Pauli Kiuru: Katsomoturvallisuuden parantamisesta porttikieltojärjestelmällä

[Wissi]

Taisi napsahtaa tänään taas askeleen verran eteenpäin.

Pauli Kiuru Kansanedustaja (kok). Tiedusteluvalvontavaliokunta: varapuheenjohtaja. Puolustusvaliokunta: jäsen.

Olen saanut asiasta hallitusohjelmaan kirjauksen

Porttikieltoasia määrä toteuttaa

Laitoin kommentin HS-keskusteluun. Totuttuun tapaan tilaa ei taida löytyä?

⁦@iltasanomat @iltalehti_fi @Verkkouutiset @TampereUutiset

Poliisi löysi naamioituneelta katsojalta droonin HJK:n pelissä

Häiriökäytös|Rikosilmoitukset sinetöivät HJK:n pettymysten kauden.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011615183.html

Pauli Kiuru

MINISTERIN VASTAUS: Katsomoturvallisuuden parantaminen ja porttikieltojärjestelmä (2.6.2025)

Héikki-Annéli Vateva

Pitäiskö poliisin hieman tarkastella kyseisen joukkueen yleisötilaisuuslupaa. Selkeästi ei pystytä noudattamaan turvallisen tilan periaatteita. @AVItwiittaa @Tukesinfo

Pauli Kiuru

Porttikieltolaki auttaisi asiassa. Seuroilla olisi paremmat keinot.

Sain asiasta kirjauksen hallitusohjelmaan.

Valmistelu on hieman viivästynyt muiden asioiden vuoksi.

Nyt etenee?

@Sisaministerio @Veikkausliiga @Palloliitto @MariPSRantanen

Antti Aho

Helsingin apul. pormestari @paavoarhinmaki voisi myös ajaa asiaa. Hänhän tuntenee tämän surkean ilmiön monelta tasolta.

Pauli Kiuru

Kaikki kokemus ja osaaminen on tarpeen. Sportti yhdistää.

[betluck]

Eikös tämä porttikieltosysteemi ole voimassa ympäri Eurooppaa jo nyt ? Miksi tämä nyt Suomessa olisi niin hirveää ?

Saa linkata, koska en koko keskustelua jaksanut käydä läpi.

[Kotkanpoika90]

Eikös tämä porttikieltosysteemi ole voimassa ympäri Eurooppaa jo nyt ? Miksi tämä nyt Suomessa olisi niin hirveää ?

Saa linkata, koska en koko keskustelua jaksanut käydä läpi.

Se että vaikka Pauli Kiuru on nyt muutaman vuoden tätä lobannut, ei ole mitään konkreettisia asioita pohdinnut.

Mitkä itseä tässä mietityttää:

- Miten tälläistä valvottaisi?
- Ketkä tätä rekisteriä ylläpitäisi ja valvoisi?
- Kellä kaikilla olisi oikeudet käyttää tätä rekisteriä?
- Mitä kaikkea tässä rekisterissä näkyisi?
- Miten rekisterin käyttöä seurattaisi ja rangastaisi väärinkäytöstä?
- Miten rekisterissä olevien yksityisyyttä suojeltaisi?
- Miten henkilöitä tunnistettaisi sisääntulon yhteydessä varmistaen järjestelmän tehokkuutta?
- Miten porttikieltojen pituuksia määriteltäisi?

Ja viimeisenä:

- Miten lainsäädäntöä sovellettaisi tässä jos annetaan pitempiä "banneja" peleihin?

Enemmän ja enemmän on tullut fiilis että jos tälläinen tehtäisi, tästä tulisi uusi Villi Länsi, jossa tulkittaisi asioita täysin päättävien henkilöiden senhetkisen mielijohteesta jossa ei mitään ydinsääntöjä tai protokolloja olisi.

[juristi]

Enemmän ja enemmän on tullut fiilis että jos tälläinen tehtäisi, tästä tulisi uusi Villi Länsi, jossa tulkittaisi asioita täysin päättävien henkilöiden senhetkisen mielijohteesta jossa ei mitään ydinsääntöjä tai protokolloja olisi.

Normaalia poliisitoimintaa, siis.

[Antoine Roquentin]

Enemmän ja enemmän on tullut fiilis että jos tälläinen tehtäisi, tästä tulisi uusi Villi Länsi, jossa tulkittaisi asioita täysin päättävien henkilöiden senhetkisen mielijohteesta jossa ei mitään ydinsääntöjä tai protokolloja olisi.

Tämäpä juuri. Paikalliset simostevarit ja polliisi puuhastelemassa henkilörekistereiden kanssa valvomattomasti, mikä voisi mennä pieleen?

[betluck]

Itse olen siis sitä mieltä että seurat pitävät omaa kirjaa omista perseilijöistään joille ei heidän matseihinsa ole pääsyä, juuri silleen kuin baareihinkaan ei pääse jos niissä perseilee.

Käsitin että laki ei tätä muka salli ja siksi pitää joku uusi laki tehdä. Miten baarit tuon sitten tekevät ?

e. Mitään maanlaajuista henkilörekisteriä en tietenkään kannata.

[Toffo]

Tietysti tuollaiset asiat täytyisi pohtia lainsäädäntöprosessissa. Tietääkseni porttikiellosta ei ole mitään lakihanketta vireillä muualla kuin Kiurun korvien välissä. Ellei tähän sitten voisi soveltaa yrityslähestymiskieltoa joka sen sijaan etenee rattaissa ihan oikeasti. Se on lähinnä kauppojen ja muiden häiriköinnistä kärsivien toimialojen lobbaama hanke mutta en tiedä toimisiko se lupipäädyssäkin.

https://oikeusministerio.fi/yrityslahestymiskielto

[Samson]

Itse olen siis sitä mieltä että seurat pitävät omaa kirjaa omista perseilijöistään joille ei heidän matseihinsa ole pääsyä, juuri silleen kuin baareihinkaan ei pääse jos niissä perseilee.

Käsitin että laki ei tätä muka salli ja siksi pitää joku uusi laki tehdä. Miten baarit tuon sitten tekevät ?

e. Mitään maanlaajuista henkilörekisteriä en tietenkään kannata.

Järjestyksenvalvojilla on oikeus estää henkilön sisäänpääsy, jos on henkilön päihtymystilan, varustuksen, käytöksen tai aiemman toiminnan perusteella voidaan perustellusti olettaa henkilön vaarantavan turvallisuutta. Laissa tai oikeuskäytännössä ei taida olla määritelty mitään aikarajaa, jonka mukaan aiempaa käytöstä ei voisi enää pitää perusteluna. Tässä toimenpiteessä ei myöskään saa olla erehtymisen vaaraa, eli esimerkiksi pelkkien tuntomerkkien perusteella ei voi henkilön pääsyä tilaisuuteen estää, vaan tunnistus on tehtävä joka kerta erikseen. Koska mitään henkilörekisterejä ei saa olla, niin käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että pääsyn pitää estää sellainen henkilö, joka on aiemmin ollut näkemässä tätä kiellettyä käytöstä, ellei toimenpiteen kohde sitten ole yleisesti niin hyvin tunnettu henkilö, että hänet pystyy kuka tahansa tunnistamaan.

Toteutuuko tämä sitten käytännössä näin nykyäänkään? Uskoo ken tahtoo. Saahan sitä pääsiäispupuunkin uskoa.

[törömömmö]

Miten nämä on muualla Euroopassa ratkaistu? Onko ollut paljonkin ongelmia?

[joks11]

Itse olen siis sitä mieltä että seurat pitävät omaa kirjaa omista perseilijöistään joille ei heidän matseihinsa ole pääsyä, juuri silleen kuin baareihinkaan ei pääse jos niissä perseilee.

Käsitin että laki ei tätä muka salli ja siksi pitää joku uusi laki tehdä. Miten baarit tuon sitten tekevät ?

e. Mitään maanlaajuista henkilörekisteriä en tietenkään kannata.

Voi olla että lakia rikkomalla. Baareissa usein ne porttikiellot hoituu sillä että myyjä sanoo että "sulle ei tarjoilla täällä, painu muualle", eli tuo henkilökohtaisesti nähty aiempi tilanne mahdollistaa porttikiellon toteuttamisen.

[Latva-Auvo]

Kotkanpojan hyvään listaan voi myös lisätä:

- miten listalle päätyy? Onko yhteneväiset standardit vai riittääkö yhden järkkärin sana?

- miten listalta pääsee pois? Pitääkö osoittaa nuhteeton käytös jotenkin?

Edit: hirvittää ajatus että listalle päätyy yhden jyväskyläläisen järkkärin sanalla. Yksittäisiä porttikieltoja tiedän langetetun ihmisille, jotka eivät ole ottelupäivänä olleet edes samassa kaupungissa, ottelusta puhumattakaan.