Klubin Kannattajatoiminta vol. 2

[kinbles]

lupi kannattajien olisi pitänyt pamputtaa nuo huppupäiset pikkupojat.

[Maakuntasatraappi]

Olivat alunperin kotoisin mistä hyvänsä, se hymyilyttää aina kun Helsingin kokoisen pikkukaupungin lähiössä asuva henkilö puhuu maalaisista sillä mielellä että itse asuvat jossain metropolissa.

No on Helsinki ja etenkin "suur-Helsinki" eli pk-seutu eurooppalaisittain ihan kohtuullisen iso kaupunki, 1,3 miljoonaa asukasta. Hymyilytys aina joskus tulee sen sijaan siitä, miten äärimmäisen marginaalisia ja lainatun oloisia monet eurooppalaiset kulttuuri-ilmiöt Helsingissä ovat.

-> Jos ns. pipopäitä olisi neljänkymmenen sijaan 400 saati tuhat, niin heistä välittyvä viesti ei olisi koominen ja/tai ärsyttävä, vaan ainakin jossain määrin aidosti uhkaava ja vakavasti otettava. Ryhmävoimaan pohjaava päätykatsomokulttuurisakki joka mahtuisi luokkahuoneeseen sen sijaan on vitsi. Ja yhä isompi vitsi on, jos tuon kokoinen porukkaa pääsee määrittämään Helsingin (ja koko Suomen) suurimman futisseuran kannattamista.

Ja jos pipopäitä olisi edes 400, niin toleranssit siitä mitä sallitaan (normaalit soihdutukset ainakin) olisivat vähe toisessa paikassa eli käytännössä saisi normisoihduttaa ilman seurauksia. Ja sellaiset soihdutukset toisivat Töölöön ihan oikeaa isomman maailman meininkiä ja voisivat toimia isoissa kuvissa positiivisestikin...

Nyt sen sijaan vallitsee välitila, jossa pehmoinen ja kiltti Suomi eli sen pehmoinen ja kiltti "suurseura" ja pehmoinen ja kiltti poliisi eivät sinänsä de facto estä 40:n jannun touhuja, mutta rangaistuksena tuhmailusta koko pääty suljetaan (tällä kertaa viideksi matsiksi).

[ManuRe]

lupi kannattajien olisi pitänyt pamputtaa nuo huppupäiset pikkupojat.

Maajoukkuepeleissä SMJKn väkivallan uhka pitää huonosti käyttäytyvät aisoissa. Aina löytyy joku humalainen lantapuntti joka on vetämässä turpaan. Päädyssä tätä samaa ilmiötä ei ole.

[törömömmö]

Stadin derbyihin ja muutamiin kärkimatseihin raahannut kavereita, niin poikkeuksetta juuri nämä "häiriökäyttäytymiset" eli soihdut, savut, ynnä muu performanssi, on herättänyt kiinnostusta. Jälkikäteen kehuttu tunnelmaa hyväksi.

En saa ihmisiä mukaan sellaiseen futismatsiin, jossa ei ole tunnelmaa lainkaan. Ei sellainen innosta ketään.

Mutta lähtökohtaisesti tämän on klubilaisten keissi. En ymmärrä mitä tuo lässytys tuo tähän, saati auttaa.

Soihdut ja savut on parhaillaan jopa kivoja, mutta todettakoon, että olen raahannut ihmisiä sellaisiin futismatseihin, joissa ei ole kumpaakaan, ja tunnelmaa on hehkutettu ihan huolella.

Mitä viimeiseen tulee, niin ei, tämä ei ole vain klubilaisten keissi, vaan koko Veikkausliigan ja sitä kautta koko suomalaisen jalkapallon. Ei se niin mene, että kasvain paksusuolessa ei olisi koko ruuansulatuselimistön ja koko kropan asia. HJK:n asia on kaikkien asia, koska HJK on osa suomalaista jalkapalloyhteisöä samalla tavalla kuin Raahaajan paksusuoli on osa Raahaajaa.

[uh]

Eikö olisi riittänyt, että papattipojat pois päädystä, ja ongelma olisi ratkennut sillä. Ei varmaan kovin mahdoton tehtävä tunnistaa nämä kakarat.

[Raahaaja]

Soihdut ja savut on parhaillaan jopa kivoja, mutta todettakoon, että olen raahannut ihmisiä sellaisiin futismatseihin, joissa ei ole kumpaakaan, ja tunnelmaa on hehkutettu ihan huolella.

Mitä viimeiseen tulee, niin ei, tämä ei ole vain klubilaisten keissi, vaan koko Veikkausliigan ja sitä kautta koko suomalaisen jalkapallon. Ei se niin mene, että kasvain paksusuolessa ei olisi koko ruuansulatuselimistön ja koko kropan asia. HJK:n asia on kaikkien asia, koska HJK on osa suomalaista jalkapalloyhteisöä samalla tavalla kuin Raahaajan paksusuoli on osa Raahaajaa.

No jos kerran häiriökäyttäytyminen on Klubin kotimatseissa ollut mittavaa, niin miksi tämä yhteisö ei ole yhtä voimakkaasti tuominnut muiden seurojen kannattajien toimia? Voitko selittää sen.

Ymmärrettävämpää, jos rangaistus tulee ottelujen ulkopuolisista tapahtumista, mutta nyt häiriökäytös on nähdäkseni ollut pyrotekniikan käyttämistä ottelutapahtumissa. Vai onko siellä jotain muutakin sattunut tällä kaudella?

[Parsifal]

Kolmen teesin Ägä olisi voinut aloittaa puheenvuoronsa anteeksipyynnöllä faneille, ettei olla vuosiin pystytty tarjoamaan urheilullista vastinetta sille panokselle, joka katsomosta käsin joukkueelle annetaan.
Ja toisekseen kiitokset katsomokulttuurin luomisesta ja lipputuloista tänä urheilullisesti tuloksettomana ajanjaksona. Tuo ottelutapahtumien draama on se, mitä ihmiset tulevat katsomaan näinä aikoina, ei joukkueen kyvytöntä suoriutumista.
Aivan vitun naurettavaa tikunnokkaan nostamista tämä mediamylläkkä ja median pillin tahtiin tanssiminen. Tunne kuuluu urheiluun ja oli hieno mielipiteen ilmaus toi vika matsi, kiitos siitä! Jokainen intohimoisesti lajia seuraava ja lajia ymmärtävä ymmärtää sen, että sen eteen tehdään kaikkensa, ettei vierasjoukkueen sallita juhlivan mestaruutta omalla kotistadikalla, eikä kaikkee paskaa niellä.

Yhdeltä pyöreän pöydän ritarilta toiselle:

[Abu_Dumbo]

aika lapsellista kostaa myös sivullisia ihan vitun hassulla kollektiivirangaistuksella.

Ägä vittuun.

Turha itkeä kollektiivirangaistuksesta jos ja kun hyväksyy pipopäiden terrorismin.

Pipopäät ja niitä suojelevat vittuun.

Tämän toistelu alkaa muuten olla hivenen väsynyttä, kun kannattajatuotteiden ja away-reissujen myyntiin on ollut hyvän aikaa olemassa Päädyn tuki ry.https://forzahjk.yhdistysavain.fi/vieraissa/ilmoittautuminen-vierasmatkoille/20-9-cup-finaalijuna/
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/paadyn-tuki-ry/34583689/rekisteritiedot

Joo, ”Klubipääty”-nimistä ry:tä ei ole eikä täten valtavaa jäsenrekisteriä, mutta mikään ei varsinaisesti estäisi esim. sakkokassan perustamista olemassaolevan ry:n kautta. En ole pyroilija, mutta voisin moiseen kassaan (savujen ja soihtujen osalta) osallistua siinä missä olen osallistunut Forzan tifokeräyksiinkin.

Muutamat kannattajaryhmät Suomessakin maksavat aiheuttamansa sakot seuralleen.

Pohja on jo aikoja sitten pudonnut narratiiviltä "ei ole mitään yhtenäistä Päätyä". Sitä yhtenäistä "päätyä" ei vain satu silloin olemaan kun pitäisi ottaa vastuu touhuista tai laittaa niille stoppi, silloin kaikista tulee yhtä tietämättömiä ja tyhmiä kuin ryssän ulkoministeristä Ukrainan tilanteesta kysyttäessä.

[Pemari]

Soihtujen (ja hiihtopipoasusteiden) ympärillä käytävä keskustelu olisi paljon hyväksyvämpää, ja meno olisi todennäköisesti saanut jatkua vielä pitkään entisellään - niin, että pääty soihduttaa ja Lupi maksaa sakot - mikäli lupipäätyläiset eivät olisi muutamaa vuotta putkeen säännöllisesti perseilleet kaikilla muilla tavoilla kaduilla ja stadioneilla. Ei tässä pidä tuijottaa pelkkiä sunnuntaisia tapahtumia, sillä kyse on pitkästä jatkumosta, jonka lopputulema on ollut helppo ennustaa. Ne soihdut nyt valitettavasti menevät pesuveden mukana, kun ette osanneet ajoissa pistää hommalle stoppia.

[TPS100]

No on Helsinki ja etenkin "suur-Helsinki" eli pk-seutu eurooppalaisittain ihan kohtuullisen iso kaupunki, 1,3 miljoonaa asukasta. Hymyilytys aina joskus tulee sen sijaan siitä, miten äärimmäisen marginaalisia ja lainatun oloisia monet eurooppalaiset kulttuuri-ilmiöt Helsingissä ovat.

-> Jos ns. pipopäitä olisi neljänkymmenen sijaan 400 saati tuhat, niin heistä välittyvä viesti ei olisi koominen ja/tai ärsyttävä, vaan ainakin jossain määrin aidosti uhkaava ja vakavasti otettava. Ryhmävoimaan pohjaava päätykatsomokulttuurisakki joka mahtuisi luokkahuoneeseen sen sijaan on vitsi. Ja yhä isompi vitsi on, jos tuon kokoinen porukkaa pääsee määrittämään Helsingin (ja koko Suomen) suurimman futisseuran kannattamista.

Ja jos pipopäitä olisi edes 400, niin toleranssit siitä mitä sallitaan (normaalit soihdutukset ainakin) olisivat vähe toisessa paikassa eli käytännössä saisi normisoihduttaa ilman seurauksia. Ja sellaiset soihdutukset toisivat Töölöön ihan oikeaa isomman maailman meininkiä ja voisivat toimia isoissa kuvissa positiivisestikin...

Nyt sen sijaan vallitsee välitila, jossa pehmoinen ja kiltti Suomi eli sen pehmoinen ja kiltti "suurseura" ja pehmoinen ja kiltti poliisi eivät sinänsä de facto estä 40:n jannun touhuja, mutta rangaistuksena tuhmailusta koko pääty suljetaan (tällä kertaa viideksi matsiksi).

Kaikki on tosiaan suhteellista. Jos vertaa vaikka Saksaan, niin yhden viikonlopun aikana sarjatasojen 1-4 otteluissa käy yhteensä lähemmäs 700.000 katsojaa. Häiriökäyttäytyminen keskittyy kauden aikana lähinnä muutamiin seuroihin ja otteluihin, ei läheskään kaikkiin viikonloppuihin. Soihtuja tai bängereitä kentällä lentää hyvin hyvin harvoin. Jopa ultrien osalta on voimassa jonkinlainen etiketti. Omaa seuraa ei haluta vahingoittaa. Toki poliisivoimia tarvitaan valtavat määrät estämään kannattajien kohtaamisia ja yhteenottoja stadionin ulkopuolella. Kaikilla seuroilla on kannattajakoordinaattorit, jotka voivat työskennellä myös nuorisotyön kanssa yhteistyössä.  

[Ripa Vlk]

Mä näkisin edelleen, että jos tuohon ongelmaan haluttaisiin oikeasti puuttua niin:
1. Naamiovehkeet ei mene turvatarkastuksesta läpi ja tuollaisen kanssa tuleminen matsiin estää pääsyn stadionille
2. Toimenpiteet kohdistetaan niihin jotka aiheuttaa ongelmia
3. Naamion vetäminen päähän riittää perusteeksi stadionilta poistamiseen
4. Soihduttamisten järjestäminen yhteistyössä eri instanssien kanssa

Ja nämä siis käyttöön kaikilla paikkakunnilla.

Mä näen tämän samoin!

 Mutta Ägä sanoi lehdistötilaisuudessa, että myös soihdutus on laitonta. Tosin käsisoihtuja myydään vapaasti veneilijöille ja saahan noita ihan ilotulitekaupoistakin. En tiedä mihin se laittomuus perustuu.

[bluevitonen]

Nuorten miesten työttömyys, näköalattomuus ja syrjäytyminen. Bonuksena usein ankeat kotiolot ja joku diagnosoimaton kirjainyhdistelmä. Elämässä tuntuisi olevan hyvin vähän hävittävää. Ja kun samanmielisiä kohtalotovereita katsomossa riittää niin tyhmyyden tiivistäminen tuntuu varmasti voimaantumiselta. Ennuste ei ole kovin hyvä. Voi mennä myöhäiseen keski-ikään ennenkuin tuollainen pipopää lopulta havahtuu, jos selviää sinne saakka. Kuitenkin, jokainen nuo elämänvalintansa ihan itse tekee, pelkkiin olosuhteisiin ei kukaan voi vedota. Jalkapalloa nämä sankarit ovat ”seuranneet” setämiehen näkökulmasta arvioiden ehkäpä muurahaisen pierun mittaisen ajanjakson. Sellaista on ”katsomokulttuuri” hienon vanhan seuran lehtereillä armon vuonna 2025. Papatteja ja savua. Yritän ymmärtää.

[1/2-aika]

lupi kannattajien olisi pitänyt pamputtaa nuo huppupäiset pikkupojat.

Mee vaa ite pamputtaa jos uskallat. Eihän järkkäritkään uskalla.

Jk. Oma ketju pipopaille, missä. Erotetaan muista.

[Eiccu]

Mutta Ägä sanoi lehdistötilaisuudessa, että myös soihdutus on laitonta. Tosin käsisoihtuja myydään vapaasti veneilijöille ja saahan noita ihan ilotulitekaupoistakin. En tiedä mihin se laittomuus perustuu.

Kyllähän puukkojakin saa kaupasta, mutta ei sitä silti yleisötapahtumiin voi puukkoa mennä heiluttelemaan.

Minua ei soihdut häiritse, jos niitä käytetään järkevästi, eikä ne edes herättäisi keskustelua ellei tuo sama porukka yrittäisi kiinnittää niitä droneihin, ammuskelisi raketteja ja räjäyttelisi paukkupommeja.

Kaikkeen kiellettyyn ei puututa, eikä mielestäni tarvitsiskaan puuttua, mutta siinä vaiheessa kun porukka ei hahmota yhtään missä se raja kulkee, niin aletaan puuttumaan tiukemmin myös niihin asioihin, joihin ei aiemmin ole puututtu.

Uskoisin, että seurojen johdossa ja pelaajistossa ajatellaan, että savut ja soihdut ovat positiivisia ottelutapahtuman kannalta, mutta eihän seurajohdossa sellaista voi sanoa, koska se on oikeasti kiellettyä.

Nuo typerykset siis pilaavat paljon sillä, että eivät ymmärrä missä ne rajat oikeasti kulkee. Tai sitten hakevat aivan tarkoituksella konfliktia ja uhriutuvat, kun hommalle laitetaan stoppi.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Nuorten miesten työttömyys, näköalattomuus ja syrjäytyminen. Bonuksena usein ankeat kotiolot ja joku diagnosoimaton kirjainyhdistelmä. Elämässä tuntuisi olevan hyvin vähän hävittävää. Ja kun samanmielisiä kohtalotovereita katsomossa riittää niin tyhmyyden tiivistäminen tuntuu varmasti voimaantumiselta. Ennuste ei ole kovin hyvä. Voi mennä myöhäiseen keski-ikään ennenkuin tuollainen pipopää lopulta havahtuu, jos selviää sinne saakka. Kuitenkin, jokainen nuo elämänvalintansa ihan itse tekee, pelkkiin olosuhteisiin ei kukaan voi vedota. Jalkapalloa nämä sankarit ovat ”seuranneet” setämiehen näkökulmasta arvioiden ehkäpä muurahaisen pierun mittaisen ajanjakson. Sellaista on ”katsomokulttuuri” hienon vanhan seuran lehtereillä armon vuonna 2025. Papatteja ja savua. Yritän ymmärtää.

Hyvähän tuo on sitten vain, jos  nämä väitetyt "syrjäytyneet hylkiöt" pääsevät näin purkamaan pahimmat aggressiiviset patoumansa suhteellisen harmittomassa ja strukturoidussa performanssimuodossa. Samalla tuntuvat kuuluvansa johonkin elämälle mielekkyyttä antavaan arvo- ja merkitysyhteisöön. Parempi kaikille näin.

Karnevaaliahan tää on loppujen lopuksi. Ja jossain roolissahan jokaisen meistä, lihasta ja hermosoluista, luista, jänteistä ja umpirauhasista kootun ihmissielua ylläpitävän koneiston, pitää päästä pätemään, ilmaisemaan ja puhaltamaan kuumimmat höyryt ulos!

Itsellä tämä funktio toteutuu on oman elämän atletismin ja fyysisten rajojen koettelun taiteessa. Aivan: LKK:n Suuressa Yleishaasteessa jos jossain. Sekä vastapainona sitten ilmaisun taiteessa itsessään.

Yleishaaste: Saa osallistua muttei oo pakko.

(Aivan. En enää osallistu "keskusteluun". Teen vain tärkeitä väli- ja vastahuomautuksia.)

[Turvatarkastus]

lupi kannattajien olisi pitänyt pamputtaa nuo huppupäiset pikkupojat.

Töpselifaneilla nämä lapsien pamputtamiset.