Täällä maalaiset kitisevät pipopäistä

[Maranvoimalla]

Eiköhän noiden pipopäisten räkänokkien asia ole jo loppuun asti käsitelty. Tekivät sabotaaseja, koska ovat saaneet huonon kotikasvatuksen vastuuttomilta vanhemmiltaan ja toivottavasti tästä lähtien näiden tulo peleihin estetään.

Ainakin tuo toinen megafoni kädessä yllyttänyt ilman pipoa huutanut isompi äijä vaikutti jonkun isukilta ennen kuin keskenkasvuiselta. Vai oliko tämä juurikin se HJK:n oma turvallisuus henkilö joka soluttautunut mukaan valopäiden ryhmään.
Ja jatkossa ehdottomasti Burkha kielto jokaiselta myös futispeleihin, jos sen vetävät päälle niin Järkkäri/Poliisi käy kertomassa että pois tai ulos katsomosta!!!

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Vaikka Klubin tai Veikkausliigan saisi tällaiseen suostumaan, pelastusviranomaisia tuskin saisi. Tekoäly teki seuraavan yhteenvedon dokumentista Räjähteiden ja vaarallisten kemikaalien käyttö erikoistehosteena yleisötapahtumissa:
Konfetit pyrojen tilalle kuten Tammelan reissulla viime kesänä? (joo tiedän, ei oo sama asia)

Nää on näitä. Miksei samantien ilmapalloja, pikatsua ja kajaa, mitä näitä nyt on, peppa pig ja vapputunnelma serpentiinillä ja simalla kattoon. Antaa poikien soihduttaa, ei siitä liiemmin vaaraa ole. Jos onkin, niin ei liiemmin. Ei nyt taas hysterisoida elämää ja sen kollektiiviseen juhlaan avautuvia vapauttavan transgression alueita eräänlaiseksi kieltäymysten ja asennossaseisomisharjoitusten sarjaksi. Suomalainen jalkapallo tarvitsee soihtunsa ja soihduttajansa, muuten meno on kuin ---  heheh -- yllätys yllätys -- suviseuroissa! Vai onko niissä jotain karismaattista pyhän hengen vuodatus -show'ta muka häh?! En käy; te jotka käytte kertokaa. Pitäkää pitchi seurojen salaisista iloista. Ja me kuuntelemme avoimin mielin.

Ymmärtäkää nyt, että yhteiskunta on yhtä kuin jumalan puoleemme kääntyneet ankaran todelliset, materiaaliset, kasvot kaikessa lainvoimaisuudessaan ja rankaisupotentiaalissaan; valtiolla on juuri siksi väkivallan monopoli, jotta kukaan joka häntä - oikeushenkilöä -  vastaan asettuu ei saa määräenemmistöä hillumisen oppositiossa ja rupea vetämään omaa kulttiaan kybällä ja mitä siitäkin sitten tulisi niin? Anarkian arveluttavat ilot maybe. Who knows. Tai sitten todellakin se despoottinen, hierarkkinen, perverssi ja murhanhimoinen kultti.

Pointtimme ja pontimemme sekä pontemme on siten juurkin se, että lakeja voi aina muttaa eikä niiden näennäiseen ehdottomuuteen tarvitse hirttäytyä kuin ne olisivat jotain vitun "jumalan sanaa". Sellaisena ne tietenkin esiintyvät ja haluavat esiintyä itseoikeutetulla ja kyseenalaistamattomalla äänellään sekä pakkovoiman uhalla. Siksi yhteiskunta on aina tarvinnut jumalansa. Me sen sijaan tarvitsemme siviilirohkeutta ja kansalaistottelemattomuutta ennen kuin kaikki marssimme jossain massapsykoosissa dystopiaan nimeltä lainkuuliainen kansalainen valvonnan, profiloinnin, tekoälyn ja amerikkalaisen viihteen pimeässä ytimessä. Lisätiedot esim. good old classics: Adlous Huxley, The Brave New World ja George Orwell, 1984.  

Keep the faith! And do the fandango!  -- Aina olen sanonut. Herätkää!

[Billy the Badger]

Ainakin tuo toinen megafoni kädessä yllyttänyt ilman pipoa huutanut isompi äijä vaikutti jonkun isukilta ennen kuin keskenkasvuiselta. Vai oliko tämä juurikin se HJK:n oma turvallisuus henkilö joka soluttautunut mukaan valopäiden ryhmään.
Ja jatkossa ehdottomasti Burkha kielto jokaiselta myös futispeleihin, jos sen vetävät päälle niin Järkkäri/Poliisi käy kertomassa että pois tai ulos katsomosta!!!

Näin on jämpti !!!

[Sukerman]

Lainsäädäntöä nimenomaan tarkoitin. Luulen että se on neuvottelukysymys. Euroopasta on esimerkkejä vaikka kuin miten soihdut ovat tavallaan kiellettyjä, mutta niiden käyttö hyväksytään tietyin rajoituksin.

Onnea neuvotteluihin. Viranomaisten kanta on ehdottoman kielteinen ja lainsäätäjien enemmistö tässä maassa pitää poliisin sanaa pyhänä.

[Vaffanculo]

Käykää joku pöllimässä se USH:n bandis, niin päästään koko roskasta eroon - ainakin otsikkotasolla.

Tällähän ei olisi mitään merkitystä, koska kyseessä ei todellisuudessa ole kannattajaryhmä, vaan päätykatsomon muutaman penkkirivin lohko, jota ei siis voi lakkauttaa.

[gv39]

Onnea neuvotteluihin. Viranomaisten kanta on ehdottoman kielteinen ja lainsäätäjien enemmistö tässä maassa pitää poliisin sanaa pyhänä.

Vieraisiin pöytiin seuran ja skenen puolesta. Eihän turvallinen soihduttaminen tule toimimaan, koska juuri se laittomuus on se juttu näille hc-kilipäille.

Onko muuten turvallista ja sovittua soihduttamista koskaan kokeiltu?

[Yanarii]

Vieraisiin pöytiin seuran ja skenen puolesta. Eihän turvallinen soihduttaminen tule toimimaan, koska juuri se laittomuus on se juttu näille hc-kilipäille.

Onko muuten turvallista ja sovittua soihduttamista koskaan kokeiltu?

Norjassa ja Saksassa ollut ainakin jotain sovittuja kokeiluja. Se että onko nämä olleet menestyksekkäitä, niin ei ole tietoa.

[Pemari]

Onko muuten turvallista ja sovittua soihduttamista koskaan kokeiltu?

Jotenkin on todella hämärä muistikuva siitä, että Turussa olisi joskus viitisentoista vuotta sitten ainakin suunniteltu tällaista yhdessä eri tahojen kanssa. Voi olla kyllä valemuistokin.

[Maakuntasatraappi]

Norjassa ja Saksassa ollut ainakin jotain sovittuja kokeiluja. Se että onko nämä olleet menestyksekkäitä, niin ei ole tietoa.

Norjassa näemmä kymmenen vuotta sitten tällaista (siis sovitusti). Toki matsi ei käynnissä...



https://stadiumdb.com/news/2015/10/pyrotechnics_legal_flares_spotlight_on_bergen

[Thouni]

Kyllähän pyrot ovat käytännössä Norjassa sallittuja nykyäänkin. Säännökset vaan riippuvat todella paljon seurakohtaisesti, ja vähän vaihtelevat vuosittain. Käytännössä homma menee niin että kannattajat ilmoittavat seuralle ennakkoon että tässä ja tässä pelissä tulee olemaan pyroja, ja nimetyt henkilöt saavat sitten tuoda pyrot yhdessä esimerkiksi tifon kanssa stadionille. Pyrojen käyttö on tuolloin sallittua ennen ottelun alkamista, ja ottelun jälkeen mutta esimerkiksi kesken pelin pyroilusta voidaan sakottaa.

Jotenkin on todella hämärä muistikuva siitä, että Turussa olisi joskus viitisentoista vuotta sitten ainakin suunniteltu tällaista yhdessä eri tahojen kanssa. Voi olla kyllä valemuistokin.

Eikös tuo ollut Tepsin soihdutus mihin saivat jonkinlaisen luvan seuralta ja soihduttivat rauhassa kentän laidalla ottelun alussa? Liitolta tuli kuitenkin sakkoja, kun eivät tuosta järjestelystä tykänneet.

[Musta Yö]

Ihan vilpittömästi kysyn, mitä toi ush lakana tekee teidän katsomossa ja miten tämä juuri perustettu mitään muuta kun itseään edustava leluryhmä liittyy millään tapaa jalkapallokannattamiseen?

[Kronofogden]

Eikös tuo ollut Tepsin soihdutus mihin saivat jonkinlaisen luvan seuralta ja soihduttivat rauhassa kentän laidalla ottelun alussa? Liitolta tuli kuitenkin sakkoja, kun eivät tuosta järjestelystä tykänneet.

Taisi olla 2014 tai -15 jolloin myös Jaron kotimatsissa nähtiin tifo jonka osana oli myös ns. ”luvalliset pyrot”. Eli seuralta ja paikallisilta viranomaisilta tuli vihreää valoa savujen käyttöön, kunhan ne sytytettiin valvotusti katsomon ja kentän välisellä juoksuradalla ennen ottelua. Tietääkseni tuosta ei myöskään liitto mitään sakottanut.

[Gunner16]

Ihan vilpittömästi kysyn, mitä toi ush lakana tekee teidän katsomossa ja miten tämä juuri perustettu mitään muuta kun itseään edustava leluryhmä liittyy millään tapaa jalkapallokannattamiseen?

En kuulu Klubipäätyyn tai mihinkään muuhunkaan Klubin kannattajajoukkoon, mutta eikö noita lakanoita voi ainakin Suomessa tuoda käytännössä tuonne miten haluaa. Niin kauan kun ei ole joku vastustajan lakana, niin ei varmaan ketään kiinnosta. Tampereella/Valkeakoskella toki tämäkin ok.

[qlizz]

En kuulu Klubipäätyyn tai mihinkään muuhunkaan Klubin kannattajajoukkoon, mutta eikö noita lakanoita voi ainakin Suomessa tuoda käytännössä tuonne miten haluaa. Niin kauan kun ei ole joku vastustajan lakana, niin ei varmaan ketään kiinnosta. Tampereella/Valkeakoskella toki tämäkin ok.

Valkeakoskella oli lauantaina ehta uusnatsistinen lakana eikä se menoa tuntunut haittaavan.

[keke vlk]

Valkeakoskella oli lauantaina ehta uusnatsistinen lakana eikä se menoa tuntunut haittaavan.

Huttuselta painokas viesti Lokatorvessa:

https://www.valkeakoskensanomat.fi/urheilu/art-2000011157516.html

Ei näy nasujen lakanaa enää jatkossa

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Valkeakoskella oli lauantaina ehta uusnatsistinen lakana eikä se menoa tuntunut haittaavan.

Mitä mitä, onko suurin ja kaunein pääty ja Suomen ainoa eurooppalainen kannattajamobi Forkan silmätikku?! Woi Wilde! Ei ois uskonut…

[Jair Bolsoaarnio]

Ei näy nasujen lakanaa enää jatkossa

HYVÄ! Ei mennyt Okalle nähtävästi läpi että "white boys" viittaa valkoiseen pelipaitaan, kuten jotkut täällä väittivät.

[Mr. Mojo Risin]

Eikös tuo ollut Tepsin soihdutus mihin saivat jonkinlaisen luvan seuralta ja soihduttivat rauhassa kentän laidalla ottelun alussa? Liitolta tuli kuitenkin sakkoja, kun eivät tuosta järjestelystä tykänneet.

Interillä oli tämä joskus 2000-luvun alkupuolella

[Maranvoimalla]

Taitaa olla pyrojen kannattajat joko murkkuikäisiä tai siinä kehitysvaiheessa. Tietysti myös tulesta nauttiminen voi olla myös "aikuisille " tärkeää. Näin pääsiäisen ja wapun sekä tulevan juhannuksen aikaan voi mennä katsomaan kyseisten tapahtumien kokkoja niin ei tarvitse pilata urheilutapahtumia omien ongelmien takia. Lasten vanhemmilta on tullut seuroihin viestiä ettei vanhemmat uskalla vielä lapsia peleihin koska tulet ja savut ovat pelottavia.
Toisaalta näitä kirjoituksia kun lukee niin vaikuttaa että nämä häiriköt käyttäytyvät kuin lapsi. Jos isä ei lupaa , kysytään äidiltä. Sama pätee kouluissa ja päiväkodeissa, vihdoin kun löytää "oikean" henkilön kukkahatun, tämä lupaa ettei lapselle tule paha mieli.
Seurat jos tekevät kyselyn, kuuluuko pyrot ja savut urheilutapahtumiin saadaan varmasti kunnioitettava vastaus. Olisiko aihetta?

[Coachi_]

Taitaa olla pyrojen kannattajat joko murkkuikäisiä tai siinä kehitysvaiheessa. Tietysti myös tulesta nauttiminen voi olla myös "aikuisille " tärkeää. Näin pääsiäisen ja wapun sekä tulevan juhannuksen aikaan voi mennä katsomaan kyseisten tapahtumien kokkoja niin ei tarvitse pilata urheilutapahtumia omien ongelmien takia. Lasten vanhemmilta on tullut seuroihin viestiä ettei vanhemmat uskalla vielä lapsia peleihin koska tulet ja savut ovat pelottavia.
Toisaalta näitä kirjoituksia kun lukee niin vaikuttaa että nämä häiriköt käyttäytyvät kuin lapsi. Jos isä ei lupaa , kysytään äidiltä. Sama pätee kouluissa ja päiväkodeissa, vihdoin kun löytää "oikean" henkilön kukkahatun, tämä lupaa ettei lapselle tule paha mieli.
Seurat jos tekevät kyselyn, kuuluuko pyrot ja savut urheilutapahtumiin saadaan varmasti kunnioitettava vastaus. Olisiko aihetta?

En tiedä tartunko rapalaan, mutta itsellä taas päinvastaisia kokemuksia ja monesti huomannut kuinka fiiliksissä lapset ovat soihdutuksista, tifoista sekä chänteistä. Toki joku lapsi voi kärsiä ottelutapahtumissa myös kovasta melusta, joten ehkä istutaan vain kaikki ottelulipussa osoitetulla penkkirivillä ja ehkä taputetaan rytmikkäästi yhdessä kulmapotkun aikana?

Muutenkin tämä forkan setämiesmäisyys alkaa näkyä tässä joka vitun vuosi toistuvassa keskustelussa. Itkettiin kannattajakulttuurin perään ja nyt kun sitä hieman on tullut niin onkin väärin kannatettu tai muuten perseestä. Toisaalta kuvaa hyvin suomalaista mielenkuvaa, mikään ei ole ikinä hyvin.

[Libdon]

En tiedä tartunko rapalaan, mutta itsellä taas päinvastaisia kokemuksia ja monesti huomannut kuinka fiiliksissä lapset ovat soihdutuksista, tifoista sekä chänteistä. Toki joku lapsi voi kärsiä ottelutapahtumissa myös kovasta melusta, joten ehkä istutaan vain kaikki ottelulipussa osoitetulla penkkirivillä ja ehkä taputetaan rytmikkäästi yhdessä kulmapotkun aikana?

Muutenkin tämä forkan setämiesmäisyys alkaa näkyä tässä joka vitun vuosi toistuvassa keskustelussa. Itkettiin kannattajakulttuurin perään ja nyt kun sitä hieman on tullut niin onkin väärin kannatettu tai muuten perseestä. Toisaalta kuvaa hyvin suomalaista mielenkuvaa, mikään ei ole ikinä hyvin.

Kyllä, vessojen paskominen, mainosten repiminen ja kentälle uhittelemaan meno on todellakin väärin "kannatettu".

[Chuck]

Kyllä, vessojen paskominen, mainosten repiminen ja kentälle uhittelemaan meno on todellakin väärin "kannatettu".

No mut ei chanttaamisella ja soihduttamisella ole mitään uskottavuutta jos ei pasko muutamaa vessaa siinä ohessa.

[Pelipäivä]

Muutenkin tämä forkan setämiesmäisyys alkaa näkyä tässä joka vitun vuosi toistuvassa keskustelussa. Itkettiin kannattajakulttuurin perään ja nyt kun sitä hieman on tullut niin onkin väärin kannatettu tai muuten perseestä. Toisaalta kuvaa hyvin suomalaista mielenkuvaa, mikään ei ole ikinä hyvin.

Suomen kannattajakulttuuri on niin nuorta ja pientä, että se tulee pian tiensä päähän, jos sinne päätyyn alkaa pesiytyä tätä epäsosiaalista toimintaa (rasismia, natsisympatioita, aggressiivista käytöstä ym.) HJK:lla on jo selkeä ongelma. Näillä "kannattajilla" tuskin on edes minkäänlaista aitoa seuraintressiä. Kyse on performanssista, jossa ottelutapahtumaa käytetään oman agendan tarkoituksiin. Näin ollen se on täysin haitallinen itse seuralle ja heidän peruskannattajilleen. HJK menettää jo osan katsojistaan jatkuvien päädyn ongelmien takia.

Veikkausliigan on löydettävä selkeät pelisäännöt pikaisesti stadionkäyttäytymiseen yhdessä virkavallan ja järjestyksestä vastaavien kanssa. Näihin keskusteluihin tulee myös kannattajien edustus kutsua. Sääntöjen tulee olla selkeät, läpinäkyvät, yhdenmukaiset ja ongelmiin on puututtava heti. Esim. bannerit tulee tarkistuttaa ennen ottelua, tuomarilla täytyy olla matala kynnys keskeyttää ottelu, jos katsomosta kuulee rasistisia huutoja tai muuta loukkaavaa käytöstä. Jälkiseuraamuksia rikkomuksista tulee olla. Rangaistustoimien tulee olla riittävän ankarat.

Pitkällä aikavälillä on etsitävä keinoja lainsäätäjien kanssa, kuinka stadionille pääsy voidaan joiltakin määräajaksi tai kokonaan evätä. On se mahdollista muissakin maissa.

Soihdutukset vaatisivat ihan oman komitean ratkomaan, kuinka se voitaisiin toteuttaa turvallisesti ennen ottelua, ja sovituin pelisäännöin. Nyt tilanne on aika paradoksaalinen. Monet katsojat niitä kuvaavat, seurojen, Veikkausliigan ja Ylenkin klipeissä niitä näytetään. Ovat eräällä tavalla jo osa stadionestetiikkaa ja samalla kuitenkin kiellettyjä ja jopa sakotettavia asioita. Mitään ei ole onneksi sattunut ja ilmeisesti soihtutekniikka on tullut myös turvallisemmaksi (?). Joku ratkaisu asiaan olisi hyvä löytää.

[Maranvoimalla]

En tiedä tartunko rapalaan, mutta itsellä taas päinvastaisia kokemuksia ja monesti huomannut kuinka fiiliksissä lapset ovat soihdutuksista, tifoista sekä chänteistä. Toki joku lapsi voi kärsiä ottelutapahtumissa myös kovasta melusta, joten ehkä istutaan vain kaikki ottelulipussa osoitetulla penkkirivillä ja ehkä taputetaan rytmikkäästi yhdessä kulmapotkun aikana?

Muutenkin tämä forkan setämiesmäisyys alkaa näkyä tässä joka vitun vuosi toistuvassa keskustelussa. Itkettiin kannattajakulttuurin perään ja nyt kun sitä hieman on tullut niin onkin väärin kannatettu tai muuten perseestä. Toisaalta kuvaa hyvin suomalaista mielenkuvaa, mikään ei ole ikinä hyvin.

Tuossa olikin tuosta riehumisesta ja katsomon töhrimisestä sekä särkemisestä kun mainitut "setämiehet ja räkänokat" heiluvat Burkhat päässä, niin niitä kyllä pelkää lasten lisäksi myös aikuiset. Jos tuo on kulttuuria niin joku on ymmärtänyt sanan väärin ja sen merkityksen! Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin.
Nämä soihduttelijathan voivat järjestää omia kisoja ilma futismatseja turvalliseen paikkaan johon myyvät oikein pääsylippuja, esim Tampere vastaan Helsinki, voittaja jatkoon ja palkinnoksi soihduilla varustettu pokaali:)

[Ameobi]

Suomen kannattajakulttuuri on niin nuorta ja pientä, että se tulee pian tiensä päähän, jos sinne päätyyn alkaa pesiytyä tätä epäsosiaalista toimintaa (rasismia, natsisympatioita, aggressiivista käytöstä ym.) HJK:lla on jo selkeä ongelma. Näillä "kannattajilla" tuskin on edes minkäänlaista aitoa seuraintressiä. Kyse on performanssista, jossa ottelutapahtumaa käytetään oman agendan tarkoituksiin. Näin ollen se on täysin haitallinen itse seuralle ja heidän peruskannattajilleen. HJK menettää jo osan katsojistaan jatkuvien päädyn ongelmien takia.

Veikkausliigan on löydettävä selkeät pelisäännöt pikaisesti stadionkäyttäytymiseen yhdessä virkavallan ja järjestyksestä vastaavien kanssa. Näihin keskusteluihin tulee myös kannattajien edustus kutsua. Sääntöjen tulee olla selkeät, läpinäkyvät, yhdenmukaiset ja ongelmiin on puututtava heti. Esim. bannerit tulee tarkistuttaa ennen ottelua, tuomarilla täytyy olla matala kynnys keskeyttää ottelu, jos katsomosta kuulee rasistisia huutoja tai muuta loukkaavaa käytöstä. Jälkiseuraamuksia rikkomuksista tulee olla. Rangaistustoimien tulee olla riittävän ankarat.

Pitkällä aikavälillä on etsitävä keinoja lainsäätäjien kanssa, kuinka stadionille pääsy voidaan joiltakin määräajaksi tai kokonaan evätä. On se mahdollista muissakin maissa.

Soihdutukset vaatisivat ihan oman komitean ratkomaan, kuinka se voitaisiin toteuttaa turvallisesti ennen ottelua, ja sovituin pelisäännöin. Nyt tilanne on aika paradoksaalinen. Monet katsojat niitä kuvaavat, seurojen, Veikkausliigan ja Ylenkin klipeissä niitä näytetään. Ovat eräällä tavalla jo osa stadionestetiikkaa ja samalla kuitenkin kiellettyjä ja jopa sakotettavia asioita. Mitään ei ole onneksi sattunut ja ilmeisesti soihtutekniikka on tullut myös turvallisemmaksi (?). Joku ratkaisu asiaan olisi hyvä löytää.

Boldasin nyt sen yhden missä mennään mönkään. Kannattajatoimintaa, jokseenkin pientä, on ollut vuosikymmeniä Suomessa. Ennenkin on ammuttu singolla kärpästä ja toivottavasti ei nyt sorruta samaan. Toiminta on pääosin mallikelpoista ja se pieni perseilijäporukka pitää saada ainoastaan kuriin.