Ilves 2023 - Uuteen nousuun(?)

[lake79]

Tulin tänne kehumaan teidän Santeri Haaralaa. Olen seuraillut miehen uraa silleen sivusilmällä jo junnusta. Tänään pitkästä aikaa katsomassa ihan paikan päällä Haaralankin pelaamista ja pitää kyllä sanoa, että todella ison kehitysharppauksen on nuori mies ottanut  parin viime vuoden aikana. Saas nähdä, mitä kauden aikana vielä esittääkään.

Kehitysharppaus vaan on jo niin iso että mies lähtee melkoisen varmasti muualle kauden päätteeksi viimeistään.

[dags_g]

Kehitysharppaus vaan on jo niin iso että mies lähtee melkoisen varmasti muualle kauden päätteeksi viimeistään.

Täähän olis tavallaan yksi optimiskenaario? Oma kasvatti, käy välillä vähän kasvamassa muualla korkoa, palaa vetämään huippukauden ja myydään isolla rahalla ulkomaille.

[lake79]

Täähän olis tavallaan yksi optimiskenaario? Oma kasvatti, käy välillä vähän kasvamassa muualla korkoa, palaa vetämään huippukauden ja myydään isolla rahalla ulkomaille.

Toki, parhaita mahdollisia. Harmittaa se silti kun huomaa miten jäätävä kehitys ollut ja poistuu.

[Felipe Mela]

Hieman havaintoja edellisestä pelistä, ottelu oli varsin tasainen ja kaksi nukahdusta/virhettä ekan puoliajan loppuun ja 0-2 tauluun. Lopun kiri ei tuottanut tulosta, mutta ilme oli kyllä pirteä ja lupaava kauden alkua mentäessä. Jumbosija ei kerro pelistä paljon mitään.

Virtanen: Perusvarmaa ja laadukasta tekemistä. Kaivattua varmuutta maalille ja puolustukseen. Toivottavasti pysyy ehjänä kauden.

Felppu: Ei vakuuttanut. Epävarma, harhasyöttöjä ja totaalinen nukahdus 0-2 maalissa. Ei pelannut omalla tasollaan.

Miettunen: Kaksinkamppailuissa ei loistanut, pallollinen peli oli myös hätiköityä ja ei tuonut juurikaan mitään pelille. Turha höntyily 0-1 maaliin.

Umar: Vahva ja fyysinen kaveri, perusvarmaa topparipeliä, vakuutti vahvoilla kaksinkamppailuotteilla ja pelirohkeudella. Kaipaa vierelleen Miettusta pallovarmemman ja fyysisemmän topparin.

Yakubu: Potentiaalia on mutta vielä tarvis palloliseen peliin päästä paremmin sisään ja yhteispeliä laitahyökkääjän kanssa lisää. Hyvät 1v1 haastot, mutta sen jälkeen vähän vielä ratkaisut uupu. Pelirohkeus iso plussa!

Badu: Vähän näkymätön ehkä ollessaan kentällä, maali joka hylättiin oli hienosti pelattu. Pirteä ja tekee töitä joukkueelle oikein roolitettuna. Matkaa vielä huipulle, mutta varmasti hyödyksi joukkueelle kauden aikana.

AMM: Toivottavasti pysyy ehjänä, valtava työmäärä kentällä ylös ja alas. Vielä näkyy pelaamattomuus, mutta lupaavalta näyttää. Ulkomaan reissu tuonut lisää kovuutta. Iso-Paha Lämmi.

Pennanen: Rauhallinen, laadukas ja kokemuksella pelaava. Aivan äärimmäisen tärkeä hyökkäyssuuntaan ilvekselle. Ei voi muuta kuin toivoa että pysyy ehjänä ja peli kulkee, kaikki eväät siihen on.

Arifi: Ei vakuuttanut pohjalla ollessaan, jos AMM ja Pennanen kentällä. Paljon kaikkialla mutta ei oikein missään, pallollisesti okei ratkaisuja, hieman hidas pallollisesti paikoin kuin myös juoksussa. Puolustussuuntaan puutteita esim. 0-1 maali.

DJAIR: Pirteä ja kehittyy kokoajan. Yakubun kanssa muutaman kerran yhteiset taktiikka palaverit saunassa niin yhteispeli kehittyy. Enemmän suoraviivaisuutta 1v1 ja vastahyökkäyspelaamiseen.

Larsson: Yksin vähän hukassa kärjessä, varsinkin jos joudutaan pelaamaan matalampana olevaa linjaa vastaan.

Vaihdot
Haarala: Huima kehitys on totta, repii, raastaa ja voittaa palloja ylhäällä ja toi peliin kaivatun asennemuutoksen. Pienestä kiinni ettei pallo ollut verkossa, joten lupaavalta näyttää.

Mäenpää: Peruspelaaminen hyvää, varma alaspäin ja ei turhia riskejä pallon kanssa. Laadukas peruspakki ainakin SJK pelin otannalla.

Jukkola: Erinomainen sisääntulo ja oikea asenne. Uskaltaa haastaa ja tehdä peliä, loistava syöttö 1-2 maaliin. Tarvitsee lisää minuutteja.

Moussa: Jotenkin löysä fiilis jäi, ihan ok pelaamista mutta ei riittävällä tasolla. Lisää asennetta kaipaa peliin.

Hasa: Pienet minuutit mutta iso asenne. Hyvä sisääntulo ja paljon töitä joukkueelle. Varmasti hyödyllinen kauden aikana rotaatioon AMM/Pennanen tilalle kunhan vaan saa minuutteja vyölleen.

Summa summarum:
Pelissä hyviä elementtejä ja prässissä oli ideaa. Ykköskärjen puute on kyllä miinus.

Keskikentän tasapaino on riskialtis arifin pelatessa pohjalla AMM-Pennanen ollessa kentällä. Kaivattaisiin nopeampi, enemmän palloja riistävä ja puolustusorientoituneempi pohja.

Haarala, AMM ja Hasa toivat kentälle sitä Ilves asennetta, mitä on kaivattu. Paljon työtä ja uskalletaan mennä kaksinkamppailuihin ja ottaa iskuja ja myös antaa niitä. Koko joukkue voisi ottaa kaiffareista mallia!

[Jalitsumies]

Moussa on viime kaudesta eteenpäin ollut itselleni ehkä se suurin pettymyt. Oli aiemmalla stintillä todella hyvä ja toi nopeutta kentälle. Lisäksi oli pallovarma.

Viime ja tällä kaudella ollut hidas ja riskialtis. Eilenkin syötti aivan rauhallisessa paikassa omalla puoliskolla poikittaissyötön suoraan SJK:lle, joka melkein teki vastahyökkäyksestä maalin. Mitähän miehelle on tapahtunut?

[Jeyl]

Moussa on viime kaudesta eteenpäin ollut itselleni ehkä se suurin pettymyt. Oli aiemmalla stintillä todella hyvä ja toi nopeutta kentälle. Lisäksi oli pallovarma.

Viime ja tällä kaudella ollut hidas ja riskialtis. Eilenkin syötti aivan rauhallisessa paikassa omalla puoliskolla poikittaissyötön suoraan SJK:lle, joka melkein teki vastahyökkäyksestä maalin. Mitähän miehelle on tapahtunut?

Sentään kaveri on alkanut "näyttää" jalkapalloililta kauden ekojen otteluiden jälkeen. Mutta joo todella kaukana pelaajasta jonka haluaisi kentälle.

[Pelisilmä]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009421604.html

Voisiko joku vähän referoida. Tuleeko jotain uutta infoa?

[iisakki]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009421604.html

Voisiko joku vähän referoida. Tuleeko jotain uutta infoa?

En malta olla inhorealisesti poimimatta vain tätä:

”Kun kuulin edeltäjäni Tomi Erolan lähdöstä, heitin Ilves-tutulle Heikki Tarvaiselle humoristisesti ’peijakas – minulla ei ole mitään töitä.’ Ei kulunut kauaa, kun Ilkka Pohjoismäki (Edustus Oy:n hallituksen puheenjohtaja) tarjosi pestiä. Ensin kieltäydyin.”

Njoo, eipä tuolla mitään taustoittamista ja isoja puheita kummempaa. Toivotaan totta kai puheille myös katetta.

[Addick]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009421604.html

Voisiko joku vähän referoida. Tuleeko jotain uutta infoa?

Tuohon ingressiin voi jo sanoa, että realismia ei ainakaan tavoitteissa ole. Löysää heittelyä.

FC Kööpenhaminan taustayhtiö vaihtoi viime vuonna n. 160 miljoonaa euroa ja myi pelaajia 26 miljoonalla eurolla. Tällä kaudella katsojia on ollut keskimäärin 26 000, uuteen Tammelaan mahtuu 8 000.

Ruotsin, Norjan ja Tanskan TOP6-porukoista mikä tahansa pystyy ostamaan HJK:n avauksen pelaajan itselleen, mutta Ilveksellä tähän ei ole mitään palaa.

Jotenkin sitä kaipaisi, että enemmän löytyisi seurajohtajia, jotka eivät huutelisi, että "Ykkösessä on tehtävä miljoonan budjetti ja sillä selvä" tai "Tavoitteena on olla pohjoismainen suurseura." Kumpikaan ei ole keskimääräiselle suomalaiselle seuralle mitenkään realistisia tavoitteita tällä hetkellä. HJK on lähimpänä ja kaikki muut kaukana perässä.

Ilves kuuluu siinä mielessä sympaattiseen joukkoon Hakan, MIFKin ja jossain määrin KTP:n kanssa, jotka kaikki pärjäävät jotensakin omillaan. Kellään näistä ei kuitenkaan ole mitään saumaa haastaa edes HJK:ta lähivuosina.

[Jeyl]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009421604.html

Voisiko joku vähän referoida. Tuleeko jotain uutta infoa?

Lähes koko juttu on toimarin historiaa ja "yritetään" tuoda minkälainen yrittäjä/johtaja hän on ollut Intersportin perusteella. Ilveksen tulevaisuudesta jne ei mitään sanaa. Kuulemma tehnyt enemmän töitä kuin koskaan nyt ilveksen toimarina.

[Jeyl]

Tuohon ingressiin voi jo sanoa, että realismia ei ainakaan tavoitteissa ole. Löysää heittelyä.

FC Kööpenhaminan taustayhtiö vaihtoi viime vuonna n. 160 miljoonaa euroa ja myi pelaajia 26 miljoonalla eurolla. Tällä kaudella katsojia on ollut keskimäärin 26 000, uuteen Tammelaan mahtuu 8 000.

Ruotsin, Norjan ja Tanskan TOP6-porukoista mikä tahansa pystyy ostamaan HJK:n avauksen pelaajan itselleen, mutta Ilveksellä tähän ei ole mitään palaa.

Jotenkin sitä kaipaisi, että enemmän löytyisi seurajohtajia, jotka eivät huutelisi, että "Ykkösessä on tehtävä miljoonan budjetti ja sillä selvä" tai "Tavoitteena on olla pohjoismainen suurseura." Kumpikaan ei ole keskimääräiselle suomalaiselle seuralle mitenkään realistisia tavoitteita tällä hetkellä. HJK on lähimpänä ja kaikki muut kaukana perässä.

Ilves kuuluu siinä mielessä sympaattiseen joukkoon Hakan, MIFKin ja jossain määrin KTP:n kanssa, jotka kaikki pärjäävät jotensakin omillaan. Kellään näistä ei kuitenkaan ole mitään saumaa haastaa edes HJK:ta lähivuosina.

Mikä sun mielestä olis sitten sellainen tavoite mitä pitäisi tavoitella. "Kuhan ei olla konkurssissa"? Olisin todella kiinnostunut kuulemaan mikä on sellainen tavoite joka on hyväksyttävä?

Risto Niklas-Salminen haluaa nostaa tamperelaisseuran Pohjoismaiden kärkeen myös kilpailullisesti.

Sanoisin että tämä on tavoitteena aika hyvä pitkälle aikavälille. Siihen matkalla varmaan sopii monta pienempää tavoitetta kuin esim tavoittaa jotain ruotsin keskikastin joukkueita jne. Mutta tosiaan joku target ja noiden toimintaa seuraamalla voi myös kehittää omaa toimintaansa. TIETENKIN pitää olla realisti ja ruotisin talouslukuihin pääsemiseen tarvitaan helvetisti töitä omassa seurassa kuin myös vaikuttaa liigan toimintaan koska koko arvostus pitää kasvaa jotta voi lypsää sellaisia TV rahoja. Klubiakaan ei saa kiinni mitenkään muuten kuin tekemällä omat asiat vieläkin paremmin ja yrittämällä kasvaa joka suunnasta hieman lisää. Ja painotan että en ole minkään "pikavippi" ratkaisun puolella. Vana pitää niitä taloudellisia muskeleita rakentaa ennen niitä joukkueeseen sijoitettuja miljoonia.

Jos ottaa sen "isoimman" heti esimerkiksi kun perustelee miksi ei voida ikinä olla pohjoismaiden kärkeä niin joo sinne on mahdottoman pitkä matka mitenkään. Ja voi olla että Suomesta myös mahdotonta. Eipä noihin lukuihin päästä Suomessa jääkiekon puolellakaan. Noista FCK:n luvuista vielä että kyseessähän on yhtiö joka omistaa Parkenin ja vuokraa siitä toimistotiloja myös yrityksille ja sen lisäksi pyörittää vesipuisto toimintaa (Lalandia).

Tietenkin ainoa oikea tapa on todeta että PASKAA ei tähän pystytä, pyöritetään tätä kengännauhabudjettia ja koitetaan tehdä tonni kaks plussaa per vuosi.

[GERP]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009421604.html

Voisiko joku vähän referoida. Tuleeko jotain uutta infoa?

Samat luottamusta herättävät höpinät mitä aiemminkin:
- haki vitsillä töihin
- ei maalaile asioita isolla pensselillä, mutta haluaa Ilveksestä kilpailullisesti Pohjoismaiden suurseuran
- ihastelee TamUn menestystarinaa
- näkee Ilveksen juniorien vanhemmat osana öljykenttää, jota pitää osata pumpata

[Lammio]

Kumpikaan ei ole keskimääräiselle suomalaiselle seuralle mitenkään realistisia tavoitteita tällä hetkellä. HJK on lähimpänä ja kaikki muut kaukana perässä.

TamU oli kai parhaillaan urheilullisesti hyvää pohjoismaista tasoa. Siinä on ihan hyvä referenssikohde, mihin pitääkin tähdätä, pl. taloudellinen perseily. Sama kaupunki ja talousalue. Parempi junioritoiminta. Kohta parempi stadion.

Matkaa sinne toki on aivan helvetisti, mutta TamU:n historia antaa sen vertailutason mille pitääkin tähdätä, eikä selitellä mitään mahdottomuuksista.

[Addick]

TamU oli kai parhaillaan urheilullisesti hyvää pohjoismaista tasoa. Siinä on ihan hyvä referenssikohde, mihin pitääkin tähdätä, pl. taloudellinen perseily. Sama kaupunki ja talousalue. Parempi junioritoiminta. Kohta parempi stadion.

Matkaa sinne toki on aivan helvetisti, mutta TamU:n historia antaa sen vertailutason mille pitääkin tähdätä, eikä selitellä mitään mahdottomuuksista.

Kyllä siinä semmonen pari kertaluokkaa oli matkaa tehtäväksi, kun Rosenborg tuli vastaan. Kalmaria vastaan tiukempaa, mutta ei siinä nyt voittajasta jäänyt epäselvyyttä.

TamUn menestyksen päivät muistan hyvin, niistä tosin alkaa olla se 15 vuotta. Tällä välin Ilves on tehnyt hienon nousun divareista liigan vakiokalustoon, kun Pohjoismaiden suuret ovat kehittäneet omaa toimintaansa vielä entisestään.

Sopiva tavoite voisi olla vakiinnuttaa seuran paikka mitalipeleissä, mikä vaatii jo aivan riittävästi hommia urheilujohtamisen puolella sekä liiketoiminnan kehittämisessä. Jos Tampereelle saa rakennettua buumin, jossa uusi Tammela on viikosta toiseen täynnä ja yhteistyökumppanitapahtumat buukataan kuukautta ennen täyteen, niin tämä on täysin mahdollista. Ilveksellä on kuitenkin se etulyöntiasema kupseihin ja intereihin nähden, että mesenaatin kyllästyessä seura ei joudu vetämään liinoja kiinni.

[Magister]

Kyllä siinä semmonen pari kertaluokkaa oli matkaa tehtäväksi, kun Rosenborg tuli vastaan. Kalmaria vastaan tiukempaa, mutta ei siinä nyt voittajasta jäänyt epäselvyyttä.

TamUn menestyksen päivät muistan hyvin, niistä tosin alkaa olla se 15 vuotta. Tällä välin Ilves on tehnyt hienon nousun divareista liigan vakiokalustoon, kun Pohjoismaiden suuret ovat kehittäneet omaa toimintaansa vielä entisestään.

Sopiva tavoite voisi olla vakiinnuttaa seuran paikka mitalipeleissä, mikä vaatii jo aivan riittävästi hommia urheilujohtamisen puolella sekä liiketoiminnan kehittämisessä. Jos Tampereelle saa rakennettua buumin, jossa uusi Tammela on viikosta toiseen täynnä ja yhteistyökumppanitapahtumat buukataan kuukautta ennen täyteen, niin tämä on täysin mahdollista. Ilveksellä on kuitenkin se etulyöntiasema kupseihin ja intereihin nähden, että mesenaatin kyllästyessä seura ei joudu vetämään liinoja kiinni.

Kyllä Ilveksellä tulee olemaan hyvä tulevaisuus. Fasiliteetit ovat kunnossa. Nyt tarvitaan kärsivällisyyttä.

[harkkapilli]

Maksumuurin takana olevaa juttua en ole lukenut, mutta kommentit täällä tehtyhin nostoihin.

Ilveksen jalkapallojuniorit vanhempineen pumpattavana öljykenttänä ei tosiaan ole se kaikista toimivin vertauskuva, mutta joka tapauksessa siellä on ainakin katsojien kohdalla todennäköisesti suurin kasvupotentiaali. Yhteistyösopimukset yrityskentän kanssa on sitten ihan oma lukunsa. Tokihan tuollainen juniorimassa täytyy jollain tavalla pystyä hyödyntämään myös urheilullisesta näkökulmasta edustusjoukkueen voimavaraksi.

Sinänsä tuo ei ole mitään rakettitiedettä ja uutta Tampereellakaan. Niin jalkapallossa kuin vaikka jääkiekossakin on ollut vuosien saatossa kaupunginosasarjoja, joilla tavoitellaan lajin pariin paljon pelaajia. Jääkiekossa nuo tosin loppuivat, kun pelit siirtyivät ulkojäiltä kokonaan jäähalleihin. Osa pelaajista siirtyy harrastejoukkueista kilpailullisempaan pelaamiseen ja etenee lajin parissa aina huipputasolle asti aikuisena. Osalla jalkapallo itse pelaamalla voi jäädä harrastukseksi ja jossain vaiheessa loppuakin, mutta säilyä silti elämässä katsojan tai muun roolin kautta.

Ilveksen Futis-Liigan läpi on sen historian aikana mennyt tuhansia tamperelaisia ja he kaikki ovat enemmän tai vähemmän uinuvaa katsojapotentiaalia myös edustusjoukkueen kannalta. Moni heistä on nyt jo junioripelaajan vanhempi tai sitten nuori aikuinen, jolle jalkapallo-ottelut voisivat olla mahdollinen vapaa-ajan viihde.

Itse en ainakaan tulkitsisi tuota toimitusjohtajan kommenttia niin, että nykyisten junnujen vanhemmilta pumpataan rahaa edustusjoukkueen pyörittämiseen. Tai ainakin haluan vielä tässä vaiheessa tulkita myönteisemmin. Siinä Ilves sahaisi vaan omaa oksaansa.

[Jeyl]

Maksumuurin takana olevaa juttua en ole lukenut, mutta kommentit täällä tehtyhin nostoihin.

Ilveksen jalkapallojuniorit vanhempineen pumpattavana öljykenttänä ei tosiaan ole se kaikista toimivin vertauskuva, mutta joka tapauksessa siellä on ainakin katsojien kohdalla todennäköisesti suurin kasvupotentiaali. Yhteistyösopimukset yrityskentän kanssa on sitten ihan oma lukunsa. Tokihan tuollainen juniorimassa täytyy jollain tavalla pystyä hyödyntämään myös urheilullisesta näkökulmasta edustusjoukkueen voimavaraksi.

Sinänsä tuo ei ole mitään rakettitiedettä ja uutta Tampereellakaan. Niin jalkapallossa kuin vaikka jääkiekossakin on ollut vuosien saatossa kaupunginosasarjoja, joilla tavoitellaan lajin pariin paljon pelaajia. Jääkiekossa nuo tosin loppuivat, kun pelit siirtyivät ulkojäiltä kokonaan jäähalleihin. Osa pelaajista siirtyy harrastejoukkueista kilpailullisempaan pelaamiseen ja etenee lajin parissa aina huipputasolle asti aikuisena. Osalla jalkapallo itse pelaamalla voi jäädä harrastukseksi ja jossain vaiheessa loppuakin, mutta säilyä silti elämässä katsojan tai muun roolin kautta.

Ilveksen Futis-Liigan läpi on sen historian aikana mennyt tuhansia tamperelaisia ja he kaikki ovat enemmän tai vähemmän uinuvaa katsojapotentiaalia myös edustusjoukkueen kannalta. Moni heistä on nyt jo junioripelaajan vanhempi tai sitten nuori aikuinen, jolle jalkapallo-ottelut voisivat olla mahdollinen vapaa-ajan viihde.

Itse en ainakaan tulkitsisi tuota toimitusjohtajan kommenttia niin, että nykyisten junnujen vanhemmilta pumpataan rahaa edustusjoukkueen pyörittämiseen. Tai ainakin haluan vielä tässä vaiheessa tulkita myönteisemmin. Siinä Ilves sahaisi vaan omaa oksaansa.

Kopioimatta koko juttua, niin yksi otanta liittyen "öljykenttään"

Noin 15 000 henkilön sisäinen verkosto tuo nyky-Ilvekselle valtavat mahdollisuudet. Karkeaan lukemaan on laskettu juniorit ja heidän vanhempansa.
”Seisomme öljykentän päällä. Nyt avainkysymyksenä on, miten osaamme pumpata öljyn ylös.”

Ennen tätä kohtaa puhutaan akatemiasta, omastapelaaja tuotannosta ja yhdestä pohjoismaiden suurimmasta junioriseurasta. Myös yhteistyökumppaneista.

"Öljykenttä" mun mielestä tarkoittaa nimenomaan tota verkostoa jne eikä seuramaksujakorottamalla lisää rahaa kassaan toimintaa. Pitää muistaa että RY jonka alla tuo toiminta on ei rahoita OY:tä muutenkaan.

[13ergkamp]

Budjettien ja toteutuneiden talouslukujen perusteella rahaliikenne on kulkenut viime vuosina Edustus Oy:ltä Ry:lle eikä toisinpäin.

[harkkapilli]

Tietyllä tavalla tuo rahavirran suunta on ihan hyväkin, jos sillä mahdollistetaan hedelmällinen kasvupohja uusille lämmeille, naateille yms. koko ajan kasvavien harrastuskulujen keskellä.

Tietenkään rylle edustukselta rahan pumppaaminen ei saa kuristaa edustusjoukkueen kasvumahdollisuuksia ja kykyä pärjätä omassa kilpailussaan vähintäänkin Suomen rajojen sisällä.

[Tarinankertoja]

No ei kyllä tule OY:n rahoja valuttaa yhtään ry.lle. Senttiäkään.

EdustusOy ei ole olemassa ry:n toiminnan rahoittamiseksi vaan perustettu ry:n toiminnan pääsarjalippulaivaksi.
Mitään osinkoja ei omistajalle pidä maksaa, kun ei HockeyOY:kään maksanut 2.4M€ voitosta. Kattellaan sit, kun Edustus tekee samanmoista tulosta, oisko omistajataholla (ry) asiaa osinkoihin.

Edelleen, hallitus on ry. miehiä täynnä, ja tämä ei ole hyvä asia, koska ry toiminnan intressit ja Edustus oy intressit eivät ole aina yhteneviä. Kyse ei ole henkilöistä vaan näiden positioista erilaisessa organisaatioissa joka johtaa erilaiseen katsontatapaan ja intressiin asioita päätettäessä..

Toivottavasti se osakeanti tulee, ja Edustuksen hallitukseen saadaan monipuolisempaa ääntä ja osaamista.

[harkkapilli]

EdustusOy ei ole olemassa ry:n toiminnan rahoittamiseksi vaan perustettu ry:n toiminnan pääsarjalippulaivaksi.

En minä yllä niin väittänytkään. En kuitenkaan näe sitä kohtuuttomana, että edustus joltain osin maksaa emoseuran suuntaan jotain nimen ja logon käytöstä ja siitä, että ry tuottaa pelaajia ensisijaisesti edustusjoukkueelleen. En tiedä, onko tällaista rahaliikennettä jo olemassa ja mitä siitä on sovittu. Maksuhan voi myös olla esimerkiksi kausareiden tarjoaminen ryn tuhansille junnupelaajille, jota tapahtuu siis jo nyt. Siinä myös Edustus Oy voittaa todennäköisesti pidemmällä aikavälillä.

Ymmärtääkseni edustus on eriytetty omaksi osakeyhtiökseen myös siksi, että edustusjoukkueen mahdollisten taloudellisten vaikeuksien vuoksi ei menisi koko seura nurin. Menneisyydessähän noita tilanteita on ollut monessa seurassa eri lajeissa ja Ilveksessäkin on omat murheensa ollut talouden kanssa.

[pimputus]

En minä yllä niin väittänytkään. En kuitenkaan näe sitä kohtuuttomana, että edustus joltain osin maksaa emoseuran suuntaan jotain nimen ja logon käytöstä ja siitä, että ry tuottaa pelaajia ensisijaisesti edustusjoukkueelleen. En tiedä, onko tällaista rahaliikennettä jo olemassa ja mitä siitä on sovittu. Maksuhan voi myös olla esimerkiksi kausareiden tarjoaminen ryn tuhansille junnupelaajille, jota tapahtuu siis jo nyt. Siinä myös Edustus Oy voittaa todennäköisesti pidemmällä aikavälillä.

Ymmärtääkseni edustus on eriytetty omaksi osakeyhtiökseen myös siksi, että edustusjoukkueen mahdollisten taloudellisten vaikeuksien vuoksi ei menisi koko seura nurin. Menneisyydessähän noita tilanteita on ollut monessa seurassa eri lajeissa ja Ilveksessäkin on omat murheensa ollut talouden kanssa.

Meniskö tuo junnukausari ennemminkin niin että jokainen junnu maksaa kausimaksussaan kausarin ja pieni osa tilitetään Oy:lle?

[Lammio]

No ei kyllä tule OY:n rahoja valuttaa yhtään ry.lle. Senttiäkään.

No sehän on täysin omistajan asia päättää mihin mahdollinen tulos käytetään. Uskallan toivoa, että oy:llä ja ry:llä on yhteinen pidemmän tähtäimen näkemys siitä miten Tamperelainen jalkapallo kehittyy tulevina vuosina, joten sinänsä se on ihan sama kumman kautta esimerkiksi mahdolliset halli-investoinnit kanavoidaan.

Ja jos kun yhteinen pidemmän aikavälin visio on olemassa, on pelkästään hyvä ettei hommaan sekoiteta muita omistajia. Ammattitaitoista hallitusosaamista toki tarvitaan, mutta se ei edellyttäne uutta omistajuutta.

[Tarinankertoja]

En kuitenkaan näe sitä kohtuuttomana, että edustus joltain osin maksaa emoseuran suuntaan jotain nimen ja logon käytöstä

Kyllä,se olisi täysin kohtuutonta. Ry omistaa 100% Edustuksesta ja sitä EI ole perustettu tuottamaan Rahaa ry:lle, vaan näkyvyyttä ja pelaajapolun houkuttelevaa päätepistettä. Joku logon käyttöoikeudesta puhuminen nyt on absurdia 100% omistusuhteessa.

JOS ry haluaa tehdä liiketoiminnalla rahaa, sen ei todellakaan kannata yrittää tehdä sitä urheilubisneksellä. Se on epävarmimpia ja huonotuottoisempia bisneksiä Suomessa jopa ykköslajissa kiakossa. Edustus Oy on sen pelaajapolun pää, ja juurikin erotettu harrastustoiminnasta siksi, että ammattiurheilubisneksen riskit eivät realisoidu harrastuspuolelle.

No sehän on täysin omistajan asia päättää mihin mahdollinen tulos käytetään.

Tottakai on, mutta jos ry. alkaa haalimaan osinkoja, niin voi kysellä sen perään  miksi Edustus Oy on olemassa ja onko ry. johto tehtäviensä tasalla koittamalla saada tuottoja urheilubisneksestä.

Edustus junnupolun päätepisteenä on sitä houkuttelevampi mitä paremmin se menestyy, ja se menestyy sitä paremmin, miten sen talous kehittyy, eli se kykenee investoimaan Omaan toimintaansa. Jos tähän puututtaisiin  ry.n toimesta osingonjaolla, ry. johto olisi epäpätevää ja väärissä hommissa.

quote author=Lammio link=topic=263012.msg15140163#msg15140163 date=1677596742]
 on pelkästään hyvä ettei hommaan sekoiteta muita omistajia. Ammattitaitoista hallitusosaamista toki tarvitaan, mutta se ei edellyttäne uutta omistajuutta.
[/quote]

Jos tavoiteet on pohjoismaisen suurseuran tasolla, on pääomia tuotava myös ulkoa. Se tarkoittaa omistajuuden hajauttamista. Toki saksalaisella periaatteella yhtöjärjestkseen määrittäen 51% osuuden ry.lle.

Urheiluviihdbosnes on liiketoimintaa. Joku 70 -lukulainen ry omistus only on aika erikoista, jos kasvua halutaan. Koska Suomi on futiksen osalta kääpiö ja pieni, on täällä pystyttävä menemään edistyksen kärjessä myös hallinnon ja talouden puolella.

Tietotaitoa voi hankkia ilman osakemyyntiäkin, kyllä, mutta omistajanäkemys on aina eri kuin ei omistajanäkemys. Siksi vain yksi omistajataho on ongelma, eli omistajatahon kantoja esiintyy vain yksi. Jos nyt kiakon puolen Mangard yksinvallasta jotain voi oppia, on se, että valtarakenteessa yksinvallan rakenne ajaa organisaation pysähtyneisyyden tilaan.

[Jeyl]

Kyllä,se olisi täysin kohtuutonta. Ry omistaa 100% Edustuksesta ja sitä EI ole perustettu tuottamaan Rahaa ry:lle, vaan näkyvyyttä ja pelaajapolun houkuttelevaa päätepistettä. Joku logon käyttöoikeudesta puhuminen nyt on absurdia 100% omistusuhteessa.

JOS ry haluaa tehdä liiketoiminnalla rahaa, sen ei todellakaan kannata yrittää tehdä sitä urheilubisneksellä. Se on epävarmimpia ja huonotuottoisempia bisneksiä Suomessa jopa ykköslajissa kiakossa. Edustus Oy on sen pelaajapolun pää, ja juurikin erotettu harrastustoiminnasta siksi, että ammattiurheilubisneksen riskit eivät realisoidu harrastuspuolelle.

Tottakai on, mutta jos ry. alkaa haalimaan osinkoja, niin voi kysellä sen perään  miksi Edustus Oy on olemassa ja onko ry. johto tehtäviensä tasalla koittamalla saada tuottoja urheilubisneksestä.

Edustus junnupolun päätepisteenä on sitä houkuttelevampi mitä paremmin se menestyy, ja se menestyy sitä paremmin, miten sen talous kehittyy, eli se kykenee investoimaan Omaan toimintaansa. Jos tähän puututtaisiin  ry.n toimesta osingonjaolla, ry. johto olisi epäpätevää ja väärissä hommissa.

quote author=Lammio link=topic=263012.msg15140163#msg15140163 date=1677596742]
 on pelkästään hyvä ettei hommaan sekoiteta muita omistajia. Ammattitaitoista hallitusosaamista toki tarvitaan, mutta se ei edellyttäne uutta omistajuutta.


Jos tavoiteet on pohjoismaisen suurseuran tasolla, on pääomia tuotava myös ulkoa. Se tarkoittaa omistajuuden hajauttamista. Toki saksalaisella periaatteella yhtöjärjestkseen määrittäen 51% osuuden ry.lle.

Urheiluviihdbosnes on liiketoimintaa. Joku 70 -lukulainen ry omistus only on aika erikoista, jos kasvua halutaan. Koska Suomi on futiksen osalta kääpiö ja pieni, on täällä pystyttävä menemään edistyksen kärjessä myös hallinnon ja talouden puolella.

Tietotaitoa voi hankkia ilman osakemyyntiäkin, kyllä, mutta omistajanäkemys on aina eri kuin ei omistajanäkemys. Siksi vain yksi omistajataho on ongelma, eli omistajatahon kantoja esiintyy vain yksi. Jos nyt kiakon puolen Mangard yksinvallasta jotain voi oppia, on se, että valtarakenteessa yksinvallan rakenne ajaa organisaation pysähtyneisyyden tilaan.

En ihan seuraa ajatuksen jouksua että miten ulkopuolinen sijoittaja lisää tuloja. Mikäli ry myy omistustaan RY saa rahat ja mikäli ry suorittaa annin ja laskee lisää osakkeita liikkeelle niin OY saa kertaluonteisen korvauksen. Ja tosiaan tätäkin voidaan tehdä vain siihen asti kun tuo 51 olisi saavutettu.

Mikäli haluaa lisää pääomituksia niin RYn tulisi osallistua per osake samalla tavalla kuin muut osakkeen omistajat. Lainat on sitten aina lainoja.

Ymmärrän ajatuksen osaavasta ja investoituneesta hallituksesta mutta ei osuuksia myymällä mitää sellaista taata. Sama todennäköisyys löytää osaavia ja innostuneita on rekryämällä niitä hallitukseen. Sieltä on myös helpompi heittää väärät rekryt menemään kuin omistaja portaasta.