RoPS 2023 - Uusin kujein eteenpäin

[hepsankeikka]

Seura on julkaisut lajin vaikuttavuusmittarit sivuillaan ja RoPSin pelaajapolulta eteenpäin lähteneissä ei ole lueteltu yhtään nais- / tyttöpelaajaa.

Tai valmentajaa, kun sitäkin puolta korostettiin. Kovin montaa Rovaniemeläislähtöistä valmentajaa ei pääsarjoissa ole kuin Liisa-Maija Rautio.

Okei, Oulusta alunperin, mutta kymmenen vuotta Rovaniemellä.

[Poikamatti]

Linkkasin tänään porinoihin lajin vaikuttavuusmittarit, johon ei ollut vielä lisätty RoPS nais- ja tyttöpelaajien nimiä. Seurasta viime vuosina edenneet. Minun virhe, pahoittelut. Huomenna korjaus valmis. Näitä ei aiemmin ole systemaattisesti seurattu. Päivitetään ja parannetaan palaute huomioiden.

[KickAndRundall]

Linkkasin tänään porinoihin lajin vaikuttavuusmittarit, johon ei ollut vielä lisätty RoPS nais- ja tyttöpelaajien nimiä. Seurasta viime vuosina edenneet. Minun virhe, pahoittelut. Huomenna korjaus valmis. Näitä ei aiemmin ole systemaattisesti seurattu. Päivitetään ja parannetaan palaute huomioiden.

Itse annan pisteet siitä, että asiaa pahoitellaan eikä lähdetä vähättelyn tielle. Virheet tai epähuomiot sinänsä inhimillisiä.

Voin sen verran voin ulkomuistista yrittää auttaa, että tuonne maajoukkueosioon kuuluisi ainakin nämä:
https://www.rops.fi/nuoret/toiminta/uutiset-2/item/8554-metti-naesman-ja-neea-taehtisaari-mukana-u16-tyttoejen-maajoukkueleirillae

Lisäksi taitaa olla Sara Sievistö, joka myös mukana maajoukkueissa. Tämän kauden ONSissa useampia RoPS kasvatteja ja lisäksi RoPSissa pelanneita muitakin, jos puhutaan näistä eteenpäin lähteneistä. Tampereen Ilveksessä yksi.

[hepsankeikka]

Vilma Koivisto kuuluu ehdottomasti listalle.

Mutta pelaajia, jotka eivät kuulu listalle, ovat pelaajat, jotka ovat olleet täällä lainalla tai vain siirtynyt sopimuksen päätyttyä toiseen seuraan samalla sarjatasolla. Pirinen. Saxman. Banza.

[KickAndRundall]

Vilma Koivisto kuuluu ehdottomasti listalle.

Koivisto taisi olla ainoa tyttöpuolen maajoukkuepelaaja, joka oli kuitenkin listattu jo alunperinkin maajoukkueet kohtaan. Toki eteenpäin lähteneissä ei ollut ketään.

Juho Hyvärinen oli puolestaan eteenpäin lähteneissä, mutta ei maajoukkueluettelossa… pieniä lapsuksia siis, mutta jos vaikuttavuusarviossa on noin paljon virheitä, niin tulee kyllä kysymys että mikä tämän arvion merkitys seuralle on tällaisenaan.

Itse koen, että näiden julkaisulla on suurin pyrkimys vaikuttaa yleiseen mielikuvaan toiminnan laadusta, ei niinkään että tällä olisi jokin ohjaava merkitys.
Tämän takia itse sitä sanallista arvioita ja analyysia mielellään lukisin, että tulisi lihaa luiden ympärille.
Voin tietysti olla ainoa kellä tälläinen kiinnostaa ja kuten KHAT totesi, niin aivan pihalla.

Edit. Ja eteenpäin lähteneistä taas puuttuu näitä keitä on tuonne maajoukkue-edustuksiin listattu eli ainakin Taskila ja Tervaniemi. Mitä tarkoitetaan sitten tässä eteenpäin sanalla eli ylemmälle tasolla vai muuten eteenpäin. Lähteneitä on kuitenkin Autti, Balde, Lahdemäki, Mekki mm ketä ei ole mainittu.

[hepsankeikka]

Koivisto taisi olla ainoa tyttöpuolen maajoukkuepelaaja, joka oli kuitenkin listattu jo alunperinkin maajoukkueet kohtaan.

Kappas. My bad.

niin tulee kyllä kysymys että mikä tämän arvion merkitys seuralle on tällaisenaan. Itse koen, että näiden julkaisulla on suurin pyrkimys vaikuttaa yleiseen mielikuvaan toiminnan laadusta, ei niinkään että tällä olisi jokin ohjaava merkitys.

Tietenkin sillä halutaan viestiä. Luvuista puuttuu kuitenkin vertailtavuus. Ei minulla ole hajuakaan, miten RoPS näiden lukujen valossa vertautuu muihin vastaaviin seuroihin. Tai Rovaniemen kiekkoon. Tai Santa Clausiin.

UEFA SROI -mallinnus olisi hyvä mittari. Siinäkin tuloksena saadaan numero, joka RoPS:n kohdalla oli joku vuosi sitten yhdeksän miljoonaa euroa. Sekin on vain luku, mutta se on kuitenkin sellainen luku, jota voi helposti verrata johonkin - vaikka RoPS:n velkamäärään kaupungille.

[PoronvoimA]

UEFA SROI -mallinnus olisi hyvä mittari. Siinäkin tuloksena saadaan numero, joka RoPS:n kohdalla oli joku vuosi sitten yhdeksän miljoonaa euroa. Sekin on vain luku, mutta se on kuitenkin sellainen luku, jota voi helposti verrata johonkin - vaikka RoPS:n velkamäärään kaupungille.

Tämän laskentamallin kaava ja muuttuat ois todella mielenkiintoista avata! Selkeää on että syräytyminen, terveyshommat ym. Yhteiskunnan varoja kuluttavat ilmiötä ehkäistään kun nuoret liikkuu. Mutta mitä kaikkea muuta.

RoPSin arvoa koko rovaniemelle ja koko lapille mitenkään vähättelemättä, kyseessä on kuitenkin lajiliiton laskelma.

[KickAndRundall]

Tämän laskentamallin kaava ja muuttuat ois todella mielenkiintoista avata! Selkeää on että syräytyminen, terveyshommat ym. Yhteiskunnan varoja kuluttavat ilmiötä ehkäistään kun nuoret liikkuu. Mutta mitä kaikkea muuta.

RoPSin arvoa koko rovaniemelle ja koko lapille mitenkään vähättelemättä, kyseessä on kuitenkin lajiliiton laskelma.

Kyllähän tuo on juuri noin, että noiden UEFA GROW SROI-laskelmien pääasiallinen tarkoitus on lisätä lajin ja seurojen kasvua taloudellisesti ja pelaajamärällisesti mistä sana GROW kertoo.
UEFA:n / liiton materiaaleista:
”UEFA GROW toimii aktiivisesti eri alojen asiantuntijoiden kanssa tarjoten jäsenliitoilleen tukipalveluita osallistumisen, lajin merkittävyyden, markkinoinnin ja viestinnän sekä kaupallisuuden kehittämiseksi.”

Onhan nuo laskelmat aika suoraviivaisia, mitkä tuodaan tietoisesti halutussa valossa ja ovat tämän vuoksi ongelmallisia. Esimerkki ja poiminta taas suoraan materiaaleista:

”• Laskennassa kakkostyypin diabetekseen, rintasyöpään, paksusuolen syöpään ja mielenterveyshäiriöihin liittyvien terveys säästöjen laskeminen perustuu arviointiin, joka liittyy näiden sairauksien esiintyvyyden todennäköiseen vähenemiseen urheiluun/jalkapalloon osallistuvilla henkilöillä.
• Jokaisen sairauden osalta on otettu huomioon väestöpohjaisten tutkimusten tiedot, jonka perusteella on arvioitu sen tämänhetkistä todennäköisyyttä. Tämän tiedon pohjalta on arvioitu sairauden hoitoon liittyvät vuotuiset hoitokustannukset.
• Tutkimuksessa on käytetty parhaita olemassa olevia akateemisia ja lääketieteellisiä tutkimuksia arvioitaessa sairauksien määrän todennäköistä pienentymistä jalkapalloilulajeihin liittyvän harjoittelun ansiosta.
• Tämä antaa mahdollisuuden ennustaa sairastumisen todennäköisyyden vähenemistä ja siten siihen liittyvien hoitokustannusten säästöä.”

Tutkimusongelma:
Yllä oleva (laskelmat) siis perustuu suoraan siihen, että tutkitusti fyysisellä aktiivisuudella on positiivisia vaikutuksia ihmisen terveyteen ja siten tuottaa säästöjä yhteiskunnalla.
Tämän suoraviivaisen analyysin ongelma on se, että oletuksena on jalkapalloa harrastavan vaihtoehdot on pelata jalkapallo tai sitten ei harrasteta mitään.
On kuitenkin myös tutkittua, että liikunnallisesti aktiiviset ihmiset helposti ohjautuvat myös muiden lajien pariin tai ovat jo valmiiksi monilajisia. Laskukaava ei voi siis esittää siten, että jos jalkapalloa ei harrastetta niin tilalla ei olisi mitään liikuntaa.

Sama pätee seuratason hyötyyn mitä yksi seura tuottaa eli mikäli jonkin seuran toiminta loppuisi, niin tilalle tulisi hyvin mahdollisesti jokin toinen seura tai toinen urheilulaji. Esimerkiksi jos Rovaniemen Palloseuran taru olisi loppunut vuosi sitten talousongelmiin, niin seuran tuottama taloudellinen hyöty 9 miljoonaa euroa ei olisi tullut kokonaisuudessaan veronmaksajien maksettavaksi, vaan siinä tapauksessa suurella todennäköisyydellä Santa Clausin, Rokin tai jopa jonkin uuden jalkapalloseuran tuottama hyöty olisi kasvanut pelaajien ja vapaaehtoisten siirtyessä muualle. Ei ehkä heti täysimääräisinä, mutta merkittävästi kuitenkin eli kaikki ei varmuudella olisi kokonaan kadonnut tai lopettanut urheilua.

Tottakai jalkapallo on merkittävä ja Suomen harrastetuin urheilulaji. En halua vähätellä sinänsä sen merkitystä ihan kansanterveyden näkökulmasta eli varmasti tässä on pointti. Toisaalta nämä samat hyödyt ovat varmasti olleet olemassa niinkauan kuin seuratoimintaa on järjestetty ja yli lajirajonen. Hyödyn saamiseksi riittää ihan sosiaalinen ja kasvatuksellinen terveysliikunta eli harrastefutis esimerkiksi tai muu seuratoiminta. Se että RoPS tai jalkapallo olisi jotenkin parempaa kuin muu liikunta, niin ei ole osoitettu tai asiaa pidä niin ymmärtää. Toki RoPS ja jalkapallo liikuttavat suurta massaa, joten sikäli varmasti arvokasta työtä ja kuten sanoin, niin tarkoitus ei ole vähätellä, mutta hieman pohtia näiden laskelmien ongelmallisuutta ja tarkoitusperää.

Siksi koen nämä numerot sellaisenaan on tarkoitettu juuri markkinointiin, viestinnän ja kaupallisuuden lisäämiseksi. Luvut sinänsä jalkapalloilun näkökulmasta kertovat suhteellisen vähän toiminnan laadusta kilpailullisesta näkökulmasta ja ovat sen takia mielestäni huono mittari arvioitaessa toimintaa seuran urheilullisten tavoitteiden / strategian näkökulmasta.

[Taktiikkapalaveri]

Tutkimusongelma:
Yllä oleva (laskelmat) siis perustuu suoraan siihen, että tutkitusti fyysisellä aktiivisuudella on positiivisia vaikutuksia ihmisen terveyteen ja siten tuottaa säästöjä yhteiskunnalla.
Tämän suoraviivaisen analyysin ongelma on se, että oletuksena on jalkapalloa harrastavan vaihtoehdot on pelata jalkapallo tai sitten ei harrasteta mitään.
On kuitenkin myös tutkittua, että liikunnallisesti aktiiviset ihmiset helposti ohjautuvat myös muiden lajien pariin tai ovat jo valmiiksi monilajisia. Laskukaava ei voi siis esittää siten, että jos jalkapalloa ei harrastetta niin tilalla ei olisi mitään liikuntaa.

Sama pätee seuratason hyötyyn mitä yksi seura tuottaa eli mikäli jonkin seuran toiminta loppuisi, niin tilalle tulisi hyvin mahdollisesti jokin toinen seura tai toinen urheilulaji. Esimerkiksi jos Rovaniemen Palloseuran taru olisi loppunut vuosi sitten talousongelmiin, niin seuran tuottama taloudellinen hyöty 9 miljoonaa euroa ei olisi tullut kokonaisuudessaan veronmaksajien maksettavaksi, vaan siinä tapauksessa suurella todennäköisyydellä Santa Clausin, Rokin tai jopa jonkin uuden jalkapalloseuran tuottama hyöty olisi kasvanut pelaajien ja vapaaehtoisten siirtyessä muualle. Ei ehkä heti täysimääräisinä, mutta merkittävästi kuitenkin eli kaikki ei varmuudella olisi kokonaan kadonnut tai lopettanut urheilua.
...
Siksi koen nämä numerot sellaisenaan on tarkoitettu juuri markkinointiin, viestinnän ja kaupallisuuden lisäämiseksi. Luvut sinänsä jalkapalloilun näkökulmasta kertovat suhteellisen vähän toiminnan laadusta kilpailullisesta näkökulmasta ja ovat sen takia mielestäni huono mittari arvioitaessa toimintaa seuran urheilullisten tavoitteiden / strategian näkökulmasta.

UEFA SROI:n ajatus on todellakin kertoa liikunnan hyödyistä mutta jalkapallon kontekstissa, josta UEFA:lla ja sen jäsenseuroilla on dataa. Laajemman tarkastelun voisi tehdä Suomessa Olympiakomitea, jonka alle kaikki liikunta ja urheilu on nyt sijoitettu (mikä on toisaalta virhe omasta mielestäni, mutta se on eri keskustelun paikka). Juniorien osalta monilajisuus alkaa olla katoava luonnonvara tietyn iän jälkeen, ellei pelaaja sitten päätä harrastaa useaa lajia harrastetasolla (esim. kahdet treenit per viikko per laji). Se on toki totta, että lapset ja nuoret harrastavat sitä lajia, jota paikkakunnalla on tarjolla. Pattijoella se on pesistä, Kauhajoella painia ja Rollossa jalkapalloa.

Mikä tahansa urheiluseura on ristivedossa sen suhteen, kuinka paljon painotetaan "kansanterveydellistä" ja kuinka paljon kilpailullista ja/tai huippu-urheilun puolta. Jopa HJK:n ja KäPa:n kaltaiset kilpailullisuutta painottaneet seurat ovat siirtyneet enemmän massastrategian suuntaan, jossa pelaajia pyritään houkuttelemaan mahdollisimman paljon. Pelaajat vain ryhmitellään eri joukkueisiin taitojen ja kilpaisuudellisuuden mukaan. Samaan aikaan monet harrastehenkiset seurat ovat panostaneet kilpapuoleen ja nostaneet joukkueitaan ylimmille sarjatasoille junioreissa.

RoPS on rovaniemeläisessä ja lappilaisessa viitekehyksessä iso seura, jonka pitäisi ottaa mielestäni em. "sekä-että"-strategia toiminnassaan. Ts. pitäisi pyrkiä saamaan toimintaan mukaan mahdollisimman laaja joukko, josta sitten siivilöidään ne pelaajat, jotka haluavat ja kykenevät kilpailemaan korkealla tasolla. Kvantiteetti ja kvaliteetti ovat molemmat samanaikaisesti valideja mittareita.

[khat]

Koivisto taisi olla ainoa tyttöpuolen maajoukkuepelaaja, joka oli kuitenkin listattu jo alunperinkin maajoukkueet kohtaan. Toki eteenpäin lähteneissä ei ollut ketään.

Juho Hyvärinen oli puolestaan eteenpäin lähteneissä, mutta ei maajoukkueluettelossa… pieniä lapsuksia siis, mutta jos vaikuttavuusarviossa on noin paljon virheitä, niin tulee kyllä kysymys että mikä tämän arvion merkitys seuralle on tällaisenaan.

Itse koen, että näiden julkaisulla on suurin pyrkimys vaikuttaa yleiseen mielikuvaan toiminnan laadusta, ei niinkään että tällä olisi jokin ohjaava merkitys.
Tämän takia itse sitä sanallista arvioita ja analyysia mielellään lukisin, että tulisi lihaa luiden ympärille.
Voin tietysti olla ainoa kellä tälläinen kiinnostaa ja kuten KHAT totesi, niin aivan pihalla.

Edit. Ja eteenpäin lähteneistä taas puuttuu näitä keitä on tuonne maajoukkue-edustuksiin listattu eli ainakin Taskila ja Tervaniemi. Mitä tarkoitetaan sitten tässä eteenpäin sanalla eli ylemmälle tasolla vai muuten eteenpäin. Lähteneitä on kuitenkin Autti, Balde, Lahdemäki, Mekki mm ketä ei ole mainittu.

Myönnetääköön että oli vähän liittoilevasti sanottu ja et sie niin pihalla ookkaan. Pahoittelut

Hattua päästä viimeaikojen tietopläjäyksille.

[OneFour]

Kappas. My bad.

Tietenkin sillä halutaan viestiä. Luvuista puuttuu kuitenkin vertailtavuus. Ei minulla ole hajuakaan, miten RoPS näiden lukujen valossa vertautuu muihin vastaaviin seuroihin. Tai Rovaniemen kiekkoon. Tai Santa Clausiin.

Pikaisesti katsottuna tuosta listasta ainakin Autti, hyvärinen (puuttuu), Pyyny, Salmirinne ja  muista Kaukua ovat Santan kasvatteja. Toki voi olla muitakin.

[khat]

Pikaisesti katsottuna tuosta listasta ainakin Autti, hyvärinen (puuttuu), Pyyny, Salmirinne ja  muista Kaukua ovat Santan kasvatteja. Toki voi olla muitakin.

Parhaat siirtyvät RoPSiin... yleensä jo nuoressa iässä mutta jos ei silloin niin myöhemmin sitten. Tämä taitaa olla Roihankin tarina. Omina vuosina ysärin alkupuolella RoPSiin siirtyivät ne jotka osasivat pelata ja heistäkin vain ne joilla oli rahaa ja kotona asiat silleen hyvin että harrastusta tuettiin. Yhteistyö seurojen välillä Rovaniemellä on tärkeää. Usea junnu on myös merilapista tai muista kylistä kotoisin.

[hepsankeikka]

Kyllähän tuo on juuri noin, että noiden UEFA GROW SROI-laskelmien pääasiallinen tarkoitus on lisätä lajin ja seurojen kasvua taloudellisesti ja pelaajamärällisesti mistä sana GROW kertoo.
UEFA:n / liiton materiaaleista:

Liiton materiaaleista selviää myös, että UEFA GROW ja UEFA SROI ovat kaksi eri asiaa. UEFA GROW on ohjelma jalkapallotoiminnan kehittämiseksi. UEFA SROI on työkalu, jolla mitataan jalkapalloon tai ylipäätään liikuntaan sijoitetun euron sosiaalista tuottoa.

Tämän suoraviivaisen analyysin ongelma on se, että oletuksena on jalkapalloa harrastavan vaihtoehdot on pelata jalkapallo tai sitten ei harrasteta mitään.

Sinulla on väärä tulkinta. UEFA SROI ei ole lajispesifi mittari. Se on mallinnus, jota voidaan soveltaa vaikka koripalloon:

https://www.basket.fi/basket/uutiset/neljan-koripalloseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

Tai salibändyyn:

https://salibandy.fi/fi/uutiset/pilottihanke-kolmen-salibandyseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

[hepsankeikka]

Mutta tietenkin seurat ja lajiliitot viestinnässään korostavat juuri oman toiminnan merkitystä.

[KickAndRundall]

Sinulla on väärä tulkinta. UEFA SROI ei ole lajispesifi mittari. Se on mallinnus, jota voidaan soveltaa vaikka koripalloon:

https://www.basket.fi/basket/uutiset/neljan-koripalloseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

Tai salibändyyn:

https://salibandy.fi/fi/uutiset/pilottihanke-kolmen-salibandyseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

Et ehkä aivan ymmärtänyt mitä yritin tuossa kertoa tai sitten selitin epäselvästi. En ole missään kohti maininnut mitään lajispesifistä mittarista mitä yrität kertoa.

[KickAndRundall]

Liiton materiaaleista selviää myös, että UEFA GROW ja UEFA SROI ovat kaksi eri asiaa. UEFA GROW on ohjelma jalkapallotoiminnan kehittämiseksi. UEFA SROI on työkalu, jolla mitataan jalkapalloon tai ylipäätään liikuntaan sijoitetun euron sosiaalista tuottoa.


Sinulla on väärä tulkinta. UEFA SROI ei ole lajispesifi mittari. Se on mallinnus, jota voidaan soveltaa vaikka koripalloon:

https://www.basket.fi/basket/uutiset/neljan-koripalloseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

Tai salibändyyn:

https://salibandy.fi/fi/uutiset/pilottihanke-kolmen-salibandyseuran-yhteiskunnallinen-arvo-laskettu-uefa-sroi-mallinnuksella/

Mikä on UEFA Grow?
UEFA GROW on UEFA:n liiketoiminnan kehittämisen tukiohjelma, joka toimii yhteistyössä kansallisten lajiliittojen kanssa kasvattaakseen ja kehittääkseen lajia Euroopassa. UEFA GROW toimii aktiivisesti eri alojen asiantuntijoiden kanssa tarjoten jäsenliitoilleen tukipalveluita osallistumisen, lajin merkittävyyden, markkinoinnin ja viestinnän sekä kaupallisuuden kehittämiseksi.
UEFA GROW SROI -mallinnus on työväline, jolla mitataan jalkapalloon sijoitetun pääoman sosiaalista tuottoa harrastajien osalta.
UEFA GROW SROI -mallinnus antaa työkalun valtakunnalliseen ja paikalliseen vaikuttamiseen tutkitun tiedon avulla.

https://www-assets.palloliitto.fi/62562/1654767959-sroi_palloliitto_kesakuu2022.pdf

[hepsankeikka]

https://www-assets.palloliitto.fi/62562/1654767959-sroi_palloliitto_kesakuu2022.pdf

Sekavaa termien käyttöä.

Mutta ei mitään merkitystä RoPS:n ensi kauteen.

[KickAndRundall]

Sekavaa termien käyttöä.

Mutta ei mitään merkitystä RoPS:n ensi kauteen.

Molempiin vähän sama, mutta itsehän toit tämän mallinnuksen keskusteluun.

” UEFA SROI -mallinnus olisi hyvä mittari. Siinäkin tuloksena saadaan numero, joka RoPS:n kohdalla oli joku vuosi sitten yhdeksän miljoonaa euroa. Sekin on vain luku, mutta se on kuitenkin sellainen luku, jota voi helposti verrata johonkin - vaikka RoPS:n velkamäärään kaupungille.”

[hepsankeikka]

Molempiin vähän sama, mutta itsehän toit tämän mallinnuksen keskusteluun.

Se on edelleenkin hyvä ja helposti vertailukelpoinen mittari, vaikka powerpointissa termien kanssa sekoillaankin. Vai olisiko mielessä parempi?

[PoronvoimA]

Se on edelleenkin hyvä ja helposti vertailukelpoinen mittari, vaikka powerpointissa termien kanssa sekoillaankin. Vai olisiko mielessä parempi?

Mutta miten hyvin se sopii tuohon laskukaavaan, että voidaan verrata kunnan ja ropsin velekahommiin. Aika kehnosti. Voidaan sanoa että RoPS tuottaa tuon arvoisesti hyvinvointia. Mutta sitä ei voida näiden laskelmien perusteella sanoa, että olisi tullut 9m kunnalle takkiin ilman rovaniemeä.

Tämä on vähän samaa laskentaa kun sillä kirjaston pihalla seisseellä automainoksella. "tienattiin miljardi kun päästiin lehteen, markkinointihommia ym" Tai sinnepäin. RoPS:in merkitys on todella tärkeä, mutta ei sitä oikein noin voi vertailla. Terveyden ja hyvinvoinnin mittaaminen on muutenkin vaikeaa. Tekisi mieli lähettää Nivalle lasku kaikista niistä ylimääräisistä keskikaljoista joita olen "joutunut" herran perseilyiden vuoksi kittaamaan. Pitää varmaan laittaa vahingonkorvausvaatimusta. Koetan sanoa että jossain simcityssä saattaa hyvinkin saada takuuvarman määrän hymynaamoja johonkin mittariin kun rakentaa jalkapallostadionin, mutta ei se ihan nuin mene reaalimaailmassa.

RoPSista ulkomaille siityneistä on unohtunut mainita Syvis joka jäähdytteli Övertorneå SK:ssa!

[hepsankeikka]

Mutta miten hyvin se sopii tuohon laskukaavaan, että voidaan verrata kunnan ja ropsin velekahommiin. Aika kehnosti. Voidaan sanoa että RoPS tuottaa tuon arvoisesti hyvinvointia. Mutta sitä ei voida näiden laskelmien perusteella sanoa, että olisi tullut 9m kunnalle takkiin ilman rovaniemeä.

Erittäin hyvin se sopii. RoPS tuottaa kaupungille noin 9 miljoonan euron hyödyn. Pelkkä suora taloudellinen hyötykin on miljoonissa:

https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8416-nyt-se-on-laskettu-rops-n-junioritoiminnasta-on-miljoonien-hyoety-rovaniemen-kaupungille

Ja samaan aikaan kaupunki penää tukemisen sijaan seuraa konkurssiin. Kunnilla kuitenkin on lakiin perustuva velvoite luoda edellytykset seuratoiminnalle, liikunnalle sekä liikuntapaikkojen rakentamiseen. Liikuntalaki ja viides pykälä:

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150390

Jos RoPS:aa ei yhtäkkiä olisi, kunnalla olisi velvoite se aukko jollain tapaa täyttää, eikä se tulisi halvaksi.

Koetan sanoa että jossain simcityssä saattaa hyvinkin saada takuuvarman määrän hymynaamoja johonkin mittariin kun rakentaa jalkapallostadionin, mutta ei se ihan nuin mene reaalimaailmassa.

Millä sitten itse perustelisit sen, että kunta tukisi eurollakaan seurojen toimintaa? Pakko siihen joku numero on olla. Ei poliitikot muuten mitään tee.

[PoronvoimA]

Jos RoPS:aa ei yhtäkkiä olisi, kunnalla olisi velvoite se aukko jollain tapaa täyttää, eikä se tulisi halvaksi.

Millä sitten itse perustelisit sen, että kunta tukisi eurollakaan seurojen toimintaa? Pakko siihen joku numero on olla. Ei poliitikot muuten mitään tee.

Tuosta 9me hyödystä on jo jankattu, ettei ole niin yksinkertainen kaava. Tyhjiö täyttyisi ym. Tätä en tietystikään toivo, mutta tuohon vetoaminen on vähän hölmöä.

Sitten nuihin kunnallislainsäädänntöihin sen verran että yhdenvertasuusperiaattetta pitäisi noudattaa. Eikä kaupunki voi lähteä yksittäisen urheiluseuran velkoja anteeksiantamaan, vaikka kuinka paljon uefan laskelmissa se seura kaupungille hyötyä tuottaisi. Kaupungilla on muita keinoja tukea seuran toimintaa. Rahoittaminen toki, mutta kyllä seurojen pitää silti sopimuksissaan pysyä. Oikeusteitse sitten ratkomaan jos on jotain sopimuskiistoja - niinkun tässä tapauksessa on. Sopimusosapuolten välinen asia, eikä mikään moraalinen tai poliittinen kysymys siitä miten kaupunki on nyt jättänyt RoPS:in pulaa. Ongelmallinen tilanne, kuten on todettu ja vastuuhenkilöitä on vaikea saada vastuuseen molemmin puolin, Kaupunginpäässä ja RoPS:issa.

Kaupunki on kai rakennellut tekonurmia, valoja jne. Näkisin että hyvinkin on ollut kaupunki mukana tukemassa nuorten jalkapalloilua. Se halli kun joskus saataisiin. Tietenkin joku yksityinen voisi rakentaa ja vuokrata ropsille? Missäs ne rahamiehet luuraa?!

Mutta tuohon 9me hyötyyn ym. Siis se ettei ole mitään nollasummapeliä. Itse näen asian niin että RoPS:in on vain laitettava ne pulinat pussiin ja maksettava velat. Itte ovat ne ottanneet taakakseen. 20v Sopparista kaupunki suostui jo luopumaan. Kunnon kiristyshän se olisi ollut jos koko sopimusajalta olisi lähdetty saatavia pyytämään. Huh!

Se sitten, että ketkä nyt olivatkaan vastuussa RoPS:in karseasta taloudenhallinnasta (valvonnasta, hallituksen vastuut jne) On eri asia, mutta ei tässä auta itkeä kun vetelät on jo housussa.

Toimistolla tehdään varmasti kovasti töitä taas niiden bonsoreiden löytämiseksi, nyt on näyttöjä että urheilullista menestystä tulee ja talouskin on pysynyt hallinnassa. Toivotaan että niitä massikeisareita löytyy RoPS yhteisöstä.

[CelticPark33]

Se on tietysti söpöä, että parin kirjoittajan taholta seura on uhri eikä ääliömäinen töpeksijä. Järjetön velaksi eläminen oli kuitenkin viimeisinä vuosina mahdollista vain sen takia, että kaupungille jätettiin rahalliset velvoitteet hoitamatta. Jollakin tapaa tämä ”ei kaupunki uskalla meitä konkurssiin ajaa”- asenne vaikuttaa vieläkin olevan vähän siellä seuran taustalla. Toivottavasti seuran mahdollinen uusi nousu kohti parempia aikoja tarkoittaa myös sen vuosia seurassa vaikuttaneen moraalikadon korjaamista. Muuten yhteiskuntavastuu ja keskinäinen luottamus on pelkkää paperinpyörittäjien sanahelinää. Toivottavasti kohti parempia aikoja, niin kentällä kuin johtoportaassakin.

[hepsankeikka]

Tuosta 9me hyödystä on jo jankattu, ettei ole niin yksinkertainen kaava. Tyhjiö täyttyisi ym.

Tietenkin tyhjiö täyttyisi, jossain vaiheessa, mutta RoPS:n kohdalla ei kuitenkaan ole tyhjiötä, joten tuo on spekulointia.

Mutta jos sinun pitäisi viestiä kuntapäättäjille seuran vaikuttavuudesta alueelle, millaista vertailtavissa olevaa mittaria itse käyttäisit?

[KickAndRundall]

Tietenkin tyhjiö täyttyisi, jossain vaiheessa, mutta RoPS:n kohdalla ei kuitenkaan ole tyhjiötä, joten tuo on spekulointia.

Mutta jos sinun pitäisi viestiä kuntapäättäjille seuran vaikuttavuudesta alueelle, millaista vertailtavissa olevaa mittaria itse käyttäisit?

Ulkoiseen viestintään ja markkinointiin tuo on oiva työkalu. Luvut ja hyöty voidaan osoittaa raflaavasti ja itselle / lajille hyvässä valossa. Siihenhän tuo on tehnytkin.

Valistunut kuulija osaa ottaa tulokset pienen suolan kanssa ja pohtia kysymystä laajemmin.

Onko tuo työkalu sitten hyvän sisäiseen analyysiin ja toiminnan (urheilu) kehittämiseen, on toinen kysymys. Tässä sitten joku käyttää mittarina laatujärjestelmää, että se mittaisi sitä puolta.

En ainakaan itse jaksa alkaa käymään sen laatujärjestelmän toimivuutta tai ongelmia läpi. Ei ehkä täällä forumilla sen perkaaminen hyödytä ketään ja on melko laaja aihe.
Laatujärjestelmästä vaikka miten seurojen valmennuspäällikköt ovat sen kokeneet voi lukea enemmän mm Suken pro gradusta:
https://lauda.ulapland.fi/handle/10024/64668