*aska-*askempi-Veikkausliiga

[Djbb]

Näin on. Suomalaiset on liian tyhmiä ymmärtämään jalkapalloa. Kohkaavat lajit (mm.jääkiekko) sopii tälle porukalle paremmin, joille joku pelin viihyttävyys on sitä kuinka paljon tulee maaleja tai kuinka paljon myllytetään. Suomalaiset on show-ihmisiä. Jääkiekkohan on taktisesti aivan saatanan köyhä laji.

edit: Kaikenkaikkiaan Veikkausliigalla menee hyvin. Katsojia on kohtalaisesti ja nämä katsoja arvostavat lajia. Se on tärkeintä.

Paras kommentti pitkiin aikoihin
Täysin sama

[PekkaK]

Aivan kuten potkupallo kertoo vähättelevän suhtautumisen suomifutikseen. Suomessahan ei pelata jalkapalloa vaan potkupalloa.

Juuri näin. Jos puhuu Suomifutiksesta potkupallona, niin sillähän kertoo vain oman asenteensa suomalaiseen jalkapalloon.  Tietysti jokaisella on oikeus olla ihan mitä mieltä tahansa jalkapallosta ja jääkiekosta. Eri asia onko kovinkaan rakentavaa heittää jossakin katkoajassa ns. kendoläppää ja/tai tulla tänne FF2:teen kertomaan mielipiteensä potkupallosta.

Itse tulee käytettyä jääkiekosta nimitystä kendo ilman mitään vittuilua tai provoilua jääkiekkoihmisille.

[Udi]

Eli täten lisäisin tuohon Onnenonkijan listaan:

Eläytykää!

Sama! Omalla esimerkillä voi näyttää, että pelistä voi nauttia ja siihen voi eläytyä! Joskus sitä on vain hankala näyttää, mutta rohkeutta vain peliin! Eläytyminen peliin huomattavasti tärkeämpää, kuin hoilaaminen katsomon nurkassa! (siis koko katsomon kannalta!)

[PMSF]

Se että haukkuu suomifutista potkupalloksi mutta samalla hunttaa innoissaan jotain La Ligaa on täysin eri asia kuin se että joku ei jääkiekosta ihan noin lajina pitävä henkilö haukkuu jääkiekkoa. Katkiksellahan on yleinen näky suosikkijoukkuesarakkeessa "HIFK, Barcelona" tai "Kärpät, Liverpool"

Itse tykkään katsoa huippujääkiekkoä kuten NHL:n pudotuspelejä tai olympiaturnausta, samoin koripallosta uppoaa NBA aina silloin tällöin. Tämä ei tarkoita että pidän jääkiekosta tai koripallosta, vaan lähinnä sitä että tykkään katsella joidenkin lajien huipputurnauksia jne. Joten aion kutsua jääkiekkoa kendoksi, mäkihyppyä mäestäputoamiseksi ja autourheilua brömistelyksi vaikka jokaista näistä seuraan huipputasolla ihan jonkunverran.

Jos taas haukkuu suomifutista potkikseksi, samalla kun kutsuu itseään jalkapallofaniksi tarkoittaa ettei ymmärrä jalkapallosta mitään. Jalkapallo lajina on yksi ainoista tuntemistani joukkuelajeista jolle en näe mitään rajaa mihin se voi taktisesti kehittyä. Jalkapallo kehittyy kokoajan, ja uusia taktisia asoita pöllähtää esiin jatkuvasti, välillä huonommalla ja välillä paremmalla menestyksellä. Missä pelaa kendon taktiset hienoudet? Joko karvataan yhdellä tai kahdella. Tukitaanko keskialue vai ei? Tuodaanko kiekko alueelle vai chipataanko se päätyyn. Prässätäänkö kovaa vai ei? Siinä kendovalmentajan haasteet pähkinänkuoressa.....

Kerropas nyt minulle, miten sinä "seuraan vain huippujääkiekkoa" -ihminen eroat "seuraan vain huippujalkapalloa" -ihmisestä, joka hehkuttaa La Ligaa? Onko noissa muka joku ero? Niinpä niin, ei ole, joten lopeta besserwisseröinti.

Ja Ave Roylle sekä muille tietämättömille nyt tiedoksi, että potkupallo -kommenttini oli ironiaa. Tarkoitus vain oli sanoa, että jos SM-liigassa pelataan kendoa niin kai Veikkausliigassa sitten pelataan potkupalloa.

Itsehän käyn kauden aikana noin 25 SM-liigaottelussa ja noin 15 Veikkausliigan ottelussa (Veikkausliigassahan otteluita on yli puolet vähemmän). Muutamia otteluita paikan päällä tulee myös katsottua koripalloa sekä salibandya. Minun intresseissäni on koko palloilukulttuurin edistäminen Suomessa, enkä voi ymmärtää miksi se ei useimpien tänne kirjoittavien itresseissä ole.

[Herski]

Kerropas nyt minulle, miten sinä "seuraan vain huippujääkiekkoa" -ihminen eroat "seuraan vain huippujalkapalloa" -ihmisestä, joka hehkuttaa La Ligaa? Onko noissa muka joku ero? Niinpä niin, ei ole, joten lopeta besserwisseröinti.

No ongelma on siinä että nämä sanovat olevansa futisfaneja. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

[PMSF]

No ongelma on siinä että nämä sanovat olevansa futisfaneja. Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?

Hui mikä ongelma! Hallitus hätäistuntoon mars!

[Sinkkis]

Ja Ave Roylle sekä muille tietämättömille nyt tiedoksi, että potkupallo -kommenttini oli ironiaa. Tarkoitus vain oli sanoa, että jos SM-liigassa pelataan kendoa niin kai Veikkausliigassa sitten pelataan potkupalloa.

Oletko vain tyhmä vai mistä kiikastaa? Kaikki jääkiekko on kendoa ei pelkästään SM-liiga, kun taas teidänlaisien janarien mielestä potkista on vain suomalainen jalkapallo

PAINU VITTUUN  :keskari:

[PMSF]

Oletko vain tyhmä vai mistä kiikastaa? Kaikki jääkiekko on kendoa ei pelkästään SM-liiga, kun taas teidänlaisien janarien mielestä potkista on vain suomalainen jalkapallo

PAINU VITTUUN  :keskari:

Luitko viestini idiootti? Käyn katsomassa Veikkausliigaa vähintään 15 ottelua kaudessa, siinä on tekemistä sinullekin urpo. Voin toki painua vittuun ja olla käymättä otteluissa.

Ja viestini oli siis I-R-O-N-I-A-A, en pidä suomifutista potkupallona, mutta myös jääkiekon kutsuminen kendoksi on janariutta.

Kaiken kaikkiaanhan täällä ihmisillä tuntuu olevan niin maan perkeleen suuri tarve haukkua jääkiekkoa kendoksi. Jestas kun on lapsellista. "Haluaa!"

Mene purkamaan angstejasi muualle. Sinunlaisiasi ei tällä foorumilla kaivata.

[PMSF]

...

[van Dort]

Aamun hesarin mielipidesivuilla oli topicin aiheeseen liittyvä avautuminen Honka-HJK-matsista. Valituksen aiheena oli nimenomaan ottelun maalittomuus. Se ei tosin käynyt ilmi, kummalle joukkueelle kritiikki oli kohdistettu eli ilmeisesti kyseessä oli ns. puolueeton katsoja.

Voisi olettaa että monille katsojille pelin viihdyttävyys korreloi maalien määrän kanssa, ja lisäksi on aika lailla merkityksetöntä, kumpi joukkue niitä maaleja mättää. (Toki tasainen ottelu lienee tällaiselle katsojalle miellyttävämpi kuin toisen joukkueen murskavoitto, eli siinä mielessä ei ole varmaan aivan merkityksetöntä.) Tästä tuli joka tapauksessa mieleen, että onkohan olemassa valmiiksi jalostettua tilastoa kansallisten sarjojen maalimääristä / ottelu? Voisin veikata että veikkausliiga ei tosiaankaan ole ihan kärkipäässä tässä tilastossa.

Ehkä yksi tapa kehittää katsojien kokemaa liigan tasoa olisi tavalla tai toisella saada verkot heilumaan useammin. En tosin tiedä mitä käytännössä voitaisiin tehdä.. ehkä varoituksen sijaan voisi tulla 10min jäähy, niin saataisiin ylivoimamyllytyksen kautta maalipaikkoja

[romario#1]

Muistaakseni Veikkaajan jossain pitkävetovihjeessä todettiin Veikkausliigan maalimäärien olevan Eurooppalaisten keskitasoa korkeammalla.

[Taigu]

Ehkä yksi tapa kehittää katsojien kokemaa liigan tasoa olisi tavalla tai toisella saada verkot heilumaan useammin. En tosin tiedä mitä käytännössä voitaisiin tehdä.. ehkä varoituksen sijaan voisi tulla 10min jäähy, niin saataisiin ylivoimamyllytyksen kautta maalipaikkoja

Bänniä kiitos.

[Vinnie Stigma]

Ihminen joka jonka mielestä maalien määrä = matsin viihtyvyys, ei tajua lajista mitään. Tällanen tyyppi voi pysyä poissa katsomosta.

[van Dort]

Kun kerran otin tähän topicciin esille maalimäärät, niin laskinpa sitten liigan maalikeskiarvot muutamalta kaudelta:

2004    2,73 maalia/ottelu
2005    2,60
2006    2,63
2007    2,27

Vertailun vuoksi Englannin valioliiga 2006/7: 2,45

Valioliiga on varmasti useimpien veikkausliigan tasoa moittivien mielestä ns. kovatasoinen sarja, joten vertailu osoittaa ettei tällaisen katsojan kokema tasoero ainakaan selity maalien määrällä. Maalikeskiarvon lasku veikkausliigassa tällä kaudella ei taida olla vielä kovin merkittävä pienen otoksen takia (kausi vasta alussa).

[Onnenonkija]

Ihminen joka jonka mielestä maalien määrä = matsin viihtyvyys, ei tajua lajista mitään. Tällanen tyyppi voi pysyä poissa katsomosta.

Kaikkien katsomossa pitäisi sitten olla jalkapallon suurystäviä? Näinhän ne yleisömäärät nousee, kun häädetään ihmisiä pois katsomosta sen perusteella miltä kantilta peliä katselevat.

[Kratos]

Kaikkien katsomossa pitäisi sitten olla jalkapallon suurystäviä? Näinhän ne yleisömäärät nousee, kun häädetään ihmisiä pois katsomosta sen perusteella miltä kantilta peliä katselevat.

Totta, tätä en ole koskaan ymmärtänyt. Toki mitä enemmän mukana on oikeita lajin "ystäviä", sitä parempi, mutta tuskin se on keneltäkään poissa vaikka seassa olisi muutama janari joka katsoo peliä vaikka juuri maalien takia.

[Vinnie Stigma]

Kaikkien katsomossa pitäisi sitten olla jalkapallon suurystäviä? Näinhän ne yleisömäärät nousee, kun häädetään ihmisiä pois katsomosta sen perusteella miltä kantilta peliä katselevat.

Ei nyt suurystäviä, vaan ystäviä.  Jalkapallon ystävä tajuaa mistä on kyse ja pystyy nauttimaan viihyttävästä maalittomastakin pelistä.

[PMSF]

Ihminen joka jonka mielestä maalien määrä = matsin viihtyvyys, ei tajua lajista mitään. Tällanen tyyppi voi pysyä poissa katsomosta.

Eli Veikkausliigasta pitäisi tehdä pienten piirien sisäpiirivitsi? Järki käteen nyt.

[Udi]

Suomessa on ihan riittävästi jalkapallon ystäviä täyttämään lehterit. Janareita ei tarvita jalkapalloa pilaamaan. Mykyiset katsojaluvut voidaan 2-3 kertaistaa pelkästään jalkapalloa ymmärtävillä katsojilla. Pikku hiljaa sitten muukin väestö pääsee sisään jalkapalloon ja -kulttuuri leviää laajemmalle ja muuttuu arkipäiväiseksi. Tämän ei kuitenkaan tarvitse tapahtua hetkessä.

Eli Veikkausliigasta pitäisi tehdä pienten piirien sisäpiirivitsi? Järki käteen nyt.

Jalkapallo on suosituin harrastelaji palloilussa ja pelkästään lisenssipelaajat + heidän lähipiirinsä muodostavat todella suuren piirin.

[Vinnie Stigma]

Suomessa on ihan riittävästi jalkapallon ystäviä täyttämään lehterit. Janareita ei tarvita jalkapalloa pilaamaan. Mykyiset katsojaluvut voidaan 2-3 kertaistaa pelkästään jalkapalloa ymmärtävillä katsojilla. Pikku hiljaa sitten muukin väestö pääsee sisään jalkapalloon ja -kulttuuri leviää laajemmalle ja muuttuu arkipäiväiseksi. Tämän ei kuitenkaan tarvitse tapahtua hetkessä.

Juuri näin.

Futis ei todellakaan ole Suomessa mikään pienten piirien laji.

[PMSF]

Suomessa on ihan riittävästi jalkapallon ystäviä täyttämään lehterit. Janareita ei tarvita jalkapalloa pilaamaan. Mykyiset katsojaluvut voidaan 2-3 kertaistaa pelkästään jalkapalloa ymmärtävillä katsojilla. Pikku hiljaa sitten muukin väestö pääsee sisään jalkapalloon ja -kulttuuri leviää laajemmalle ja muuttuu arkipäiväiseksi. Tämän ei kuitenkaan tarvitse tapahtua hetkessä.

Jessus sentään. Tällaista besserwisseriyttä ei kyllä jääkiekkoihmisissä näe koskaan. Esimerkiksi Jatkoajassa ei koskaan keskustella siitä, ketkä kelpaavat katsomaan ottelua. Kulttuurihan arkipäiväistyy juuri sillä tavalla että perustaviksetkin tulevat katsomoon.

On se kumma että täällä vaaditaan yleisömäärien nousua, mutta toisaalta vain tietyt ihmiset kelpaavat katsomoihin. No, ehkä nämä tekstit tulevatkin eri kirjoittajilta. Toivottavasti ainakin.

[Vinnie Stigma]

No, ehkä nämä tekstit tulevatkin eri kirjoittajilta. Toivottavasti ainakin.

Mä ainakin olen lajilähtöisen maltillisen kasvun kannalla. Paljon pitkäkestoisempi kulttuuriin perustuva tie.

[Ravi-Paisti]

Tuo jäähyehdotus on siinä mielessä mielenkiintoinen, että kaikkien rakastamassa lutuurimaassa eli Englannissa yli puolet faneista haluaisi jäähyt myös jalkapalloon. Itsellä ei ole oikein mielipidettä asiassa, mutta ei se ajatuksena ihan mahdoton minusta ole. Tuskin se koskaan tulee läpimenemään, mutta mielenkiintoista, että asialla on näinkin iso suosio Englannissa.

Football Leaguen tutkimusta:

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/4920738.stm

Guardianin äänestyksessä peräti 82 % haluaa jäähyt jalkapalloon

http://football.guardian.co.uk/poll/0,,1937876,00.html

[PMSF]

Mä ainakin olen lajilähtöisen maltillisen kasvun kannalla. Paljon pitkäkestoisempi kulttuuriin perustuva tie.

Mitenköhän tämä sitten toteutettaisiin? Palloliitto jakaisi hakemusta vastaan passin jokaiselle otteluun kelpaavalle?

Nyt vähän tolkkua näihin kirjoituksiin!

[Brindellone]

Tuo jäähyehdotus on siinä mielessä mielenkiintoinen, että kaikkien rakastamassa lutuurimaassa eli Englannissa yli puolet faneista haluaisi jäähyt myös jalkapalloon. Itsellä ei ole oikein mielipidettä asiassa, mutta ei se ajatuksena ihan mahdoton minusta ole. Tuskin se koskaan tulee läpimenemään, mutta mielenkiintoista, että asialla on näinkin iso suosio Englannissa.

Football Leaguen tutkimusta:

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/4920738.stm

Guardianin äänestyksessä peräti 82 % haluaa jäähyt jalkapalloon

http://football.guardian.co.uk/poll/0,,1937876,00.html

Onko yllätys, että Englannissa jäähyt(jääkiekko) ei ole futiksen parissa tabu, kuten Suomessa.  :