Edellytykset Riven jatkolle?

[Kikkara]

P-Irlannissa jos ei tule tulosta niin mietinnän paikka.

[Penkkimaalitykki]

Nyt sitten sunnuntailta se voitto.

SAA SUORITTAA.

[Keano]

Kuka tilalle?

Ei kukaan, jos vaihtoehdot on tasoa kotimaiset selänpesijät.

[Metsän poika]

 Nyt oli ihan hyvä peli tuloksesta huolimatta. Ihan helvetin paljon parempi, kuin EM-kisoissa. En epäile hetkeäkään pisteitä PIrkuista.

[Åke Wahlgren]

Kuka tilalle?

[Papin]

Pelaajamateriaali ei riitä näissä karsinnoissa. Arajuuri-Toivio-Raitala-Sparv ei ole pystytty korvaamaan. Huuhkajat päästää aivan liikaa maaleja tällä hetkellä.

[the beer rules]

Pakkovoitto pyhänä tai kesäkuussa uusi mies puikoissa. Se on tosiasia.

[13ergkamp]

Malinen ajamaan nuoria sisään.

Malinen sentään tajusi että Ollila ei ole maajoukkueainesta

[13ergkamp]

Nyt oli ihan hyvä peli tuloksesta huolimatta. Ihan helvetin paljon parempi, kuin EM-kisoissa. En epäile hetkeäkään pisteitä PIrkuista.

Et varmaan edes katsellut mutta sun on pakko sanoa noin koska jankkaamasi neljän linja…

Ei todellakaan ollut ”hyvä peli”. Materiaalia mukaileva toki, mutta EM-kisoissa aivan helvetisti vahvempi esitys paitsi tuloksen puolesta, myös kentällä. Toki materiaali oli vastaavasti kovempi, mutta tsemppikin oli eri tasolla.

[Metsän poika]

Et varmaan edes katsellut mutta sun on pakko sanoa noin koska jankkaamasi neljän linja…

Ei todellakaan ollut ”hyvä peli”. Materiaalia mukaileva toki, mutta EM-kisoissa aivan helvetisti vahvempi esitys paitsi tuloksen puolesta, myös kentällä. Toki materiaali oli vastaavasti kovempi, mutta tsemppikin oli eri tasolla.

Se EM-Tanskapeli oli ihan helvetinmoista selviytymistaistelua, jossa ei yritettykään hyökätä, saatiin yksi paikka ja vastustajan paras pelaaja kuoli kentälle.
 Tässä pelissä Jollen tilalla olisi voinut avata Forss, mutta ei minulla muuten nyt ole Riven ratkaisuihin valittamista.

[13ergkamp]

Se EM-Tanskapeli oli ihan helvetinmoista selviytymistaistelua, jossa ei yritettykään hyökätä, saatiin yksi paikka ja vastustajan paras pelaaja kuoli kentälle.
 Tässä pelissä Jollen tilalla olisi voinut avata Forss, mutta ei minulla muuten nyt ole Riven ratkaisuihin valittamista.

Joo ja tämä peli ei sitten ollut ihan helvetinmoista selviytymistaistelua, jossa saatiin yksi paikka

Siitä pelistä saatiin sentään tulos, mutta väärällä tavalla. Nyt saatiin paska tulos oikealla tavalla, mutta ei valittamista, koska numerologiat osui yhteen oman horoskoopin kanssa

No, ei minullakaan ole erityisemmin valittamista. Hyvä kokeilla tätäkin, kun jos yhtään osaa havainnoida niin huomaa kyllä että materiaalin vaikutus on jalkapallossa niin paljon merkittävämpi kuin myyttisten numerosarjojen. Mutta jonkin verran heikommat lähtökohdat tämä 4-4-2 antaa taistelupisteen todennäköisyyteen kuin esim 5-3-2.

[Metsän poika]

Joo ja tämä peli ei sitten ollut ihan helvetinmoista selviytymistaistelua, jossa saatiin yksi paikka

Siitä pelistä saatiin sentään tulos, mutta väärällä tavalla. Nyt saatiin paska tulos oikealla tavalla, mutta ei valittamista, koska numerologiat osui yhteen oman horoskoopin kanssa

No, ei minullakaan ole erityisemmin valittamista. Hyvä kokeilla tätäkin, kun jos yhtään osaa havainnoida niin huomaa kyllä että materiaalin vaikutus on jalkapallossa niin paljon merkittävämpi kuin myyttisten numerosarjojen. Mutta jonkin verran heikommat lähtökohdat tämä 4-4-2 antaa taistelupisteen todennäköisyyteen kuin esim 5-3-2.

Osaatko veikata kummasta matsista seuraavat tilastot ja kummat näyttää paremmalta:

22   Laukaukset   1
6   Laukaukset maalia kohti   1
70 %   Hallinta   30 %
633   Syötöt   283
85 %   Syöttötarkkuus   67 %
11   Vapaapotkut   12
0   Keltaiset kortit   2
0   Punaiset kortit   0
0   Paitsiot   1
9   Kulmapotkut   0

18   Laukaukset   8
10   Laukaukset maalia kohti   2
59 %   Hallinta   41 %
595   Syötöt   421
88 %   Syöttötarkkuus   80 %
9   Vapaapotkut   8
2   Keltaiset kortit   2
0   Punaiset kortit   0
1   Paitsiot   0
7   Kulmapotkut   2

[13ergkamp]

Osaatko veikata kummasta matsista seuraavat tilastot ja kummat näyttää paremmalta:

Miksi lähdit manipuloimaan tilastoja poistamalla oleellisen rivin

Ei siinä, itsekin olen samaa mieltä että prässin purkua on hyvä treenata kovempiakin maita vastaan (vaikka ainoa maali tulikin nyt pitkästä avauksesta). Se on ainoa tapa saada peliä kehittymään pitkällä tähtäimellä.

Mutta sitten jos ainoa tavoite on hakea oikea piste tai pisteitä (ei tyylipisteitä), niin tilastot saattavat alkaa näyttää tuolta. Suomen maalipaikat tosiaan aika lailla samoissa näissä otteluissa. Mutta tässä pelissä taas Tanskalla oli enemmän vaarallisia maalipaikkoja, kun ei vedetty missään taistelusumppumoodissa.

Ja tosiaan ehdottomasti olen samaa mieltä siitä, että vaikka turnauksissa on ok pelata nihilistipalloa, niin pitkän tähtäimen kehityksen kannalta sitä ei ole mielekästä pelata kaikissa karsintapeleissä. Hyvä, että tänään ei pelattu.

Takas numerosarjoihin- Suomi on pelannut viime ajat samantyylistä jalkapalloa myös viiden alakerralla. Ja tänäänkin tilastot olisivat varmaan olleet aika vastaavat. Oleellistahan tässä ei tosiaan ole se numerosarja vaan aivan muut asiat, kuten avauspeli, Kamaran roolitus, muidenkin pelaajien roolitus… eri numerosarjoilla voidaan päätyä samaan tulokseen tai samalla numerosarjalla eri tulokseen, riippuen ihan niistä 90% muusta merkitsevästä asiasta, vaikka unohdettaisiin pelaajamateriaalikin kokonaan.

[Metsän poika]

 Ihan vain googlesta otin tilastorivin. Tehdyt maalit kaikki jo tietävätkin. Ihan mielenkiinnolla odotan, mikä xG tästä pelistä verrattuna EM-kisapeliin (1.87-0.52).

 Ei tässä pelissä kyllä oikein vastaiskuissa onnistuttu, kuten aiemmin tällä muodolla on onnistuttu. Jollea rikottiin/ei ollut oikein omimmillaan roolissa, jossa olisi pitänyt saada noita eteenpäin. Ei ehkä tähän peliin sopiva pelaaja, kun paikka jolle olisi tasoltaan ihan hyviä sopivampia vaihtoehtoja ollut. PIrkkuihin taas selkeä avauksen pelaaja.

[13ergkamp]

Vielä numerologiasta ja illan ottelusta. Jollain aivan huipputasolla (seurajoukkueessa) joku huippuvalmentaja voi rakentaa huippupelaajista johonkin numerosarjaan perustuvan peli-identiteetin. Muuten kyse on puolustuspelin ja hyökkäyspelin organisoinnista eri tilanteissa ja vastustajan pelitapaan reagoinnista, heikkouksien löytämiseen sieltä.

Suomen yleinen peli-identiteetti on ollut aina ollut numerosarjasta riippumaton, aika reaktiivinen. Mihin tänään pyrittiin 4-4-2:lla?

Se jäi itselle vähän epäselväksi. Hyökkäyssuuntaan ehkä luomaan ylivoimia laidoille ja sieltä keskityksiä Jollelle? No, se idea ei ”ihan” kantanut.

Jensen oli paikoin tosi ylhällä. Samoin Jensen ja Alho kavensivat reilusti että homma pysyy tiiviinä. Alaspäin oliko Antmanin ja Lodin aikomus jeesata kuinka? Kun keskikentän keskellä on puolustussuuntaan tuulella käyvä Kamara ja aika epävarmasti esiintynyt Kairinen, niin siihen nähden pakka pysyi yllättävänkin tiiviinä. Mutta esim. ekassa maalissa oli ehkä nähtävissä, miksi sitä alakertaa halutaan tukkia. Nyt kaikki tapahtui pikkuisen säkällä ja/tai sisulla, monta tilannetta oltiin aika veitsenterällä. Arvioisin että kun miehityksen painopistettä oli siirretty alhaalta ylöspäin, niin siitä ei ehkä saatu vastaavaa hyötyä kun mitä puolustussuuntaan menetettiin. Siihen nähden puolustus klaarasi ihan ok…

[Metsän poika]

 No en nyt edelleenkään usko esim xG:n kalpenevan edelliselle Parkenin reissulle.
 Ei 442:ssa keskitykset Jollelle se juttu ole ollut. En tiedä mikä tänään oli idea, koska ei Jolle se linkki nopeisiin linjan taakse-palloihinkaan oikea pelaaja ole. Se maali mikä tehtiin, oli mielestäni sitä, mitä tuolla muodolla voidaan hakeakin.
 Sillä 3+puolustava kk tukitaan puolustuslinjan edusta keskeltä. Ei se ollut tänäänkään niin merkittävä ongelmapaikka. Laidan kautta ne vaaralliset hyökkäykset tuli.

E. Ja PIrkkuihin kolmen topparin (jos mwiltä kolme topparia löytyy) linja + Jolle. SparvSchullerin puuttuessa puolustuslinjan edustan ylipuolustaminenkaan ei ole ongelma.

[Ehis]

Syytä olis selvittää nää karsinnat, jotta saatais jonkinlainen huuma pidettyä yllä. Joukkueen taso tulee kohta laskemaan, kun terävin huippu lopettaa. Kisapaikka on kuitenkin parasta lääkettä itsetunnolle.

[Julkea bulbul]

Malinen ajamaan nuoria sisään.

Malinen olisi ehkä myös herkemmin ymmärtänyt vaihtaa laitapuolustajan tilalle jonkun täysin muun pelipaikan pelaajan, kuten otteluketjussa kovasti huudeltiin.

Metsän pojan ja 13ergkampin ainaiseen vääntöön sen verran, että olihan se EM-kisojen Tanska-voitto esiteltyjen sekä edistyksellisempien JT:n tilastojen mukaan yksi huonoimmista otteluista, mitä Suomi on pelannut viimeiseen 15 vuoteen sisältäen surkeaa pallollista pelaamista ja harvinaisen heikkoa kaksinkamppailupelaamista. Silti voitettiin, mutta ei se tarkoita, etteikö paremminkin olisi saanut pelata. Sen sijaan sen jälkeen on pelattu kolmella topparilla paremminkin ja paha jälkiviisastella, miten nyt olisi toiminut. Pelkäsin paljon laitoja, mutta aika hyvin Tanska sieltä pysyi pois, yllättävän vähän ne vuosivat, ja lopulta ongelmat olivat yhdistelmä heikkoa puolustamista laidalla ja erityisesti boksissa. Olisiko ylimiehittämällä saatu keskustan uhkaa vähemmäksi? Ei se ole toki aiemminkaan laatujoukkueita vastaan turhan hyvin toiminut, mutta samat tutut toppareiden ongelmat boksissa oli nytkin eikä kaksi topparia tuonut sitä usein puhuttua selkeyttä puolustamiseen. Saattaa myös olla, että epäselvyydet, pelaajien hukkaamiset jne johtuu ihan vain meidän toppareista, ei peliryhmityksestä... Voi kohtua Rivestäkin, mutta jotenkin hän sai kuitenkin Arajuuri-Toivio-parista kaiken irti, joskin iso osansa oli Sparvilla.

Edit. Täsmennetään vielä, että tarkoitus oli sanoa, ettei EM-kisojen Tanska-peliä kannattaisi edes verrata tähän, sillä oli niin monin tavoin outo peli.

[Seitan]

Pakkovoitto pyhänä tai kesäkuussa uusi mies puikoissa. Se on tosiasia.

Kannatan tätä.

[Hunaja]

No en nyt edelleenkään usko esim xG:n kalpenevan edelliselle Parkenin reissulle.

Ari Virtasen mukaan aika paljonkin:

Tilastoyhtiö MyCoazhin mukaan Tanska voitti maaliodottamavertailun lukemin 4–0,75. Se kertoo siitä, että Tanskan pitikin maalipaikkojen perusteella voittaa ottelu selvin lukemin.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009467578.html

EM-kisamatsissa toki vielä tuo VAR-rankkari mukana. Muutenhan Tanska pyöriskeli suht vaarattomilla alueilla ja Hradecky otti helpot pois, eilisen kaltaisiin paraativenytyksiin ei juuri tarvinnut vaivautua. Vähän muna vai kana, eilen Huuhkajat pelasi toki rohkeasti, mutta vastaavasti puolustus vuoti. Tähän nyt puolestaan taas muitakin osasyitä, eikä vähäisimpänä pelaajamateriaalin heikentyminen puolustuksessa ja keskikentällä sitten EM-kisojen avausottelun.

[Johtaja Calu]

Ulos!

Klupin pelaajien järjetön suosiminen on loputtava. Eilen Ollilan älytön peluutus maksoi pisteen. Ollila ei mahtunut edes U-21 majuun (eilen näkyi miksi). SIirto pääkaupunkiin ja yhtäkkiä pelaa Parkenilla karsintamatsia. Seurat saa rahaa karsintaedustuksista aina. Outoa suosimista.

Ollilaa en syytä. Ei ole syyllinen siihen että joutui kovaan paikkaan kentälle vaikkei taso riitä. Tasoero Jenseniin järkyttävä.

[13ergkamp]

Ari Virtasen mukaan aika paljonkin:

Tilastoyhtiö MyCoazhin mukaan Tanska voitti maaliodottamavertailun lukemin 4–0,75. Se kertoo siitä, että Tanskan pitikin maalipaikkojen perusteella voittaa ottelu selvin lukemin.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009467578.html

Hesari antaa panoksensa myös numerologiseen keskusteluun:

SIITÄ on pitkä aika, kun päävalmentaja Markku Kanerva on edellisen kerran uskaltanut asettaa joukkueensa 4–4–2-ryhmitykseen ennakkosuosikkia vastaan. Torstaina edellisestä kerrasta tuli kuluneeksi kolme vuotta, viisi kuukautta ja kymmenen päivää. Silloin Suomi hävisi maalein 1–4 vierasottelussa Bosnia ja Hertsegovinassa.

Hän sanoi silloin harmistuneena miettineensä, millaisella ryhmityksellä peliin lähdettäisiin ja sanoi, että kolmella topparilla olisi voitu puolustaa paremmin. Sen jälkeen hän siirtyikin kolmen topparin linjaan ennakkosuosikkeja vastaan.

Torstain valinta neljän pelaajan puolustuslinjasta ja ajoittaisesta korkeasta prässistä oli rohkea. Todennäköisesti Kanerva palaa jälleen kolmen linjaan.

[Metsän poika]

Todennäköisesti Kanerva palaa jälleen kolmen linjaan.

Vähän luulen, että näin käy. Stadikallahan tuo Tanskaa vastaan sitten nähdään.

[Julkea bulbul]

Vähän luulen, että näin käy. Stadikallahan tuo Tanskaa vastaan sitten nähdään.

Jossain haastattelussa Kanerva kertoi pohtineensa käytetyn ja puolustavamman kahden topparin systeemin välillä. Voi olla, että se on seuraava askel, varsinkin jos se ainoakin vasenjalkainen uskottava toppari meni rikki.

[Metsän poika]

Jossain haastattelussa Kanerva kertoi pohtineensa käytetyn ja puolustavamman kahden topparin systeemin välillä. Voi olla, että se on seuraava askel, varsinkin jos se ainoakin vasenjalkainen uskottava toppari meni rikki.

No kovempaa vastustajaa (ts Tanska) vastaan pelataan vasta kotona syksyllä. Eiköhän silloin ole pelaajia taas kunnossa.