RoPS 2023 - Uusin kujein eteenpäin

[KickAndRundall]

Ylemmillä tasoilla ei määritellä mitään siitä, kuka tekee pelaajavalinnat jne. Lehdistötilaisuuteenkin voidaan aina laittaa tuuraaja, jos nimellinen päävalmentaja on estynyt.

Ei tuo mikään harvinainen tilanne ole:

https://sportti.com/uutinen.asp?CAT=3-1&ID=451045
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005805183.html

Tai tosiaankin tuoreempana:

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009927702.html

Tuo ei itseasiassa pidä paikkaansa. Esimerkiksi Duarte (AC Oulu) on ”parhaillaan” suorittamassa UEFA pro tutkintoa. Tässä Veikkausliigan lisenssimääräyksistä suora poiminta:

”Päävalmentaja, jolla on voimassaoleva UEFA Pro -lisenssi.
Päävalmentajaksi ilmoitetun tulee vastata edustusjoukkueen pelaavalinnoista, taktiikasta ja harjoittelusta, pelaajien ja muiden taustahenkilöiden ohjaamisesta pukuhuoneessa ja teknisellä alueella ennen ottelua, ottelun aikana ja sen jälkeen sekä velvoitteista mediaa kohtaan (esim. mediatilaisuudet ja haastattelut).
Ulkomainen valmentajalisenssi voidaan hyväksyä, mikäli se on rinnastettavissa UEFA Pro -lisenssiin ja UEFA on rinnastuksen vahvistanut.
23

Joukkueen päävalmentajana voi toimia ilman em. koulutusta, mikäli päävalmentaja osallistuu lisenssikaudella liiton valmentajakoulutukseen, jonka hyväksytyn suorituksen perusteella myönnetään sarjatason edellyttämä valmentajalisenssi (osallistumisilmoittautuminen ei ole riittävä, vaan ko. henkilön on tullut aloittaa tarvittava valmentajakoulutus). Jos päävalmentajalla ei ole voimassaolevaa UEFA Pro -lisenssiä tai päävalmentaja ei osallistu koulutukseen tai päävalmentaja ei ole suorittanut koulutusta hyväksytysti loppuun sen päättymistä seuraavan kalenterivuoden aikana, seuran tulevien pelaajien pelaajasiirtoja rajoitetaan määräaikaisesti.”

Täältä voi lukea lisää eri tasojen lisenssivaatimuksista:
https://www.palloliitto.fi/kilpailut/aikuisten-valtakunnalliset-sarjat/seuralisenssit

Tuo taitaa olla pieni harha esim Ranen rooli Oulussa. Edellyttää juurikin tämän päävalmentajan ilmoittautumista kurssille / kurssin aloittamista sääntöjen mukaisesti.
Yllä oleva kirjaus on varmaan juurikin sen takia, että sääntöä ei enää kierrättäisi.
Olisi kyseisen seuran ja koko lisenssijärjestelmän kannalta todella epäuskottavaa jos tätä tahallaan kierrettäisiin, niin että kaikki sen tietäisi (mm. päävalmentaja nimetään julkisesti).

Toistetaan nyt vielä, että uutena sarjatasona tämän ykkösen päävalmentajaa koskevat vaatimukset tulevat voimaan vasta kaudella 2025 eli sen suhteen tällä kaudella tämä ei ole vielä krittinen kysymys.

[khat]

Vakoillaanpas hetko tulevaisuuden ukkeleita ja akkeleita: https://rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8807-rops-n-junioreiden-kauden-paeaettaejaeisissae-palkittiin-pelaajia-ja-joukkuetoimijoita

Muutamia kiinnostavia (lue tuttuja) sukunimiä vilahtelee. Coull lienee Davidille sukua?

Onnittelut kaikille

[OneFour]

Voi olla. Ei ole itselläni faktaa. Toisaalta ilmeisesti ns huippuvaihe eli liigajoukkue, honka akatemia ja U17 olis tämän osakeyhtiön alla.
Se että onko seuran materiaalit laatuseurajärjestelmään vain tuon ry:n kautta niin voisin kuvitella ettei ole.
Tietyssä symbioosissa kait ne on ja oleellista jos Oy vastaa näiden huippuvaiheen toiminnasta, niin olisi myös heidän talouden hoito, suunnitelmat, seuranta ja dokumentointi.

Saa taas korjata jos tietää joku paremmin, vaikka ei se nyt tieten suoraan tänne RoPS osioon kuulukaan.  

Laatuseurajärjestelmä koskee lähinnä junioritoimintaa. Toki vaatimuksena on pelaajapolku edustukseen, mutta järjestelmän tarkoitus on arvioida seuran urheilutoimintaa ja johtamista. Hongan kohdalla, koska edustus on oma yhtiö, sen taloutta ei oletettavasti arvioida arviointitilaisuuksissa, vaan arviointi koskee ry:n taloutta. Kuten Ropsin tapaus kuitenkin osoittaa, arvioinnissa tuskin huomioidaan yhdistyksen taloudellista tilannetta, koska kun yhdistys on vuosia tuottanut tappiota siitä huolimatta se on korkeimmalla tasolla. Tärkeintä on näköjään, että toiminta täyttää teoreettiset ehdot ja toiminta näyttää paperilla hyvältä, koska muussa tapauksessa konkurssin partaalla oleva yhdistys tuskin on mikään laatuseura taloudenpidon osalta.

[hepsankeikka]

Tärkeintä on näköjään, että toiminta täyttää teoreettiset ehdot ja toiminta näyttää paperilla hyvältä, koska muussa tapauksessa konkurssin partaalla oleva yhdistys tuskin on mikään laatuseura taloudenpidon osalta.

Jos kaikki tärkeimmät on hoidettu, eli ei ole velkoja verottajalle, vakuutusyhtiölle eikä palkkoja rästissä, niin mitä sitten, jos onkin velkaa? Velat maksetaan pois.

[KickAndRundall]

Jos kaikki tärkeimmät on hoidettu, eli ei ole velkoja verottajalle, vakuutusyhtiölle eikä palkkoja rästissä, niin mitä sitten, jos onkin velkaa? Velat maksetaan pois.

Kyllä kait tuon laatuseurajärjestelmän pitäisi ottaa muuhunkin talouden toimintoihin kantaa kuin onko velkoja verottajalle, vakuutusyhtiölle jne.

Jos RoPSin omankin selvityksen mukaan talouden tilanne on ollut hälyttävä jo pitkään ja heti bingon kyykkäämisestä asti kehitys ollut nopeaa.
Suurin osa mittareista on ollut punaisella kuten ostovelan kehitys, liikevaihto / myyntitulot tippunut rajusti, ulkoisen velan nopea kasvu ja velkamäärän kasvu yli varallisuuden, maksukykyä kuvaavat quick ratio-testit olleet tuloksiltaan heikot jne.

Uusia liiketoimintamalleja ei ole saatu kannattavaksi. Stadionin tuotteistus ja tapahtumien järjestäminen jäi kokonaan, bingotoimintaa satsattiin tappiollisesti, baaritoiminta oli tappiollista.

Edelleen seuran itse teettämä raportti mainitsee seuraavaa:
”Rovaniemen Palloseuran taloudenpito vuosien 2015 ja 2022 välillä on ollut hallitsematonta ja toiminnasta on puuttunut selkeä strategia ja suunnitelmallisuus.
Talouden seuranta on ollut puutteellista. Vaikka kirjanpitojärjestelmä on ollut nykyaikainen ja yhdistyksen budjetti on laadittu tarkasti tileittäin ja kustannuspaikoittain, talouden seurantaa on vaikeuttanut se, että seuran operatiivinen johto ei ole onnistunut johtamaan kirjanpidon toteutuneiden tapahtumien kurinalaista kirjaamista oikein ja reaaliaikaisesti. Yhteistyö kirjanpitoyhteisön kanssa ei ole myöskään ollut tarpeeksi laadukasta. Näin järjestelmän tuottama raportointitieto johtamiseen ja eri toimintojen analysointiin on ollut heikkolaatuista.”

LAATUJÄRJESTELMÄ: Toteamme seuran olevan tasolla 5 suomen 8 parhaan huippuseuran joukossa. Onko ristiriitaa järjestelmään kerrottujen dokumenttien ja käytännön toteutuksen välillä?

[khat]

Ooh heräsitte negailemaan kun tänne vähän kirjoitti Johan jo odottelin No ei mutta jatkakaa vaan

Ihan kivahan se on pohtia.

[OneFour]

Jos kaikki tärkeimmät on hoidettu, eli ei ole velkoja verottajalle, vakuutusyhtiölle eikä palkkoja rästissä, niin mitä sitten, jos onkin velkaa? Velat maksetaan pois.

Ei kai se haittaa mitään, jos haluaa elää utopiassa tai haavemaailmassa. Jos asiaa miettii arkitodellisuuden näkökulmasta, koko nykytilanne on absurdi. Laatujärjestelmä vaatii tiettyjä asioita, mutta todellisuudessa näihin vaatimuksiin ei oikeasti ole varaa, mutta koska järjestelmä takaa tiettyjä tukia, niin näiden tukien ansiosta, tukiedellytykset täyttyvät, joten ollaan tilanteessa, jossa järjestelmä itse luo edellytykset sille, että toiminta on järjestelmän vaatimusten mukainen. Todellisuus taas on toinen. Ei ole rahaa, velkaa on hirveästi, joten taloudenhoitoa on vaikea luonnehtia laadukkaaksi.

Mutta urheilumaailman valitettavin paradoksi on toiminnan taloudellinen kannattamattomuus, joka johtaa siihen, että jos rahaa ei ole sitä ei ole, mutta jos rahaa on, sen lähde on todennäköisesti jonkun mesenaatin lompakko. Toki muutama poikkeus on olemassa, mutta ne ovat kokonaiskuvassa poikkeuksia.

[hepsankeikka]

Jos asiaa miettii arkitodellisuuden näkökulmasta, koko nykytilanne on absurdi. Laatujärjestelmä vaatii tiettyjä asioita, mutta todellisuudessa näihin vaatimuksiin ei oikeasti ole varaa

Avaatko vähän, mihin ei ole varaa? Valmennuslinjaukseen? Seuran strategiaan? Viestintäsuunnitelmaan? Yhteistyöseuroihin? Valmentajien koulutukseen? Toiminnan dokumentointiin? Mihin laatujärjestelmän vaatimuksiin ei ole varaa?

[Erkki Rapala]

Nyt kun aikaa on kulunut ja seurailee valmentajavalintoja muualta maasta (eri resursseilla toki), niin nykyiset valinnathan ovat oikein hyvin linjassa strategiaan. Koko ajan puhutaan rovaniemeläisyydestä ja pohjoisesta ja näin ja mikäs siinä. On varmasti ihan OK ja hyväkin asemoitua Rovaniemen ja Lapin puolestapuhujaksi. Sitä kautta voi saada uusia yhteistyökumppaneita ja seuraverkoston kautta jalansijaa myös muualla maakunnassa.

Enemmän se kysymys varmasti herääkin (jossain vaiheessa), että pysytäänkö kartalla hienosti sanottuna jalkapallon kansainvälisissä virtauksissa. Mannila ainakin kertoili ihan avoimesti Löfbergin kahveilla siitä, mikä on muotia ja miltä jalkapallo näyttää ja moni pelaaja onkin sitten siirtynyt eteenpäin. Tanner vannoi hyvän kuntopohjan ja pallonhallinnan nimiin ja viime kaudella Ulanen sanoi, että ryhmitys ja pelityyli voi vaihtua vastustajan mukaan. Lopputulos oli lopulta ihan hyvä.

Nyt ollaan uuden äärellä ja on mielenkiintoista nähdä valmennusjohdon linjaukset pelityylistä, ryhmityksestä jne. Valmennuslinjausta on jo olemassa ja nyt puhutaan yksilökeskeisestä valmennusfilosofiasta ja sekin on varmasti OK. Aika näyttää, osaako Rovaniemellä jalkapallokasvatuksensa saanut pelaaja pelata jalkapalloa myös muualla? Toki Alamäki on käynyt ULKOMAILLA hakemassa oppia, mutta onko haastattelujen perusteella kohtalaisen nihilistinen kaveri sitten oikea mies näiden nipinnapin täysi-ikäisten pelaajien käsittelyyn. Toisaalta se rooli taas voisi olla Vatasella.

[Viltsu]

Nyt ollaan uuden äärellä ja on mielenkiintoista nähdä valmennusjohdon linjaukset pelityylistä, ryhmityksestä jne. Valmennuslinjausta on jo olemassa ja nyt puhutaan yksilökeskeisestä valmennusfilosofiasta ja sekin on varmasti OK. Aika näyttää, osaako Rovaniemellä jalkapallokasvatuksensa saanut pelaaja pelata jalkapalloa myös muualla? Toki Alamäki on käynyt ULKOMAILLA hakemassa oppia, mutta onko haastattelujen perusteella kohtalaisen nihilistinen kaveri sitten oikea mies näiden nipinnapin täysi-ikäisten pelaajien käsittelyyn. Toisaalta se rooli taas voisi olla Vatasella.

Tässä Erkki asian ytimessä. Mikä on Alamäen jalkapallon perusoppi ja pelitapa/ryhmitys? Ei tainnut sopimuksen julkistuksen yhteydessä olla tästä juttua eikä ole ollut Alamäestä laajempaa haastattelua vai onko minulta mennyt jotain ohitse? Olisi mukava kuulla ja lukea näistä asioista Alamäen sanomana. Joo, tiedetään, Alamäki kävi Hollannissa jne, mutta siitäkin jo aikaa.

Kuten aiemmin kirjoitin, Alamäestä tule mieleen Jari-Pekka Keurulainen, joka on tunnettu ja tunnustettu fyysisen valmennuksen guru, mutta omaa mittavan uran myös varsinaisena futisvalmentajana, onpa valmentanut jopa yhden Suomen mestaruudenkin.

[khat]

Tässä Erkki asian ytimessä. Mikä on Alamäen jalkapallon perusoppi ja pelitapa/ryhmitys? Ei tainnut sopimuksen julkistuksen yhteydessä olla tästä juttua eikä ole ollut Alamäestä laajempaa haastattelua vai onko minulta mennyt jotain ohitse? Olisi mukava kuulla ja lukea näistä asioista Alamäen sanomana. Joo, tiedetään, Alamäki kävi Hollannissa jne, mutta siitäkin jo aikaa.

Kuten aiemmin kirjoitin, Alamäestä tule mieleen Jari-Pekka Keurulainen, joka on tunnettu ja tunnustettu fyysisen valmennuksen guru, mutta omaa mittavan uran myös varsinaisena futisvalmentajana, onpa valmentanut jopa yhden Suomen mestaruudenkin.

Ei ole tosiaan tainnut olla uudempaa haastattelua tai sitten on mennyt ohi. Se vanha pidempi löytyy toki jossa höpöttää Ajaxista. Ja mitä Keurulaiseen tulee niin "Gene" on aivan helvetin kova ukko!

Tulikin tässä myös mieleen että seurahan voisi palkata Lemarien mediavastaavaksi/pelaajaksi ihan rahalla kun kerran osaa nuo videohommat aika hyvin

[khat]

Tämmöinen himmeli sitten ensi vuonna: http://futisforum2.org/index.php?topic=267965.msg15611451#msg15611451

Top 10 joukkoon pitäisi siis päästä ettei tule pudotus. Siinä riittää duunia.

[Raymond Kertezc]

Tässä Erkki asian ytimessä. Mikä on Alamäen jalkapallon perusoppi ja pelitapa/ryhmitys? Ei tainnut sopimuksen julkistuksen yhteydessä olla tästä juttua eikä ole ollut Alamäestä laajempaa haastattelua vai onko minulta mennyt jotain ohitse? Olisi mukava kuulla ja lukea näistä asioista Alamäen sanomana. Joo, tiedetään, Alamäki kävi Hollannissa jne, mutta siitäkin jo aikaa.

Mitä itse muistan Alamäen aiemmin valmentamia joukkueita ja olen kuullut toiminnassa mukana olleilta, niin ainakaan Santaa valmentaessa pelikirja ei ainakaan imelintä tikitakaa ollut, enkä sitä missään nimessä miksikään tsemppifutikseksikaan luonnehtisi.

Mielellään kyllä itsekin lukisin/kuuntelisin/katsoisin uuden päävalmentajan pidemmän haastattelun, niin ei tarvisi täällä forkalla spekuleerata, että tuleeko ensi kaudella peli mukailemaan Vikman-Lumijärven vai Lignell-Koskelan linjaa. Syy hiljaisuudelle tämän suhteen taitaa vaan olla tekijäpula toimistolla . Ilmenihän tämä kuluneen kauden aikana esimerkiksi siinä, että ottelukoosteita ei julkaistu säännöllisesti. Eikä siinä sinänsä mitään, parempi että Näsmanni keskittyy bonsoreiden hankintaan jne. Kunhan voivottelen, samalla tiedostaen että vapaaehtoispohjallahan tämä homma toimii. Siitä huolimatta, että seura on oikeasti pessyt pääosin kasvonsa edellisen vuoden aikana, on toipuminen tietyllä tapaa edelleen käynnissä ja ehkä vahviten se näkyy tiedotuspuolella.

[Erkki Rapala]

Jos tässä seurailen muita seuroja, niin Kokkolassa ilmeisesti edelleen riittää rahaa budjettiin. Jako alempaan ja ylempään loppusarjaan on raaka, koska alempaan päätyessä saa sarjapaikka jännittää loppuun asti. Toisaalta, sehän on parasta urheilua kun loka-marraskuussa pelataan elämästä ja kuolemasta.

[hepsankeikka]

Mielellään kyllä itsekin lukisin/kuuntelisin/katsoisin uuden päävalmentajan pidemmän haastattelun, niin ei tarvisi täällä forkalla spekuleerata, että tuleeko ensi kaudella peli mukailemaan Vikman-Lumijärven vai Lignell-Koskelan linjaa. Syy hiljaisuudelle tämän suhteen taitaa vaan olla tekijäpula toimistolla

Jos on aikaa jonninjoutaviin porinoihin, olisi myös aikaa joukkueen tilanteen ja päävalmentajan linjauksien avaamiseen. Se on täysin arvovalinta, ovatko puheenjohtajan jonninjoutavat porinat merkityksellisempiä kuin miesten edustuksen päävalmentajan mietteet.

[Erkki Rapala]

Jos on aikaa jonninjoutaviin porinoihin, olisi myös aikaa joukkueen tilanteen ja päävalmentajan linjauksien avaamiseen. Se on täysin arvovalinta, ovatko puheenjohtajan jonninjoutavat porinat merkityksellisempiä kuin miesten edustuksen päävalmentajan mietteet.

Ihan yhtä merkityksellisiä kuin hepsankeikan höpsöttelyt ja aitapapan kansaa käydyt keskustelut.

[hepsankeikka]

Ihan yhtä merkityksellisiä kuin hepsankeikan höpsöttelyt 

Eli ei lainkaan merkityksellisiä.

[Kepakko]

Antoine Lemarie julkaissut uuden jakson kauden päätöskamppailusta. Näitä on ilo katsoa.

https://youtu.be/8h5V68wVavc?si=A5CYqAAimOdEzmLg

[royce]

Voisko Rapalalle saada bännit tänne jotenkin, tekis mieli tulla takasin jauhamaan mutta psyyke ei kyllä kestä, kun joutuu lukemaan tätä Rapalan tiedotonta ölinää? Kaikille entisille N*va-J**tis kultin jäsenille muutenkin bännit koko alustalle

[Viltsu]

Syy hiljaisuudelle tämän suhteen taitaa vaan olla tekijäpula toimistolla

Tätä minäkin epäilen syyksi. Ja se ainoakin, joka osaa lukea ja kirjoittaa, lienee vielä Helsinki Cup-reissulla :-)

[Erkki Rapala]

Voisko Rapalalle saada bännit tänne jotenkin, tekis mieli tulla takasin jauhamaan mutta psyyke ei kyllä kestä, kun joutuu lukemaan tätä Rapalan tiedotonta ölinää? Kaikille entisille N*va-J**tis kultin jäsenille muutenkin bännit koko alustalle

No ei täällä tarvi olla, jos sapettaa. Itse en tiedä kulteista mitään ja yritän kovasti välttää tiedotonta ölinää. Toki en aina pysty dosenttitason analyysiin, mutta ei täällä muillakaan ihan Tšehovin tasoisia juttuja ole. Varmaan se Helsinki cup on venähtänyt,

[OneFour]

Avaatko vähän, mihin ei ole varaa? Valmennuslinjaukseen? Seuran strategiaan? Viestintäsuunnitelmaan? Yhteistyöseuroihin? Valmentajien koulutukseen? Toiminnan dokumentointiin? Mihin laatujärjestelmän vaatimuksiin ei ole varaa?

Tarinoiden mukaan laatujärjestelmä vaatii, että seurassa on tietyt kokopäivätoimiset työntekijät. Heidän palkkaaminen vaatii rahaa. Tässä tapauksessa palkat taitavat tulla erilaisina tukina, joten ilman tukia olisiko työntekijöitä, jotka takaavat vaatimusten täyttymisen.

[Viltsu]

Tarinoiden mukaan laatujärjestelmä vaatii, että seurassa on tietyt kokopäivätoimiset työntekijät. Heidän palkkaaminen vaatii rahaa. Tässä tapauksessa palkat taitavat tulla erilaisina tukina, joten ilman tukia olisiko työntekijöitä, jotka takaavat vaatimusten täyttymisen.

Toiminnanjohtaja on sitten ainoa oikea palkallinen työntekijä; siis sillä tavalla, että palkka tulee seuralta. Muiden palkka tulee akatemian/Palloliiton tukien kautta. Näin otaksun.

[hepsankeikka]

Tarinoiden mukaan laatujärjestelmä vaatii, että seurassa on tietyt kokopäivätoimiset työntekijät. Heidän palkkaaminen vaatii rahaa. Tässä tapauksessa palkat taitavat tulla erilaisina tukina, joten ilman tukia olisiko työntekijöitä, jotka takaavat vaatimusten täyttymisen.

Ja laatujärjestelmän ylimmällä tasolla oleminen mahdollistaa tukia ja sen, että saat mm. kouluttaa yhteistyöseurojen valmentajia ja ottaa niistäkin vähän rahaa. Ei siellä taida yhtään kokopäiväistä valmentajaa olla, jonka palkkaan ei tukia tulisi. Sitten on vielä toiminnanjohtaja sekä urheilujohtaja.
 

[OneFour]

Tuen jakajat ja järjestelmien ylläpitäjät päättävät miten toimivat, mutta näköjään kirjaimellisesti asioita ei tarvitse hoitaa.

Isoin asia kuitenkin on se, että suomalaiset seurat elävät jonkinlaisessa illuusiossa tai haavemaailmassa. Todellisuuden realiteetteja ei jostain kumman syystä haluta tunnustaa ennen kuin on myöhäistä. Yhdellä seuralla on palkat maksamatta ja toinen tekee 1.3 miljoonan liikevaihdolla 800 000 tappiota. Ensimmäisessä pappa betalar aikaisemmin, mutta ei enää ja ollaan kusessa. Toisessa pappa edelleenkin maksaa, mutta jos ei, tullaan olemaan kusessa. Sitten on seuroja, joissa vanhemmat ja liitto maksaa. Näennäisesti seurassa on sitä sun tätä, mutta todellisuudessa koko toiminnan perusta on mätä, koska rahoitus perustuu ulkopuolisiin tekijöihin, jotka jostain syystä voivat äänestää jaloillaan tai lopettaa tuet, jolloin kupla puhkeaa ja ollaan kusessa. Tätä suurta illuusiota pönkitetään arvoilla ja strategioilla, jotka todellisuudessa ovat sanahelinää, joilla ei laskuja tiukan paikan tullen makseta.

Irvokkainta kuitenkin on, että kylmistä tosiasioista huolimatta tätä näytelmää ylläpidetään ja uskotellaan asioita, vaikka todellisuudessa koko toiminnan ytimessä on hiuskarvasta roikkuva damokleen miekka, joka hetkessä voi kaataa koko utopistisen haavetodellisuuden tai joukkopsykoosin.