RoPS 2023 - Uusin kujein eteenpäin

[kalatahna]

Fear, uncertainty and doubt (often shortened to FUD) is a manipulative propaganda tactic used in sales, marketing, public relations, politics, polling and cults.

Voi myös elää pää perseessä, meuhata vaikka on väärässä. Ja sit haukkua ”erimieltä” eli oikeassa olevat. Voimia.

[hepsankeikka]

Et halua nähdä näitä kuin yksittäistapauksina, mutta nimenomaan jos suhteuttaa näihin nuorimpiin maajoukkuepelaajiin eli kaikkein lahjakkaimpiin yksilöihin niin määrä on merkittävä (50%) siinä kontekstissa ja ehkä joissain muissakin on herättänyt mielenkiintoa miksi näin on käynyt.

Jos katsoo organisaatioita, mihin pelaajia on siirtynyt, niin eihän tuo iso ihme ole. Kuortane ja SJK:n Jalkapallolukio on ihan hyvä vaihtoehto kämäselle Ounashallille ja Ounasvaaran lukiolle. ONS ja Ilves taas ovat nais- ja tyttöfutiksessa valtakunnan kärkiseuroja.

Joskus pelaajat ja vanhemmat katsovat, että heidän on parempi vaihtaa ympäristöä ja hakea uusia haasteita. Vilma Koivisto lähti heti peruskoulun jälkeen 15-vuotiaana Piteåån.

[Erkki Rapala]

Jos katsoo organisaatioita, mihin pelaajia on siirtynyt, niin eihän tuo iso ihme ole. Kuortane ja SJK:n Jalkapallolukio on ihan hyvä vaihtoehto kämäselle Ounashallille ja Ounasvaaran lukiolle. ONS ja Ilves taas ovat nais- ja tyttöfutiksessa valtakunnan kärkiseuroja.

Joskus pelaajat ja vanhemmat katsovat, että heidän on parempi vaihtaa ympäristöä ja hakea uusia haasteita. Vilma Koivisto lähti heti peruskoulun jälkeen 15-vuotiaana Piteåån.

Ja jos Seinäjoella ei B-juniorin tarvitse maksaa pelaamisesta toisin kuin täällä, niin onhan se varmasti yhdenlainen vetovoimatekijä. Tässä on varmasti RoPS:lle tekemistä pitää ne kausimaksut matalana.

[khat]

Voi myös elää pää perseessä, meuhata vaikka on väärässä. Ja sit haukkua ”erimieltä” eli oikeassa olevat. Voimia.

Sori mutta et kertonut tuossa mitään niin en tiedä mistä sinä meuhaat. Mikä saa seuran huonoon valoon? Miksi? Miksi sen joku haluaisi pimittää? Sinähän sen tässä pimität perustelujen lisäksi kun et kerro mitään syitä. Eli perinteinen FUD tähän asti.

[PoronvoimA]

Siis onko tuo RoPS:in SROI laskelma tehty Nivan aikana? No niihin lukuihin voi sitten varmasti luottaa.

[khat]

Siis onko tuo RoPS:in SROI laskelma tehty Nivan aikana? No niihin lukuihin voi sitten varmasti luottaa.

UEFAn tekemä SROI. Kai ne jotain todisteita kaikesta kaipaavat? Vai Nivaltako kysyvät? Luulisi myös että kaupunki on kärryillä näistä luvuista mutta ehkä nekin sitten ovat salaisia ja Nivan kanssa sovittuja.

UEFA SROI on mm. UEFA:n, kansainvälisten tutkijoiden, WHO:n sekä kotimaassa THL:n yhteistyössä kehittämä malli, jolla selvitettiin jalkapalloon sijoitetun pääoman sosiaalista tuottoa. RoPS:n osalta tulokset tutkimuksesta saatiin toukokuun alussa.

e: en sitten tiedä mihin tuo itse tutkimus on haudattu. Täällähän se oli: https://uutisarkisto.palloliitto.fi/jalkapallon-hyoty-suomen-yhteiskunnalle-125-miljardia-euroa-vuodessa-nain-se

Mutta sitten taas kun etsii palloliitto.fi niin enpä löydä. Aiheeseen littyviä tosin löytyy. Mutta kaippa se jossain THL sivuilla tai jotain. Ei näissä pysy kärriyillä ja harvoin jaksaa etsiä.

[KickAndRundall]

Siis onko tuo RoPS:in SROI laskelma tehty Nivan aikana? No niihin lukuihin voi sitten varmasti luottaa.

Ilmeisesti laskelma on tehty 2021 eli juurikin Nivan aikaan.
Ainakin tuossa KuPSin vastaavan arvion tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että seura itse syöttää luvut työkaluun joka laskee vaikuttavuusarvion. Heidän mukaan järjestelmästä voidaan ottaa päivitetty raportti ulos vaikka päivittäin jos vaikka pelaajamäärät muuttuu.

RoPSin osalta pelaajamäärät oli huipussaan tuolloin 2021, jolloin yli 1200 pelaajapassin omaavaa pelaajaa.
Nyt vuonna 2023 tuo luku on tippunut alle 900 ainakin jos tuota RoPSin vaikuttavuusarviota on uskominen.

En tiedä onko RoPSilla samaa mahdollisuutta ottaa järjestelmästä päivitettyä raporttia ulos, mutta varmasti luvut ovat hieman pudonneet pelaajamäärän pudottua.
Santa Claus-junioreiden tuottama hyöty taisi olla jotain 3 miljoonaa eli varmuudella useista miljoonista puhutaan edelleen.
Seuran kannalta on tietenkin edullista käyttää tuota edellistä laskelmaa edelleen.

Edit. Lisätään, että näitä lukuja oli mm pelaajamäärät (eriteltynä), vapaaehtoisten määrää jaoteltuna yli tai alle 6h viikossa tekeviin jne. Aikamoinen määrä erilaisia lukuja eriasioista siihen tulee. Tuskin noita kukaan pystyy 100% ikinä tarkistamaan, mutta en kyllä näe että tuohon on kauheasti järkeä mitään valehdellakaan.

[khat]

Ilmeisesti laskelma on tehty 2021 eli juurikin Nivan aikaan.
Ainakin tuossa KuPSin vastaavan arvion tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että seura itse syöttää luvut työkaluun joka laskee vaikuttavuusarvion. Heidän mukaan järjestelmästä voidaan ottaa päivitetty raportti ulos vaikka päivittäin jos vaikka pelaajamäärät muuttuu.

RoPSin osalta pelaajamäärät oli huipussaan tuolloin 2021, jolloin yli 1200 pelaajapassin omaavaa pelaajaa.
Nyt vuonna 2023 tuo luku on tippunut alle 900 ainakin jos tuota RoPSin vaikuttavuusarviota on uskominen.

En tiedä onko RoPSilla samaa mahdollisuutta ottaa järjestelmästä päivitettyä raporttia ulos, mutta varmasti luvut ovat hieman pudonneet pelaajamäärän pudottua.
Santa Claus-junioreiden tuottama hyöty taisi olla jotain 3 miljoonaa eli varmuudella useista miljoonista puhutaan edelleen.
Seuran kannalta on tietenkin edullista käyttää tuota edellistä laskelmaa edelleen.

Näinhän se pitkälti on mutta kerrotko vielä mihin tuossa KuPSin taikuutta lähentelevässä systeemissä tarvitaan UEFAa, kansainvälisiä tutkijoita, WHO:ta tai THL:ää mihinkään?

[hepsankeikka]

Näinhän se pitkälti on mutta kerrotko vielä mihin tuossa KuPSin taikuutta lähentelevässä systeemissä tarvitaan UEFAa, kansainvälisiä tutkijoita, WHO:ta tai THL:ää mihinkään?

Sen mallinnuksen kehittämiseen. Ei ne niitä lukuja räknää, vaan luvut syötetään lomakkeelle, joka vetää luvut mallinnuksen läpi ja pullauttaa lopputuloksen.

[KickAndRundall]

Näinhän se pitkälti on mutta kerrotko vielä mihin tuossa KuPSin taikuutta lähentelevässä systeemissä tarvitaan UEFAa, kansainvälisiä tutkijoita, WHO:ta tai THL:ää mihinkään?

Eiköhän ne työkalun parametrit ole luotu yhteistyössä näiden tahojen kanssa.
Esimerkiksi tässä KuPSin taianomaisessa systeemissä kerrottiin, että THL pystyt mm antamaan alueellisesti terveystietoja yleisellä tasolla näistä sairauksista ja vertailupohjaa liiikuntaa harrastavien ja liikkumattomuuden välillä eli voidaan annakoida terveyshyötyjä jne. Jotenkin noin.

Myös tuo työkalu siis itsessään on luotu yhteistyössä noiden asiantuntija tahojen kanssa.
Eli seura syöttää näiden luomaan ja tutkimuksiin perustuvaan työkaluun luvut ja työkalu antaa siitä tietyn raportin.
Joku joka tietää paremmin voi täydentää tai korjata.

Ja ei tuo KuPSin malli ole sen kummempi tai maagisempi kuin muillakaan. Siihen vain itse perehdyin hieman, niin viittaan siihen. He olivat ensimmäinen joka pilotoi tämän Suomessa.

[khat]

Sen mallinnuksen kehittämiseen. Ei ne niitä lukuja räknää, vaan luvut syötetään lomakkeelle, joka vetää luvut mallinnuksen läpi ja pullauttaa lopputuloksen.

Luulisi että joku ne tarkastaakin ja kaikilla olisi sitten kyseinen systeemi käytössä kuten KuPSilla. Mutta ihan kiva jos sieltä  pullahtaa numeroita ja käppyröitä.

[khat]

Eiköhän ne työkalun parametrit ole luotu yhteistyössä näiden tahojen kanssa.
Esimerkiksi tässä KuPSin taianomaisessa systeemissä kerrottiin, että THL pystyt mm antamaan alueellisesti terveystietoja yleisellä tasolla näistä sairauksista ja vertailupohjaa liiikuntaa harrastavien ja liikkumattomuuden välillä eli voidaan annakoida terveyshyötyjä jne. Jotenkin noin.

Myös tuo työkalu siis itsessään on luotu yhteistyössä noiden asiantuntija tahojen kanssa.
Eli seura syöttää näiden luomaan ja tutkimuksiin perustuvaan työkaluun luvut ja työkalu antaa siitä tietyn raportin.
Joku joka tietää paremmin voi täydentää tai korjata.

Ja ei tuo KuPSin malli ole sen kummempi tai maagisempi kuin muillakaan. Siihen vain itse perehdyin hieman, niin viittaan siihen. He olivat ensimmäinen joka pilotoi tämän Suomessa.

Näin ajattelinkin että varmaan on mutta kiitos paljon tarkennuksesta. Selevä juttu. Varsinkin tuo pilotointi oli tärkeä pointti. Itse äimään tässä nuita Ilveksen ja Klubin lukuja (mitkä tuolta palloliitosta nyt löytyi ainakin)... tai vertailen sanoisinko.

[PoronvoimA]

Niin siis sitä mietin, että jos tuohon on jotain lukuja joukkueelta kyselty ja ilmeisesti niva on ollut se ainoa jolla on ollut joukkueen moneybusines luvut tiedossa. Ainakin johtokuntaa on ilmeisesti vedättänyt niin miksei sitten muitakin. Ylipäätään tuohon lukuun ei kannata turhan vakavasti suhtautua vaikka se RoPS:in yhteisöllinen hyöty onkin valtava.

Tuon luvun käyttäminen kaupunkia vastaan on vähän tyhmää minun mielestä. Sillä että RoPS:illa on tuo yhteisöllinen vaikutus, ei ole mitään tekemisetä sen kanssa että sopimuksissa ei olla pysytty. PJTJ:N on päässyt rellestämään jne. Kuka lie sitten on lyönyt luvut SROI exceliin sisään.

Nuo ylempänä KHAT:in luettelemat vetovoimatekjät on tosiaan kunnan hommia, opiskelut jne. Voisi sanoa pareminkin että Rovaniemi on hyvä ympäristö urheiluseuralle. Toki se halli - senkin takia että vuoroja riittäisi RoPS:ille ja muillekkin.

Hyvää pohdiskelua tuosta "pelaajakadosta" - Rovaniemellä on ongelmansa eikä kaikki liity varmaankaan suoranaisesti jalkapalloiluun, että miksi täällä ei välttämättä viihdy. RoPS:In puuhat ovat olleet todella negatiivisessa valossa, onko sitten vain luottamuspulaa. Tämänkin takia oli erittäin tärkeä tämä Alamäen pestaaminen valmentajaksi, luottamusta löytyy näiltä jotka ovat paiskineet töitä junnujen ja seuran parissa, aidosti sinisellä sydämmellä.

Tuohan muuten sinänsä on aivan upea juttu että etelästäkin tullaan rovaniemelle juurikin jalkapalloharrastuksen ja RoPS:in junioritoiminnan vuoksi, vaikka meno ei sitten syystä tai toisesta maistuisikaan, se kertoo paljon joukkueen ja kaupungin vetovoimasta. Tämänkin vuoksi on todella tärkeää saada tämä RoPS kuva nyt kiillotettua. Toivottavasti se Niva-case käräjöidään pian eikä syytteennostamisajat ehdi paukkua. Se olisi se todellinen kasvojenpesu seuralle, roisto vei meidän rahat!

[keane]

Täällä porukka ihmeissään, kun junnuja lähtenyt hyviin ympäristöihin? Ja tämä aikana, jolloin Ropsin edustus vajosi Kakkoseen. Palloliiton sarjauudistus ja ansaittu paikka uudesta Ykkösestä tuli kreivin aikaan.

[KickAndRundall]

Täällä porukka ihmeissään, kun junnuja lähtenyt hyviin ympäristöihin? Ja tämä aikana, jolloin Ropsin edustus vajosi Kakkoseen. Palloliiton sarjauudistus ja ansaittu paikka uudesta Ykkösestä tuli kreivin aikaan.

Toki voidaan kaikki C-ja b-junnuiässä lähteneetkin kuitata tällä edustusjoukkueen putoamisella ja unohtaa edes pieni pohdinta, että onko jotain muita tekijöitä mitä voisi huomioida ettei näin kävisi.

Tietenkin jos kaikki ovat sitä mieltä, että pelaajakehityksen näkökulmasta on jopa järkevää ohjata parhaita aikaisessa vaiheessa muualle, niin sitten ehkä RoPSin strategiaa joutuu mahdollisesti tarkastelemaan uudelleen.
Tämähän on toki mahtavaa ja arvoiltaan ylevää toimintaa jos yksilön etua näin hienosti ajatellaan.

[kamaveli]

Junnujen vanhemnat varmaan vetivät SROI-arvioinnista johtopäätökset ja hyppäsivät seuraavaan Seinämäen junaan.
Se mitä tekijöitä tuossa huomioivat tai jättivät huomioimatta ei kiinnosta ketään, mutta voidaan asiasta toki pari sivua jankatakin.

[PoronvoimA]

Tuo SROI ois mukava laskea uudestaan, sitten kun selviää onko ropsin taloudenhoidossa tapahtunut laittomuuksia. Voiko silloin laskun lähettää kenelle? Samalla logiikalla kuin RoPS nyt tuottaa sen 9 miljaardia niin tuo SROI mutoshan sitten on silikkaa velekaa kaupungille jos on töpeksitty tahallisesti?

Kai se jollain mittarilla voidaan laskea?

[hepsankeikka]

Toki voidaan kaikki C-ja b-junnuiässä lähteneetkin kuitata tällä edustusjoukkueen putoamisella ja unohtaa edes pieni pohdinta, että onko jotain muita tekijöitä mitä voisi huomioida ettei näin kävisi.

Kaikki kunnia Ulaselle ja Fiskille, mutta valmennusosaamistahan seurasta lähti tavattomasti sen jälkeen, kun miesten edustuksesta luovuttiin ja RFA:sta tehtiin "edustus".

Tietenkin huippuosaamista on vaikea saadakaan ja tässä tullaan taas "edustuksen" sarjatasoon. Veikkausliigaympäristö oli houkutteleva jo itsessään. Jos oli tiedossa, että RoPS etsii päävalmentajaa, siellä oli jono  toimiston takana koputtelemassa, koska hinku päästä Veikkausliigavalmentajaksi oli niin kova.

Ja sitten niistä kaikista Niva valitsi Tauriaisen, jota päivästä yksi lähtien ei kiinnostanut paskan vertaa vaan odotteli, koska pääsee takaisin pakastevirkaansa Santasportille.

[KickAndRundall]

Ja sitten niistä kaikista Niva valitsi Tauriaisen, jota päivästä yksi lähtien ei kiinnostanut paskan vertaa vaan odotteli, koska pääsee takaisin pakastevirkaansa Santasportille.

Tässä muuten kannattaa muistaa sekin, että nykyinen päävalmentaja oli aika isossa roolissa tuossa Vessen valmennustiimissä yhdessä Pulkkisen kanssa tuolla surullisella kaudella.

Sitä en tiedä mikä keskenäinen työnjako, roolit ja kenenkin vaikutus esim harjoitteluun tai taktisiin asioihin on ollut. Päävalmentaja kantaa tietysti suurimman vastuun, mutta jokin rooli tietysti muillakin on. Tiedät varmaan tarkemmin miten siellä asiat menivät.

[PoronvoimA]

Ja sitten niistä kaikista Niva valitsi Tauriaisen, jota päivästä yksi lähtien ei kiinnostanut paskan vertaa vaan odotteli, koska pääsee takaisin pakastevirkaansa Santasportille.

RoPS:ia valmentaa ensi kaudella uusi luotsi Vesa Tauriainen. Lähtökohdat eivät ole tulokkaalle helpot, ja Niva kiitteleekin Tauriaisen asennetta vuolaasti.

– Luotan ”Vesseen” kuin Neuvostoliittoon. Moni nimeltä mainitsematon aiempi valmentaja olisi paskonut housuihinsa budjetin leikkauksen nähtyään. ”Vesse” on tehnyt töitä hartiavoimin, vaikka työsuhde alkoi virallisesti vasta 1.12.

https://www.suomifutis.com/2019/12/lk-rops-leikkaa-rajusti-pelaajabudjettiaan-moni-aiempi-valmentaja-olisi-paskonut-housuihinsa/

Voiton hedelmiä pop-pop popsitaan. Putoavalla joukkueella on helpompi tehdä rahaa, kuin menestyvällä. Kauan sai pajatso kilikuttaa.

[kuntohiihtelijä]

Luin Lapin Kansasta, että Jari Alamäki on saanut ilmavoimien ansioristin Hornet-lentäjien fysiikkavalmennuksesta. Tuolla fysiikkapuolella on ainakin asiantuntemusta.

[CelticPark33]

RoPS:ia valmentaa ensi kaudella uusi luotsi Vesa Tauriainen. Lähtökohdat eivät ole tulokkaalle helpot, ja Niva kiitteleekin Tauriaisen asennetta vuolaasti.

– Luotan ”Vesseen” kuin Neuvostoliittoon. Moni nimeltä mainitsematon aiempi valmentaja olisi paskonut housuihinsa budjetin leikkauksen nähtyään. ”Vesse” on tehnyt töitä hartiavoimin, vaikka työsuhde alkoi virallisesti vasta 1.12.

https://www.suomifutis.com/2019/12/lk-rops-leikkaa-rajusti-pelaajabudjettiaan-moni-aiempi-valmentaja-olisi-paskonut-housuihinsa/

Vittuiliko Niva tuossa Tauriaiselle vai täysin epäonnistunut analogia kyseessä?

[hepsankeikka]

Luin Lapin Kansasta, että Jari Alamäki on saanut ilmavoimien ansioristin Hornet-lentäjien fysiikkavalmennuksesta. Tuolla fysiikkapuolella on ainakin asiantuntemusta.

On hornet-lentäjien fysiikkavalmentaja, Santasportissa jalkapallon lajivastaava, pyörittää omaa klinikkaa ja vielä RoPS:n miesten päävalmentaja. Nukkuuko Alamäki koskaan? Riittääkö aika?

[KickAndRundall]

On hornet-lentäjien fysiikkavalmentaja, Santasportissa jalkapallon lajivastaava, pyörittää omaa klinikkaa ja vielä RoPS:n miesten päävalmentaja. Nukkuuko Alamäki koskaan? Riittääkö aika?

Huhut kertoo, että yöt suunnittelee harjoituksia ja perehtyy dataan.
Vieläkö hän on mukana myös olympiakomitean hommissa? Oliko ainakin ennen Sotshin olympialaisissa myös jossain semmoisessa mukana.
Vuosi sitten jäätyä pois naisten valmennuksesta kommentoi itse myös tälläistä:
”Laji on edelleen lähellä sydäntä. Jatkan Suomen Palloliiton UEFA-kouluttajana, Alamäki vahvisti”

Kaikenlisäksi aivan helewetin mukava mies…

[PoronvoimA]

Vittuiliko Niva tuossa Tauriaiselle vai täysin epäonnistunut analogia kyseessä?

Vai puhuiko roisto kerrankin totta?