon, enkä itse jaksa uskoa etteikö tuo muka vaikuttaisi merkittävästi ensi kauden valmistautumiseen, Koskelan itsensä motivaatioon ja moneen muuhun asiaan. Jos Koskelalla jatketaan, niin Klubilta on tultava joku aika selkeä viesti, että hänen uskotaan edelleen olevan se paras valmentaja edarin puikkoihin, ja tuon viestin olisi tultava aika piakkoin. Muutoin uskottavuus asian suhteen on aika koetuksella.

Oikeastaan mikään muu ei viittaa kuin mediahuhut. Mutta siis klubi vetänyt ihan samaa linjaa kuin ennenkin, eli ei kommentoi huhuja, epäluottamusta tai luottamusta. Joten lopulta aika vähän villoja näissä on. Eiköhän siellä kuitenkin sisäisesti keskustella Koskelan kanssa ja kerrota luottamuksesta, jos hänen kanssa jatketaan, vaikka sitä ei ulos julisteta.

[copa de kybä]

Oikeastaan mikään muu ei viittaa kuin mediahuhut. Mutta siis klubi vetänyt ihan samaa linjaa kuin ennenkin, eli ei kommentoi huhuja, epäluottamusta tai luottamusta.

Joko unohtunut miten Banan kanssa toimittiin?

Aivan varmasti Klubi tulee vielä julkisuuteen uutisella, jossa joko vahvistetaan Koskelan jatkaminen (ja esitellään uusi valmennustiimi) tai sitten kerrotaan tämän jatkaneen matkaa toisaalle. Milloin tämä ilmoitus tulee, on asia erikseen, mutta tuskin tätä voi kovin pitkäksi aikaa auki jättää.

[Tuhoaja]

Joko unohtunut miten Banan kanssa toimittiin?

Aivan varmasti Klubi tulee vielä julkisuuteen uutisella, jossa joko vahvistetaan Koskelan jatkaminen (ja esitellään uusi valmennustiimi) tai sitten kerrotaan tämän jatkaneen matkaa toisaalle. Milloin tämä ilmoitus tulee, on asia erikseen, mutta tuskin tätä voi kovin pitkäksi aikaa auki jättää.

Tämän on melkein pakko tapahtua ensi viikolla (jos treenit silloin jatkuvat).

[Quattro10]

Edelleen, tässä valmentaja rumbassa on isona tekijänä maajoukkueen päävalmentajan toistaiseksi vapautuva pesti. Rivellä, Koskelalla, Valakarilla ja Vasaralla kaikilla samaan aikaan sopimuskatkolla. Hankaloittaa suoraan noiden sopimusten tekoa niin kauan kuin se on auki.

[kunq]

Edelleen, tässä valmentaja rumbassa on isona tekijänä maajoukkueen päävalmentajan toistaiseksi vapautuva pesti. Rivellä, Koskelalla, Valakarilla ja Vasaralla kaikilla samaan aikaan sopimuskatkolla. Hankaloittaa suoraan noiden sopimusten tekoa niin kauan kuin se on auki.

Riven sopimus kestää vuoden 2024 loppuun saakka.

[muumi]

Joko unohtunut miten Banan kanssa toimittiin?

Aivan varmasti Klubi tulee vielä julkisuuteen uutisella, jossa joko vahvistetaan Koskelan jatkaminen (ja esitellään uusi valmennustiimi) tai sitten kerrotaan tämän jatkaneen matkaa toisaalle. Milloin tämä ilmoitus tulee, on asia erikseen, mutta tuskin tätä voi kovin pitkäksi aikaa auki jättää.

Kieltämättä oli unohtunut 2016 tapahtumat.  Mutta on näissä tapauksissa aika iso ero, joten en heti vertaisi: 2016 oli hävitty kaksi kautta putkeen mestaruus, kun nyt on putkessa kolme mestaruutta ja kaksi eurolohkopaikkaa.

[Zorbas]

Jarkko Wiss, Jarmo Saastamoinen ja Ville Nylund olivat juuri tällaisia tasonnostajia. He olivat hyviä pelaajia jo Jaron aikaan, muttei mitään sateentekijöitä, kunnes sitten Töölössä puhkesit kukkaan. Uskon Paanasen olevan hyvää jatkumoa tähän sarjaan.

Täh?!? En tiedä astunko nyt johonkin ansaan, mutta Wiss, Saastamoinen ja Nylund olivat siirtyessään veikkausliigatähtiä ja Suomen maajoukkuepelaajia. Eivät mitenkään vertaudu Paanaseen. Eivät edes ikiensä puolesta pl. Saastamoinen, joka oli jo tarunhohtoisesti ULKOMAILLAkin pelannut (Hans Backen alaisuudessa…).
Lakisääteinen disclaimer: ei henkilökohtaisesti mitään Paanasta vastaan ja uskon osoittautuvan hyväksi hankinnaksi Klubille

[6lack]

Tämän on melkein pakko tapahtua ensi viikolla (jos treenit silloin jatkuvat).

Valmentajan vaihtumisesta piti tulla tieto tällä viikolla. Onhan tässä vielä aikaa.