Täällä maalaiset kitisevät pipopäistä

[Kiinanmuuri]

Suomen kannattajakulttuuri on niin nuorta ja pientä, että se tulee pian tiensä päähän, jos sinne päätyyn alkaa pesiytyä tätä epäsosiaalista toimintaa (rasismia, natsisympatioita, aggressiivista käytöstä ym.) HJK:lla on jo selkeä ongelma. Näillä "kannattajilla" tuskin on edes minkäänlaista aitoa seuraintressiä. Kyse on performanssista, jossa ottelutapahtumaa käytetään oman agendan tarkoituksiin. Näin ollen se on täysin haitallinen itse seuralle ja heidän peruskannattajilleen. HJK menettää jo osan katsojistaan jatkuvien päädyn ongelmien takia.

Täähän on ihan täysin ristiriidassa sen kanssa, että Klubin kannattajatoiminta ja yleisömäärät ovat nimenomaan nousseet sen jälkeen kuin nämä pipopääterroristit ovat tulleet mukaan. Selvästi ääriliike ei ole vielä mennyt niin pitkälle, että se alkaisi pelottamaan peruskannattajia pois.

[Yanarii]

Täähän on ihan täysin ristiriidassa sen kanssa, että Klubin kannattajatoiminta ja yleisömäärät ovat nimenomaan nousseet sen jälkeen kuin nämä pipopääterroristit ovat tulleet mukaan. Selvästi ääriliike ei ole vielä mennyt niin pitkälle, että se alkaisi pelottamaan peruskannattajia pois.

Olin juuri tulossa samaa kirjoittamaan.

En hyväksy paikkojen hajottamista tai muutakaan perseilyä, mutta kausikortteja myydään koko ajan enemmän, yleisökeskiarvo nousee joka vuosi ja pääty on enemmän loppuunmyyty kuin ei loppuunmyyty.

Se että onko pipopäillä asiaan osuutta, niin kukin tehkööt omat tulkintansa, mutta ei tuo toistaiseksi ainakaan negatiivisessa mielessä oo vaikuttanu.

[Cantonakaskessa]

Taitaa olla pyrojen kannattajat joko murkkuikäisiä tai siinä kehitysvaiheessa. Tietysti myös tulesta nauttiminen voi olla myös "aikuisille " tärkeää. Näin pääsiäisen ja wapun sekä tulevan juhannuksen aikaan voi mennä katsomaan kyseisten tapahtumien kokkoja niin ei tarvitse pilata urheilutapahtumia omien ongelmien takia. Lasten vanhemmilta on tullut seuroihin viestiä ettei vanhemmat uskalla vielä lapsia peleihin koska tulet ja savut ovat pelottavia.
Toisaalta näitä kirjoituksia kun lukee niin vaikuttaa että nämä häiriköt käyttäytyvät kuin lapsi. Jos isä ei lupaa , kysytään äidiltä. Sama pätee kouluissa ja päiväkodeissa, vihdoin kun löytää "oikean" henkilön kukkahatun, tämä lupaa ettei lapselle tule paha mieli.
Seurat jos tekevät kyselyn, kuuluuko pyrot ja savut urheilutapahtumiin saadaan varmasti kunnioitettava vastaus. Olisiko aihetta?

Lapsia ja setämiehiä pelottavat myös naamiot ja mustiin pukeutuvat uhkaavasti huutavat hahmot. Ilves-ketjussa on pohdittu värimaailmaa; pääty iloisen keltavihreäksi. Askel pitemmälle olisi hassut karvahahmot, eli Turre-kulttuurista tutut lutuiset eläinasut. Ilves-asuja saa varmaan helposti. Koululaisten keskuudessahan oli/on muotia eläimen esittäminen myös mm. kouluissa, josta maranvoimalla työtään tekevät opettajat eivät tosin tykkää. Soihdut leditikuiksi, niin kaikki ovat tyytyväisiä.

[kokistuoppi]

Näillä "kannattajilla" tuskin on edes minkäänlaista aitoa seuraintressiä.

Minusta tuntuu että tämä on yleisenä hokemana ja väitteenä vähän sellainen “koulukiusaajat ovat vain kateellisia kiusatulle”. Voi pitää paikkansa monen kohdalla, mutta kiinnostus jalkapalloon tai intohimo jalkapalloseuraa kohtaan ei mitenkään automaattisesti poissulje viehtymystä haitalliseen “oheistoimintaan”.

[Libdon]

Täähän on ihan täysin ristiriidassa sen kanssa, että Klubin kannattajatoiminta ja yleisömäärät ovat nimenomaan nousseet sen jälkeen kuin nämä pipopääterroristit ovat tulleet mukaan. Selvästi ääriliike ei ole vielä mennyt niin pitkälle, että se alkaisi pelottamaan peruskannattajia pois.

Ei nyt varsinaisesti pelota pois mutta ainakin minun kohdalla kiinnostus osallistua aktiiviseen kannatustoimintaan on laskenyt täysin nollaan sen jälkeen kun nämä USHmitkä lie tulleet mukaan perseilemään. Ei ole yhtään intoa heihin ja heidän perseilyihin assosioitua.

T: päädyssä 14v käynyt ja edelleen käyvä

[krevis]

Täähän on ihan täysin ristiriidassa sen kanssa, että Klubin kannattajatoiminta ja yleisömäärät ovat nimenomaan nousseet sen jälkeen kuin nämä pipopääterroristit ovat tulleet mukaan.

Juu, lisääntynyt jäätelönmyynti korreloi myös hukkumiskuolemien kanssa. Pakko liittyä toisiinsa eikä millään muulla ole vaikutusta asiaan.

[Pelipäivä]

Minusta tuntuu että tämä on yleisenä hokemana ja väitteenä vähän sellainen “koulukiusaajat ovat vain kateellisia kiusatulle”. Voi pitää paikkansa monen kohdalla, mutta kiinnostus jalkapalloon tai intohimo jalkapalloseuraa kohtaan ei mitenkään automaattisesti poissulje viehtymystä haitalliseen “oheistoimintaan”.

Ei minullakaan mitään tutkimustietoa asiasta ole esittää, mutta ihan kaupunkilaisjärjellä voi päätellä, ettei se seuran ja sen yhteisön menestyminen, hyvinvointi, yhdessä oleminen voi kovin isossa osassa olla, jos monellla tavalla toimii yhteisön sääntöjä ja arvoja vastaan. Aiheuttaa suoranaista taloudellista tappiotta seuralle, imagohaittaa ja toiminallaan lisää vain valvontaa, poliiseja stadionilla, kulunvalvontaa jne. Ja samalla esittää olevansa "kovan luokan seuran kannattaja". Tuo yhtälö alkaa olla aika skitsofreninen, eikä toimi missään yhteisössä.

[Maranvoimalla]

Boldasin nyt sen yhden missä mennään mönkään. Kannattajatoimintaa, jokseenkin pientä, on ollut vuosikymmeniä Suomessa. Ennenkin on ammuttu singolla kärpästä ja toivottavasti ei nyt sorruta samaan. Toiminta on pääosin mallikelpoista ja se pieni perseilijäporukka pitää saada ainoastaan kuriin.

Tämä on juurikin se "kukkahattuvastaus" eli ei vastaa mihinkään. `
Kenelle kuuluu saada tämä häiriökäyttäytyminen pois jota selvästi oikeat kannattajatkaan ei arvosta? Kuuluuko se seuralle? Virkavallalle vai pitääkö luoda säännöt miten katsomossa tulee käyttäytyä? Kun selkeät säännöt on olemassa voi jopa miettiä seuran kanssa kuunnellen valtaosaa katsojia mitä he tapahtumiinsa haluavat. Kendohan on saanut katsojat pois tylsällä tapahtumalla, kalliilla lipun hinnoilla ja keinotekoisesti kovaäännisistä tulevalla metelillä.
Jalkapallossa on hienoa kun fanit pitävät itse meteliä ja jos vielä laulut raikaa niin mahtavaa. Aikanaan VPS järjesti opiskelijoille huutosakki kisoja (saivat muuten sillä kaudella hopeaa). Katsomot olivat täynnä ja moni tuli kuuntelemaan ja katsomaan juurikin sitä tunnelmaa.

[Näätäkeisari]

Suomalaisessa kannattajakulttuurissa on jo pitkään yritetty 1) olla poliittisesti mahdollisimman kantaaottamattomia ja 2) tehdä jalkapallon julkikuvaa positiivisemmaksi. Ensimmäistä on rikkonut lähinnä HIFK:n natsiosasto ja SMJK:n 'refugees welcome' -lakana, mutta muuten katsomoissa on pyritty välttämään oikeastaan minkäänlaisia kannanottoja. TPS:llä oli joskus se Tahdon-lakana, mutta sekin oli vaan sloganilla leikittelyä kun tifoon oli laitettu mitalin kuva, ja joo HJK:lla joskus ne anti-keskusta-bännerit mutten näkisi niitä kovin vakavina nimenomaan poliittisina kannanottoina (vaan kaupunki vs maaseutu -vastakkainasetteluna).

Jälkimmäisen osalta on ajateltu, että huudot ja soihdut ja savut yms. parantaa tapahtuman tunnelmaa ja kiinnostavuutta, mikä on kiistatta totta, jos miettii vaikka miten Stadin derbystä uutisoitiin - eli nimenomaan kannattajatoiminnan ja tunnelman kautta. Tällä perustelulla on voitu käydä myös rasismia ja väkivaltaa vastaan, koska ne tuovat huonoa julkisuutta jalkapallolle, ilman että rasismin haitallisuutta on tarvinut argumentoida vetoamalla arvoihin. Vastaavasti monien mielestä metsätappelut on typeriä mutta harmittomia, koska vaihtoehdoksi ajatellaan että ne tappelut käytäisiin muuten jalkapallo-otteluiden yhteydessä.

Itse olen ajatellut, että molemmissa on taustalla suomalaisen jalkapallon vähän nihkeä asema jääkiekon ja muiden varjossa, ja sitä kautta jalkapallossa on haluttu pitää kaikki mukana. Kun laji taistelee asemastaan, ei ole varaa sulkea ketään ulkopuolelle. Kuohunta ja kipuilu HJK:n tiktok-osaston kohdalla sekä Hakan White Boys -lakanan ympärillä johtunee siitä, että ne rikkoo molempia periaatteita: äärioikeiston kanssa veljeily sekä politisoi kannattajatoimintaa että tuo jalkapallolle negatiivista julkisuutta, mikä heikentää jalkapallon yleistä asemaa. Foorumin reaktiot on varmasti osaltaan eturauhasvaivaisten setämiesten panikointia siitä kun nuoriso on eri kuin he, mutta ei se ole pelkkää sukupolvikriisiä, vaan huolta siitä että millaisille periaatteille suomalainen kannattajakulttuuri jatkossa rakentuu.

Ameobi on ihan oikeassa siitä, että kannattajatoimintaa on ollut olemassa jo vuosikymmeniä, mutta näin laajaa ja isoja massoja keräävää se ei ole ollut kovin pitkään seuratasolla. Eikä ole varsinaisesti mitään takeita, että se on näin elävää vielä vaikka 10 vuoden päästä, jos uudet aallot ajaa muita kuin Hurjia Ultria pois kannattajakatsomoista. Hurjat Ultrat kritisoi Pohjoiskaarretta kädenlämpöisestä perheystävällisestä menosta, mutta heidän toiminta selvisi elinvoimaisena jopa Hans Backesta ja Riven myöhäiskaudesta.

[Coachi_]

Kyllä, vessojen paskominen, mainosten repiminen ja kentälle uhittelemaan meno on todellakin väärin "kannatettu".

Eikö tässä ollut puhe soihduttamisesta, itse ainakaan puhunut mitään paikkojen paskomisesta?  En tiedä miten vaikeaa se on nyt ymmärtää sitä että kun meno kasvaa niin tulee myös ylilyöntejä tiettyjen yksilöiden / ryhmien toimesta ja se ei tietenkään ole ok. Tosin jos ihmisten mielestä jonkun vessan oven vittuun repiminen on yhteiskunnallinen ongelma meidän kannattajakulttuurissa niin aivan helvetin lasten kengissä mennään ja pahempaa vielä luvassa.

Klubilla ainakin meno aivan jäätävän kova ja uskomatonta miten paljon ollaan menty eteenpäin katsomotunnelmassa. Kymmenen vuotta sitten olisi Tammelassa ollut kymmenen hengen vierasmobi ja luultavasti olisi vessan ovi säästynyt.

[barking boy]

Kymmenen vuotta sitten olisi Tammelassa ollut kymmenen hengen vierasmobi ja luultavasti olisi vessan ovi säästynyt.

2015 oli Tammelassa itseasiassa pirun kova meno: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4w1D8jUU8&ab_channel=IlvesFootball

[Musta Aurinko]

Eikö tässä ollut puhe soihduttamisesta, itse ainakaan puhunut mitään paikkojen paskomisesta?  En tiedä miten vaikeaa se on nyt ymmärtää sitä että kun meno kasvaa niin tulee myös ylilyöntejä tiettyjen yksilöiden / ryhmien toimesta ja se ei tietenkään ole ok. Tosin jos ihmisten mielestä jonkun vessan oven vittuun repiminen on yhteiskunnallinen ongelma meidän kannattajakulttuurissa niin aivan helvetin lasten kengissä mennään ja pahempaa vielä luvassa.

Klubilla ainakin meno aivan jäätävän kova ja uskomatonta miten paljon ollaan menty eteenpäin katsomotunnelmassa. Kymmenen vuotta sitten olisi Tammelassa ollut kymmenen hengen vierasmobi ja luultavasti olisi vessan ovi säästynyt.

Kyllä 10 vuotta sitten Tammelassa oli jotain 200 hengen luokkaa. Mutta onhan tämä valtavasti eteenpäin mennyt

[Epeli]

2015 oli Tammelassa itseasiassa pirun kova meno: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4w1D8jUU8&ab_channel=IlvesFootball

Wanha Tammela oli kyllä tunnelmaa täynnä.

Atomin tuolloin tuuhealle mustalle fledalle

[Wissi]

Selostajakaksikon tylyt terveiset HJK:n ”kannattajille” – ”Kadotkaa Suomi-futiksesta!”
https://kymppipaikka.fi/nakokulmat/nakokulma-selostajakaksikon-tylyt-terveiset-hjkn-kannattajille-kadotkaa-suomi-futiksesta/

[Maranvoimalla]

Täähän on ihan täysin ristiriidassa sen kanssa, että Klubin kannattajatoiminta ja yleisömäärät ovat nimenomaan nousseet sen jälkeen kuin nämä pipopääterroristit ovat tulleet mukaan. Selvästi ääriliike ei ole vielä mennyt niin pitkälle, että se alkaisi pelottamaan peruskannattajia pois.

Se on varmasti se syy? Oiskohan kuitenkin Teemu Pukki ja A.Ring joka alkanut kiinnostaa?
Liverpoolin pelejä käynyt katsomassa vähintäin kerran kaudessa. Mahtava meininki ilman pyroja ja paukkupommeja saati pipopäitä. Siellä keskiössä jalkapallo jota toivoisi myös Suomessa jonka kehitysmaa olemme siksi huomio kiinnitettävä epäolennaisuuksiin.
Edes brittien alasarjoissa ei moista meininkiä kuin täällä takapajulassa, vaikka pelien taso ei päätä huimaa, yritystä toki riittää.
Mutta edelleen Pipopäät pois katsomosta ja olisihan se hienoa että kannattajatkin voisivat laittaa kortensa kekoon vai onko täällä kirjoittajista osa juurikin niitä Pipopäitä, siltä tuntuu kun noita selityksiä lukee.

[minävaa]

Se on varmasti se syy? Oiskohan kuitenkin Teemu Pukki ja A.Ring joka alkanut kiinnostaa?
Liverpoolin pelejä käynyt katsomassa vähintäin kerran kaudessa. Mahtava meininki ilman pyroja ja paukkupommeja saati pipopäitä. Siellä keskiössä jalkapallo jota toivoisi myös Suomessa jonka kehitysmaa olemme siksi huomio kiinnitettävä epäolennaisuuksiin.
Edes brittien alasarjoissa ei moista meininkiä kuin täällä takapajulassa, vaikka pelien taso ei päätä huimaa, yritystä toki riittää.
Mutta edelleen Pipopäät pois katsomosta ja olisihan se hienoa että kannattajatkin voisivat laittaa kortensa kekoon vai onko täällä kirjoittajista osa juurikin niitä Pipopäitä, siltä tuntuu kun noita selityksiä lukee.

Britit on outo vertailukohta, koska niiden futiskulttuuri poikkeaa käytännössä kaikista muista eurooppalaisista sarjoista, joita nämä uuden aallon ultrat mukailevat. Onko Brittien kulttuuri siis sitä ainoaa oikeaa Euroopassa?

Myöskin, miten Pukki ja Ring liittyvät mihinkään, kun eivät ole edes yhtä peliä liigassa Boltilla vielä pelanneet?

[Musta Aurinko]

Se on varmasti se syy? Oiskohan kuitenkin Teemu Pukki ja A.Ring joka alkanut kiinnostaa?
Liverpoolin pelejä käynyt katsomassa vähintäin kerran kaudessa. Mahtava meininki ilman pyroja ja paukkupommeja saati pipopäitä. Siellä keskiössä jalkapallo jota toivoisi myös Suomessa jonka kehitysmaa olemme siksi huomio kiinnitettävä epäolennaisuuksiin.
Edes brittien alasarjoissa ei moista meininkiä kuin täällä takapajulassa, vaikka pelien taso ei päätä huimaa, yritystä toki riittää.
Mutta edelleen Pipopäät pois katsomosta ja olisihan se hienoa että kannattajatkin voisivat laittaa kortensa kekoon vai onko täällä kirjoittajista osa juurikin niitä Pipopäitä, siltä tuntuu kun noita selityksiä lukee.

Tuskin Pukki ja Ring nosti yleisömääriä viime vuonna.

[Maranvoimalla]

Britit on outo vertailukohta, koska niiden futiskulttuuri poikkeaa käytännössä kaikista muista eurooppalaisista sarjoista, joita nämä uuden aallon ultrat mukailevat. Onko Brittien kulttuuri siis sitä ainoaa oikeaa Euroopassa?

Myöskin, miten Pukki ja Ring liittyvät mihinkään, kun eivät ole edes yhtä peliä liigassa Boltilla vielä pelanneet?

Puhun lähinnä Liverpoolin peleistä toki alasarjaa myös nähnyt sekä Tottenhamin ja Manchesterin porukoiden pelejä paikan päällä. Myös muissa Euroopan maissa tullut käytyä peleissä. Ehkä kuitenkin yksi parhaiten hoidettu tapahtuma oli Ajaxin peleissä. Jos joku yiritti polttaa vaikka tupakkaa katsomossa, talutettiin tämä aika nopeasti pihalla. Ilves pelissä HJK fanit vetivät röökiä pelin aikana, tuskin se sielläkään oli sallittua?
Ja vielä noista Englannin peleistä , puhuin siitä että pyrot ja pipopäät puuttuu, toki heillä on muita ongelmia joita tapahtuu usein pelien jälkeen. Suomi voi vaikuttaa vaan omaan tekemiseen ja hienoa että oikeat jalkapalloihimiset reagoivat Kymppipaikassa ja toivotaan että media nostaisi asiaa enemmän esiin ja jokin roti "rikoksiin" puuttumiseen saataisiin.

[Maranvoimalla]

Tuskin Pukki ja Ring nosti yleisömääriä viime vuonna.

Tuossa mainittiin että NYT on myyty enemmän lippuja. Katsotko sinä mieluimmin Pukin ja Ringin otteita vai noita pipopäitä tekemässä rikoksia?

[Raahaaja]

Suomen kannattajakulttuuri on niin nuorta ja pientä, että se tulee pian tiensä päähän, jos sinne päätyyn alkaa pesiytyä tätä epäsosiaalista toimintaa (rasismia, natsisympatioita, aggressiivista käytöstä ym.) HJK:lla on jo selkeä ongelma. Näillä "kannattajilla" tuskin on edes minkäänlaista aitoa seuraintressiä. Kyse on performanssista, jossa ottelutapahtumaa käytetään oman agendan tarkoituksiin. Näin ollen se on täysin haitallinen itse seuralle ja heidän peruskannattajilleen. HJK menettää jo osan katsojistaan jatkuvien päädyn ongelmien takia.

Veikkausliigan on löydettävä selkeät pelisäännöt pikaisesti stadionkäyttäytymiseen yhdessä virkavallan ja järjestyksestä vastaavien kanssa. Näihin keskusteluihin tulee myös kannattajien edustus kutsua. Sääntöjen tulee olla selkeät, läpinäkyvät, yhdenmukaiset ja ongelmiin on puututtava heti. Esim. bannerit tulee tarkistuttaa ennen ottelua, tuomarilla täytyy olla matala kynnys keskeyttää ottelu, jos katsomosta kuulee rasistisia huutoja tai muuta loukkaavaa käytöstä. Jälkiseuraamuksia rikkomuksista tulee olla. Rangaistustoimien tulee olla riittävän ankarat.

Pitkällä aikavälillä on etsitävä keinoja lainsäätäjien kanssa, kuinka stadionille pääsy voidaan joiltakin määräajaksi tai kokonaan evätä. On se mahdollista muissakin maissa.

Soihdutukset vaatisivat ihan oman komitean ratkomaan, kuinka se voitaisiin toteuttaa turvallisesti ennen ottelua, ja sovituin pelisäännöin. Nyt tilanne on aika paradoksaalinen. Monet katsojat niitä kuvaavat, seurojen, Veikkausliigan ja Ylenkin klipeissä niitä näytetään. Ovat eräällä tavalla jo osa stadionestetiikkaa ja samalla kuitenkin kiellettyjä ja jopa sakotettavia asioita. Mitään ei ole onneksi sattunut ja ilmeisesti soihtutekniikka on tullut myös turvallisemmaksi (?). Joku ratkaisu asiaan olisi hyvä löytää.

Uusi nimimerkki, niin voitko kertoa millä taustalla kirjoittelet? Käytkö matseissa tai oletko osallistunut kannattajatoimintaan?

[Thouni]

Aivan helvetin turhaa jaarittelua.
Ajaxin peleistä löytyy tältäkin kaudelta esimerkkejä missä pipopäät polttivat pyroja katsomossa, ja kun järkkärit yrittivät myöhemmin ottaa kiinni näitä epäiltyjä niin iso joukko kannattajia tuli puolustamaan omiaan ja joukolla pahoinpitelivät järjestyksenvalvojat. Viime kaudella keskeyttivät ottelun heittämällä pyroja kentälle, ja tekivät kaikkensa että ottelua ei pystytä pelaamaan ollenkaan. Mutta hienoa jos Amsterdamissa on puututtu joskus tupakointikieltoon jossain perhekatsomossa.
Vessan vandalisoiminen oli tosiaan turhaa. Katsotaan millaisia seurauksia tuosta tulee. Pyroväittelyä sen sijaan on nähty näillä keskustelupalstoilla tasaisin väliajoin viimeiset 25 vuotta, ja keskustelut kiertävät ja tulevat aina kiertämään samaa ympyrää.

[Libdon]

Eikö tässä ollut puhe soihduttamisesta, itse ainakaan puhunut mitään paikkojen paskomisesta?  En tiedä miten vaikeaa se on nyt ymmärtää sitä että kun meno kasvaa niin tulee myös ylilyöntejä tiettyjen yksilöiden / ryhmien toimesta ja se ei tietenkään ole ok. Tosin jos ihmisten mielestä jonkun vessan oven vittuun repiminen on yhteiskunnallinen ongelma meidän kannattajakulttuurissa niin aivan helvetin lasten kengissä mennään ja pahempaa vielä luvassa.

Klubilla ainakin meno aivan jäätävän kova ja uskomatonta miten paljon ollaan menty eteenpäin katsomotunnelmassa. Kymmenen vuotta sitten olisi Tammelassa ollut kymmenen hengen vierasmobi ja luultavasti olisi vessan ovi säästynyt.

Puhuit kannattajakulttuurista jo totahan se HJK:n osalta on viime vuosina enemmän tai vähemmän ollut. Eikä ylilyöntien tuleminen ole mikään luonnonlaki kun porukan koko kasvaa, ei kukaan pakota niitä uusia tyyppejä toimimaan kuin idiootit ja paskomaan paikkoja, se on heidän valinta.

[Maranvoimalla]

Aivan helvetin turhaa jaarittelua.
Ajaxin peleistä löytyy tältäkin kaudelta esimerkkejä missä pipopäät polttivat pyroja katsomossa, ja kun järkkärit yrittivät myöhemmin ottaa kiinni näitä epäiltyjä niin iso joukko kannattajia tuli puolustamaan omiaan ja joukolla pahoinpitelivät järjestyksenvalvojat. Viime kaudella keskeyttivät ottelun heittämällä pyroja kentälle, ja tekivät kaikkensa että ottelua ei pystytä pelaamaan ollenkaan. Mutta hienoa jos Amsterdamissa on puututtu joskus tupakointikieltoon jossain perhekatsomossa.
Vessan vandalisoiminen oli tosiaan turhaa. Katsotaan millaisia seurauksia tuosta tulee. Pyroväittelyä sen sijaan on nähty näillä keskustelupalstoilla tasaisin väliajoin viimeiset 25 vuotta, ja keskustelut kiertävät ja tulevat aina kiertämään samaa ympyrää.

Totta puhut nyky Ajaxin otteista mutta muistatko mitä tapahtui kun rikoksen tekijät otettiin kiinni. Tarkkoja lukuja en muista mutta lähes 100 sai sakkoja ja muutamat vankilatuomion. Kuulemani mukaan touhu rauhoittui siihen , ainakin pahin meni ohi.
Eli edelleen sama, ottelutapahtumasta tulisi tehdä SUOMESSA selkeät säännöt ja ohjeet noudattaen Suomen lakeja. Muistaakseni noista naamioista on myös lakeja säädetty Burkha kohun myötä.

[Coachi_]

Eikä ylilyöntien tuleminen ole mikään luonnonlaki kun porukan koko kasvaa, ei kukaan pakota niitä uusia tyyppejä toimimaan kuin idiootit ja paskomaan paikkoja, se on heidän valinta.

Tuskin kukaan pakottaa olemaan idiootti, mutta kun näitä idiootteja tulee aina olemaan ja täten olen sitä mieltä että se on luonnonlaki. Oltaisiinkin jännän äärellä jos saataisiin yhteiskunnastamme kitkettyä kaikenlainen rikollisuus, ilkivalta, kiusaaminen, rasismi ja häiriökäyttäytyminen pois.

Mutta niin kauan kun niitä ei saada kitkettyä pois niin tämä on joka vuosi toistuvaa samaa väsynyttä jaarittelua.

[Libdon]

Tuskin kukaan pakottaa olemaan idiootti, mutta kun näitä idiootteja tulee aina olemaan ja täten olen sitä mieltä että se on luonnonlaki. Oltaisiinkin jännän äärellä jos saataisiin yhteiskunnastamme kitkettyä kaikenlainen rikollisuus, ilkivalta, kiusaaminen, rasismi ja häiriökäyttäytyminen pois.

Mutta niin kauan kun niitä ei saada kitkettyä pois niin tämä on joka vuosi toistuvaa samaa väsynyttä jaarittelua.

Minua ehkä vituttaa tässä se että selkeästi muut päätyläiset eivät ole nähneet tätä tarpeeksi isoksi ongelmaksi jotta olisivat sitä yrittäneet kitkeä pois, toki nössö ratkaisu itseltä mutta helpompi on vaan jättäytyä kannattajaporukasta pois kun selkeästi kyseiselle toiminnalle on päädyn siunaus.