Klubin Kannattajatoiminta vol. 2

[vieriväkivi]

Minä en ymmärrä miksi tämä muutos tehtäisiin? Mitä sillä tavoitellaan? Kustannus vs hyöty? Luulisin että järkevämpää olisi käyttää tämä raha muiden lohkojen penkkien uusimiseen, palveluiden parantamiseen, aurinkokatsomon päällystysten/vajoamien korjaamiseen, tms?

Mitä kustannuksia tästä nyt olisi tulossa? Ei penkkien irrottaminen ihan hirveästi nyt maksa, varsinkaan kun kannattajat on sen luvannut talkoilla tehdä. Jos samalla rahalla saat uusittua edes kolme penkkiä tai edes virallisen raportin vajoamisesta ni Klubi on varmasti kiinnostunut.

[Samson]

Tokihan ne penkit sitten pitäisi europeleihin ruuvata takaisin, koska UEFA.

Miksi mulla oli sellainen mielikuva, että UEFA hyväksyy nykyään seisomakatsomot, kunhan kapasiteetti pysyy samana kuin istuimien kanssa olisi?

Europeleissä on ollut (pienen katkon jälkeen) jo vuosia seisomapaikat käytössä. Tuoreessa muistissa on FC Luganon (Thun) ja Eintracht Frankfurtin vieraskatsomot, joissa ei ollut istuimista tietoakaan.

HJK on työstänyt tätä projektia ehkä vuodenpäivät ja selvittänyt erinäisiä lupapapereita UEFA:n ja kotimaisten viranomaisten kanssa. Jos näiltä tahoilta heruu luvat muutoksiin, niin päädyn kapasiteetti nousee, kun osa kulkuväylistä vaihtuu katsomopaikoiksi. 

Eli oikein muistin. Ei muuta.

[hoc]

Mitä kustannuksia tästä nyt olisi tulossa? Ei penkkien irrottaminen ihan hirveästi nyt maksa, varsinkaan kun kannattajat on sen luvannut talkoilla tehdä. Jos samalla rahalla saat uusittua edes kolme penkkiä tai edes virallisen raportin vajoamisesta ni Klubi on varmasti kiinnostunut.

Aah, siis mennään vapaaehtoisvoimin kuten aiemminkin. Tämä hyvä. Toki ne mahdollisen slaavikarsinan aidat maksavat, niihin pitää hakea luvat jne. Ja edelleenkää en ymmärrä miksi tämä muutos tehtäisiin? Mitä sillä tavoitellaan? Nykyiselläänkin katsomossa voi seistä ihan mainiosti, eikä päädyn ja stadionin kapasiteetin kanssakaan ole ongelmaa.

[Gunvald Larsson]

Nykyiselläänkin katsomossa voi seistä ihan mainiosti, eikä päädyn ja stadionin kapasiteetin kanssakaan ole ongelmaa.

Päädyn kapasiteetin osalta ollaan kyllä tilanteessa, jossa tila alkaa aika nopeasti loppua kesken. Jokainen on huomannut, että matseissa seisoen kannattavan porukan määrä on kasvanut viime vuosina merkittävästi ja yhtään isommissa matseissahan pääty on aina loppuunmyyty. Toki minä en pidä loppuunmyyntiä itsessään ongelmana, vaan pikemminkin päinvastoin, mutta kyllä se tunnelmaan positiivisesti vaikuttaa, jos isoissa peleissä päätyyn voisi ottaa 2000 kannattajaa nykyisen 1600 sijasta.

[Pastor of Muppets]

Päädyn kapasiteetin osalta ollaan kyllä tilanteessa, jossa tila alkaa aika nopeasti loppua kesken. Jokainen on huomannut, että matseissa seisoen kannattavan porukan määrä on kasvanut viime vuosina merkittävästi ja yhtään isommissa matseissahan pääty on aina loppuunmyyty. Toki minä en pidä loppuunmyyntiä itsessään ongelmana, vaan pikemminkin päinvastoin, mutta kyllä se tunnelmaan positiivisesti vaikuttaa, jos isoissa peleissä päätyyn voisi ottaa 2000 kannattajaa nykyisen 1600 sijasta.

Tunnelman kannalta kapasiteetin rajallisuus on kyllä aika kuvitteellinen ongelma. Jos nyt yht äkkiä kapasiteettia nostettaisiin useammalla sadalla, niin ennemmin se pienentäisi ääneenkannattajien prosentuaalista osuutta loppuunmyydyissä peleissä.

Muutenkin tuollainen väkimäärän reilu korotus ja samalla kulkuaukkojen sulkeminen, puhumattakaan siitä, että esim. wc-tiloihin tulisi samalla parannusta, kuulostaa siltä, että varmaan samasta kynästä piirrettiin se viimekesäinen häkkiviritelmä.

[hoc]

Toki minä en pidä loppuunmyyntiä itsessään ongelmana, vaan pikemminkin päinvastoin, mutta kyllä se tunnelmaan positiivisesti vaikuttaa, jos isoissa peleissä päätyyn voisi ottaa 2000 kannattajaa nykyisen 1600 sijasta.

Loppuunmyyntiä pitäisin ongelmana ehkä siinä vaiheessa kun päädyn kausareihin olisi jonoa. Nykyisellään päädyssä on kuitenkin paljon turistejakin. Tunnelmaan vaikuttaisi paljon positiivisemmin jos ääneenkannattajien määrä kasvaisi niin että heitä riittäisi muihinkin katsomolohkoihin.

[Witold Lutoslawski]

Muistaakseni tosta oli jo infoa ennen Klubienklubin ostoa myös ja eipä noissa sektoreissa nyt kenenkään kuuluisi edes istua.

Muistat väärin. Seison välittömästi korjattuna ja haen takkini, jos todistein osoitat muistavasi oikein.
Tauolla istuminen kielletty, täältäkö luin?

__

Ja edelleenkää en ymmärrä miksi tämä muutos tehtäisiin? Mitä sillä tavoitellaan? Nykyiselläänkin katsomossa voi seistä ihan mainiosti, eikä päädyn ja stadionin kapasiteetin kanssakaan ole ongelmaa.

Tunnelman kannalta kapasiteetin rajallisuus on kyllä aika kuvitteellinen ongelma. Jos nyt yht äkkiä kapasiteettia nostettaisiin useammalla sadalla, niin ennemmin se pienentäisi ääneenkannattajien prosentuaalista osuutta loppuunmyydyissä peleissä.

Muutenkin tuollainen väkimäärän reilu korotus ja samalla kulkuaukkojen sulkeminen, puhumattakaan siitä, että esim. wc-tiloihin tulisi samalla parannusta, kuulostaa siltä, että varmaan samasta kynästä piirrettiin se viimekesäinen häkkiviritelmä.

Nämä.

[Olaf Thon]

Hieman ihmetyttää tämä muutosvastaisuus ja negatiivinen tulokulma liittyen päädyn kehittämiseen ja sen kapasiteetin lisäämiseen. Jos seuralla on (yhdessä päädyn kanssa) intressi kehittää päätyä ja lisätä sen kapasiteettia, niin ei sen luulisi olevan negatiivinen asia.

[hoc]

Hieman ihmetyttää tämä muutosvastaisuus ja negatiivinen tulokulma liittyen päädyn kehittämiseen ja sen kapasiteetin lisäämiseen. Jos seuralla on (yhdessä päädyn kanssa) intressi kehittää päätyä ja lisätä sen kapasiteettia, niin ei sen luulisi olevan negatiivinen asia.

Ehdottamasti kannatan päädyn ja sen palveluiden kehittämistä paremmiksi. Nimenomaan paremmiksi. Jonkun mielestähän ne viime kesän slaavihäkitkin olivat kehittämistä. Parannusta ei toki haettu kannattajien palveluihin, vaan katteisiin. Tässä haisee sama.

Ymmärtäisin kapasiteetin lisäämiseen liittyvät toimenpiteet, jos kapasiteetin suhteen olisi ongelmia. Nythän näin ei ole. Max pari-kolme loppuunmyytyä päätyä/kausi ei ole ongelma. Kehittämisen tavoitteena pitäisi olla myydä pääty täyteen toistuvasti, jotta ääneenkannatus leviäisi muihinkin katsomoihinkin.

Jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä. Jos se on rikki, varmista että korjaat oikean asian. Ehjän asian korjaaminen tai asian muuttaminen ilman tavoitetta ei ole kehittämistä, vaan puuhastelua.

Jankkaan, mutta edelleenkää en ymmärrä miksi tämä muutos tehtäisiin? Mitä sillä tavoitellaan? Nykyiselläänkin katsomossa voi seistä ihan mainiosti, eikä päädyn ja stadionin kapasiteetin kanssakaan ole ongelmaa.

[copa de kybä]

Onko muutos siis käytännössä se, että päädyn keskeltä halkaiseva kulkuväylä muuttuisi katsomoalueeksi, jossa saisi seistä? Luulisin, että tuon olisi ihan hyvä muutos tunnelman kannalta. Jos reunoille jäävät taittopenkit, niin kai tuossa olisi jokaiselle jotakin?

[Yanarii]

Onko muutos siis käytännössä se, että päädyn keskeltä halkaiseva kulkuväylä muuttuisi katsomoalueeksi, jossa saisi seistä? Luulisin, että tuon olisi ihan hyvä muutos tunnelman kannalta. Jos reunoille jäävät taittopenkit, niin kai tuossa olisi jokaiselle jotakin?

Hauskaahan tässä on se, että tämä järjestely oli jo vuonna 2014 käytössä Toki ei varmaan ihan identtinen, mutta sama periaate.

[äftsicä]

Itsekin kyllä vastustan minkäänlaisia muutoksia päädyn järjestelyihin. Ihan jo senkin takia, että edellinen viritelmä oli ns. kamala mutta myös siksi että nykyinen pääty on oikein toimiva paikka. Kyse ei pitäisi olla edes päädyn loppuunmyymisestä vaan niin kauan kuin suurimassa osassa pelejä stadionilla on tilaa, niin kapasiteettia ei tarvitse nostaa. Kannattajakatsomo toki alkaa olla ahdas mutta se juuri näyttää hemmetin hienolta kentälle.

Jos tiedossa on, että Klubipäädyn ns. huutosektio tulee lähitulevaisuudessa tuplaantumaan, niin ehkä tällaiset suunnitelmat pitää olla valmiina. Mutta nykyisellään ei tarvetta. Muutenkin päädyssä on hienoja erilaisia kulttuureita eri puolilla (maltilliset pitkän linjan ukot vasemmalla, ultrasektio keskellä ja fudishipstereiden kaljakatsomo aivan oikealla) ja ehkä tulevaisuudessa nuo sitten kasvavat luonnollisesti yhteen ihan nykyisellä kapasiteetilla.

[vieriväkivi]

Se keskellä ollut aita/slaavihäkki johtui kyllä anniskelusta eikä seisomakatsomosta. Mutta sitäkään ongelmaa ei varmaan ole kun seisomasektiot on salittu kaikille.

[qlizz]

Ehkä tulevaisuudessa nuo sitten kasvavat luonnollisesti yhteen ihan nykyisellä kapasiteetilla.

Tämäpä juuri. Ihan turha alkaa kikkailla mitään kun aktiivisin osa peittää tosiaan vasta 1/3 päädystä. Pikku hiljaa tuo osa sitten laajentuu, varsinkin kun keskitytään kannatukseen ilman ylilyöntejä.

[Witold Lutoslawski]

Onko muutos siis käytännössä se, että päädyn keskeltä halkaiseva kulkuväylä muuttuisi katsomoalueeksi, jossa saisi seistä? Luulisin, että tuon olisi ihan hyvä muutos tunnelman kannalta. Jos reunoille jäävät taittopenkit, niin kai tuossa olisi jokaiselle jotakin?

Ei kai tällaisesta kukaan täällä ole mitään puhunut. Sen sijaan katsomoiden suuaukkojen poistamista ja vähintään neljän lohkon alalta penkkien poistamista täällä odotetaan. Jos kyseessä olisikin ihan keskellä päätyä olevien yksien rappusten muuttaminen katsomopaikoiksi, kukaan tuskin olisi käärmeissään.

__

Hyviä viestejä monilta kirjoittajilta! En lainaa kaikkia.

__

Jos täällä oikeasti on tehty seuran ja päädyn yhteistyössä näitä suunnitelmia, niin herää kysymys, että kenen kanssa? Päädyssä kun ei (kuulemma) ole mitään organisoitua ryhmää, eikä johtohenkilöitä, yhdistystä tai mitään muutakaan. Ainakaan meiltä tavallisilta maksavilta asiakkailta ei ole kukaan mitään kysellyt. Ja vaikea uskoa, että Forza HJK:n porukkakaan olisi poistattamassa penkkejä ja tukkimassa katsomoiden sisäänkäyntejä.

Ja vaikka se ehkä joillekin tulee yllätyksenä, myös Klubipäätyyn peliä katsomaan tulevista katsojista ylivoimainen enemmistö tulee nimenomaan sen matsin vuoksi paikalle ja haluaa seurata sitä.

[Sauron]

Ihme kitinää. Seisomapaikkojen lisäämiselle Istua voi muuallakin.

[svlicu]

Ihan hyvä vaan että halpislipuilla surffaajat katoaa jos ja kun tämä seisomablokki tulee.

Huutonaurua miten täälläkin jengi perustelee päädyssä käymistä jollain ”pelin näkemisellä” paljon paremmin sä sen pelin esim idästä näet. Pääty on kannattajakatsomo kuten seurakin on ilmoittanut, jos ei kiinnosta osallistua kannattamiseen muuten kuin taputtamalla maalien jälkeen niin idässä on oikea paikka.

[Witold Lutoslawski]

Ihan hyvä vaan että halpislipuilla surffaajat katoaa jos ja kun tämä seisomablokki tulee.

Huutonaurua miten täälläkin jengi perustelee päädyssä käymistä jollain ”pelin näkemisellä” paljon paremmin sä sen pelin esim idästä näet. Pääty on kannattajakatsomo kuten seurakin on ilmoittanut, jos ei kiinnosta osallistua kannattamiseen muuten kuin taputtamalla maalien jälkeen niin idässä on oikea paikka.

Ihme kitinää. Seisomapaikkojen lisäämiselle Istua voi muuallakin.

Lainaan itseäni:

Tauolla istuminen kielletty, täältäkö luin?

Pointtini pelin seuraamisesta ei liittynyt "pelin näkemiseen" tai siihen, että sen näkee paremmin joistain muualta. Totta vitussa näkee. Pointti oli se, että vaikka joku mahdollisesti tulee päätyyn vain ja ainoastaan kuviokellumaan ja soihduttelemaan, niin ylivoimainen enemmistö on siellä sen matsin vuoksi. Ja kannattaa sitä joukkuetta, joka kentällä pelaa ja reagoi välillä jopa kentällä tapahtuviin asioihin. Asia, joka omassa hulikuplassaan eläviltä saattaa unohtua. Ylivoimainen enemmistö on siellä paikalla myös silloin, kun seuraorganisaatio on estänyt muutamaa häirikköä tulemasta peleihin, eikä boikotoi milloin mistäkin syystä.

Edelleenkään keneltäkään ei ole tullut vastausta minun tai hocin esittämään kysymykseen, mikä estää katsomossa seisomisen tällä hetkellä? Toki kun penkit eivät ole esteenä, voi katsomossa seisovan väen seassa puikkelehtia helpommin ja hämäyksen varjolla verhota itsensä hulimyssyyn, etteivät järjestystä ylläpitävät henkilöt huomaa kuka soihduttaa. Ja hyvä niin. Mutta aika hyvin se on tähänkin asti onnistunut. Ja hyvä niin.

[hoc]

Jos täällä oikeasti on tehty seuran ja päädyn yhteistyössä näitä suunnitelmia, niin herää kysymys, että kenen kanssa? Päädyssä kun ei (kuulemma) ole mitään organisoitua ryhmää, eikä johtohenkilöitä, yhdistystä tai mitään muutakaan. Ainakaan meiltä tavallisilta maksavilta asiakkailta ei ole kukaan mitään kysellyt.

Je suis Klubipääty.

Kukaan ei ole kysynyt mitään.

[Taikuri ja Sorsa]

Ihan hyvä vaan että halpislipuilla surffaajat katoaa jos ja kun tämä seisomablokki tulee.

Helpoin ratkaisu näiden "surffaajien" siirtämiseksi rauhallisempiin katsomoihin olisi kun Aurinkokatsomon kausarit eivät olisi niin huomattavasti kalliimpia kun päädyssä. 120€ vs 270€ on ihan järkyttävä ero hinnassa, varsinkin kun vertaa irtolippujen hintaa 16€ päädyssä vs 26€ Aurinkokatsomon sivuosissa. Reilumpi hinta Aurinkokatsomon kausarille sivuosiin olisi tuolla perusteella jotain 200€ luokkaa.

[äftsicä]

Ihan hyvä vaan että halpislipuilla surffaajat katoaa jos ja kun tämä seisomablokki tulee.

Huutonaurua miten täälläkin jengi perustelee päädyssä käymistä jollain ”pelin näkemisellä” paljon paremmin sä sen pelin esim idästä näet. Pääty on kannattajakatsomo kuten seurakin on ilmoittanut, jos ei kiinnosta osallistua kannattamiseen muuten kuin taputtamalla maalien jälkeen niin idässä on oikea paikka.

Pelin intesiteetin tuntee päädystä paljon paremmin. Tai pikemminkin koko ottelutapahtuman. Ympyröivä joukko luo tunnelmaa. Parhaiten pelin näkee yläkatsomosta mutta siellä on oikeasti vähän tylsää.

Huutonaurua omasta suunnasta tällaiselle oman kannattamistyylin nostamiselle jalustalle. Edelleenkin niin kauan kunnes Klubipääty myy kausareilla koko päädyn loppuun pelkille ultrapipopäille siellä on hyvin tilaa myös muunlaiselle kannattamiselle. Vaikka jostain ultrasta nyt olisikin varmaan tosi kiva haistella omia pieruaja tyhjässä päädyssä.

Pahoittelut asenteesta mutta jotain Boltin rakentamisesta asti peleissä pyörineitä gubbeja en nyt ehkä halpislipulla surfaajiksi kutsuisi.

[Pastor of Muppets]

Yllättävän nopeasti tarve lisäkapasiteetille kääntyikin siihen, että toivotaan entistä vähemmän porukkaa päätyyn.

[PG]

Yllättävän nopeasti tarve lisäkapasiteetille kääntyikin siihen, että toivotaan entistä vähemmän porukkaa päätyyn.

Sama. Aletaan olla taas legendaarisilla tasoilla, joissa 1100 katsojaa apinoita vastaan on parempi kuin loppuunmyyty peli kuppasta vastaan.

[ginikettu]

Sama. Aletaan olla taas legendaarisilla tasoilla, joissa 1100 katsojaa apinoita vastaan on parempi kuin loppuunmyyty peli kuppasta vastaan.

Kunnon räntäsateessa koko kausi niin ei mitkään tunnelmanhaistelijat tule varastamaan tunnelmaa. Tästä vastaavasta tuulivarkaudesta on ilmeisesti norjassa, tanskassa ja englannissa jo kokemusta tuulivoimapuistoissa.

[Kndr]

Jos täällä oikeasti on tehty seuran ja päädyn yhteistyössä näitä suunnitelmia, niin herää kysymys, että kenen kanssa? Päädyssä kun ei (kuulemma) ole mitään organisoitua ryhmää, eikä johtohenkilöitä, yhdistystä tai mitään muutakaan. Ainakaan meiltä tavallisilta maksavilta asiakkailta ei ole kukaan mitään kysellyt.

Viime vuonna seisomakatsomokokeilun jälkeen tuli kysely tosta sähköpostiin, voisin kuvitella että niiden vastausten perusteella tässä toimitaan.