Klubin Kannattajatoiminta vol. 2

[flanderi]

Sori vieraissa käynti. Mun mielestä tää on mennyt aivan naurettavaksi koko touhu. Se mikä länsinaapurissa taikka muualla maailmassa on kannattajakulttuuria, niin täällä siitä uutisoidaan samaan tapaan kuin joku oltaisiin tapettu räjähteillä jalkapallokatsomoon. Ketä oikeasti häiritsee pyrot, savut tms. jos niitä käytetään oikein?

https://yle.fi/a/74-20193487

[Yanarii]

https://yle.fi/a/74-20193487

KuPS:n pyrotkin on HJK:n syytä

[Ameobi]

Kävin Spartan pelissä muutama viikko sitten, ja siellä seura on järjestänyt melko hienot pyrot ottelun alle. Pitkän sivun mitalta tulee paksut savut jollain tykillä korkealle ilmaan kolmessa värissä ja siihen päälle jotain liekinheittimiä siellä täällä. Maalin tullessa liekinheittimet menevät päälle. Oli kyllä vitun muovisen tuntuista kaikki tuossa, ei siitä mihinkään pääse. Kotipääty tosin siitäkin huolimatta soihdutti ja savutti pitkin ottelua, ja ne kuvat hallitsivat mediatilaakin.

Muoviset suunnitelmat eivät toimi yhtä hyvin kuin spontaanit tai yllättävät versiot samasta asiasta. Pätee kaikkeen.

Sodankylän Pallolla on siniset savut peltiämpäreissä, kun joukkueet marssii kentälle Lapin vitosessa. Se menköön lutuurin puolelle, mutta tosiaan seurat voivat tehdä tiettyjä toimenpiteitä savujen, pyrojen ja muun suhteen, mutta ei se ikinä tule poistamaan kannattajien toimia.

Tietyllä tavalla olisi mielenkiintoista ja samaan aikaan surullista nähdä mitä oikeasti tapahtuu, jos hommat kiristyvät ja ainakin osa kannattajakulttuurista tapetaan. Syökö se Veikkausliigan yleisömääriä ja miten paljon?

[Salinas]

Ketä oikeasti häiritsee pyrot, savut tms. jos niitä käytetään oikein?

Minua ja monia muita. Pyroja ja papatteja voi käyttää oikein ottelutapahtuman ulkopuolella. Menkööt vaikka metsään ilakoimaan. Kun löytyy mukava peltoaukea, niin voi lennättää vaikka droonia.

Eikun ai niin, siinähän on tarkoitus sabotoida heidän nautintoa, jotka ovat tulleet katsomaan vain jalkapalloa.

[13ergkamp]

Ei tässä tarvisi kuin yhdessä saavuttaa konsensus mikä on ok ja mikä ei, ja mennä sillä.
Oma näkemys:

Soihdut ja savut, erittäin OK (vastuulliseesti käytettynä).
Bängerit, ei vitussa! 5+v porttikieltto näiden viskojille
Raketit, ei vitussa.

[ginikettu]

Junnupäädyssä ja ainakin itäkatsomossa lapset näyttävät olevan keskimäärin aika innoissaan savuista ja soihduista. Tämän saaminen luvalliseksi olisi hyvä juttu varmaan kaikille, mutta kyllä ymmärrän, että jonkun "rakettien" ampuminen kentälle menee jo vähän yli. Samoin voimakkaat paukkupommit pitäisi jättää pois. Savutusdrooni olisi ollut mielenkiintoinen nähdä käytännössä, mutta toivottavasti ei yleisty - sinällään nämä ovat tulevaisuuden uhka, kun voi käytännössä lennättää kenenkään estelemättä jostain kaukaa ulkopuolelta stadionille.

[Billy the Badger]

KuPS:n pyrotkin on HJK:n syytä

Sentään Klubin poliisi muistuttaa, että entäs kupsukat.

[Los Aurinegros]

Ei tässä tarvisi kuin yhdessä saavuttaa konsensus mikä on ok ja mikä ei, ja mennä sillä.
Oma näkemys:

Soihdut ja savut, erittäin OK (vastuulliseesti käytettynä).
Bängerit, ei vitussa! 5+v porttikieltto näiden viskojille
Raketit, ei vitussa.

Näin.

Lisäksi pieni itsereflektio vois toimia, miks teillä on niin paha olla vaikka voittaisitte? (Vrt. Cupin finaali)

Työntäkää USH:n nasupellet mereen. Käsittämätöntä katsella tuommoista väkivaltalarppia ja kusipäisyyden hännystelyä.

[Pohdiskeleva tunnelma]

Ei tässä tarvisi kuin yhdessä saavuttaa konsensus mikä on ok ja mikä ei, ja mennä sillä.

Lailliset pyrot olisivat tosiaan edistysaskel kannattajakulttuurille mutta se vaatisi tosiaan sitä, että myös täältä kannattajien puolelta tultaisiin jollain tavalla vastaan. Itse en edes tällaisena oman seuran jokaisessa pelissä ääneenkannattavanakaan oikein pääse kaikessa kannattajaskenen militanteimman laidan ajatuksenjuoksuun kiinni. On kuitenkin vaikea nähdä, että olisi millään tavalla negatiivinen asia kulttuurin kannalta, jos ihan yhteisesti olisi koodina se, että soihdut ja savut fiksusti käytettynä ovat hyvä asia ja sen sijaan bängereille sekä kentän suuntaan ammutuille ilotulitteille olisi nollatoleranssi.

Toki valitettavasti en hirveästi pidättelisi hengitystä, että tämä tulisi meillä toteutumaan. Eiköhän keskutelua jatkossakin dominoi ääripäät, joista sen iltapäivälehtien kommenttipalstoilla viihtyvän osan mielestä kaikki golfaplodeja kovempi meno on hulinaa ja se, jonka mielestä futista ei ole järkeä seurata jos linjana olisi niinkin kauhea kukkahattuilu, että ei haluta raketteja ja bängereitä pelaajien niskaan pelin ollessa käynnissä.

[Seeteufel]

Turvallisuuspäällikön toinen vaihtoehto olisi myöntää, että ruumiintarkastukset ja muu turvallisuustoiminta vedetään vasurilla kun ketään ei kiinnosta. Odotitko oikeasti, että HJK:n toimiston väestä joku myöntäisi että joku on joskus tehnyt virheen?

En ehkä kuulu riskiprofiiliin, mutta aika summittaisia ne tarkastukset useimmissa tapahtumissa on. Parhaimmillaan kysytään "onko sulla taskuissa mitään".

Ei siinä portilla nyt tietty mitään lentokenttätarkastustakaan aleta tekemään (tai taannoisten EM-kisojen tyyliin todistaa järkkäreille sytkäreiden ja puhelimien toimivan)

[Osallistuja]

Minua ja monia muita. Pyroja ja papatteja voi käyttää oikein ottelutapahtuman ulkopuolella. Menkööt vaikka metsään ilakoimaan. Kun löytyy mukava peltoaukea, niin voi lennättää vaikka droonia.

Juuri näin. Täällä tuntuu olevan valloillaan ihmeellinen harhakäsitys, että jengi yleisesti ottaen jotenkin pitäisi noista savuista ja soihduista. Aivan kuin niissä olisi jotain positiivista. Ne haittaa näkyvyyttä ja haisee paskalle, eli yleisesti ottaen aiheuttaa paremminkin vitutusta kuin nautintoa suurimmalle osalle katsojista. Itseäni on aina ihmetyttänyt, että miten noista kukaan saa mitään iloa. Savua? Jee. Värejä ja välähdyksiä? Jee. Kasvakaa aikuisiksi. Kannattaminen toimii ihan hyvin muillakin keinoilla näkyvästi ja kuuluvasti, ja monet faniryhmät sitä ansiokkaasti tekeekin.

Koko soihdutusspedeilyhän nyt on jonkun random-idiootin aikanaan futisotteluihin tuoma viihdemuoto, joka on ihmeellisesti kulovalkean tavoin levinnyt katsomoihin pitkin maailmaa, ja sen sitten kuvitellaan olevan hienoa tai jotenkin kuuluvan jalkapallo-otteluihin.

Onneksi suurimman osan futisotteluista saa katsoa ilman soihtuja, joten ongelma nyt ei varsinaisesti ole iso. Silti jos haluttaisiin parantaa yleisesti ottaen ihan jokaisen katsojan viihtyvyyttä matseissa, kannattaisi mieluummin pohtia soihduista yms paskeista luopumista kokonaan kuin pohtia jotain yleisiä, hyväksyttyjä käytäntöjä niiden käyttämiseen.

[lake79]

Eikö tämä nyt mene vähän kuin Lahdessa aiemmin, väkivaltaiset tapahtumat ovat tuoneet kaikki pienetkin asiat esille ja media vähemmän yllättäen kerää kaikki klikit mitä saa noilla pois. Lahdessa tosin taisi painottua pääosin vaan noihin muiden fanien päällekäymisiin.

Ne helvetin paukut ja raketit vittuun ja soihdutus/savutus järkeväksi, niin tuskin jaksetaan kauaa kitistä kun jengin kiinnostus laantuu. Eli ensi kaudeksi asia kuntoon ja USH kasvaa aikuisiksi.

[Latva-Auvo]

Sori vieraissa käynti. Mun mielestä tää on mennyt aivan naurettavaksi koko touhu. Se mikä länsinaapurissa taikka muualla maailmassa on kannattajakulttuuria, niin täällä siitä uutisoidaan samaan tapaan kuin joku oltaisiin tapettu räjähteillä jalkapallokatsomoon. Ketä oikeasti häiritsee pyrot, savut tms. jos niitä käytetään oikein?

https://yle.fi/a/74-20193487

Tekstiin kantaa ottamatta poimin linkkaamastasi uutisista ne olennaisimmat, mitä vanhempi konstaapeli (kuten kaikki muutkin poliisit) pitävät tässä asiassa tärkeimpänä:

Laurikainen pitää tärkeänä, että myös poliisin spotteritoimintaa (siviilipukuisia poliiseja urheilutapahtumissa) lisätään, jotta urheilutapahtumat pysyvät turvallisina ja viihtyisinä kaikille.

Suomessa on valtakunnallisesti 60–70 spotteria, jotka kenttätyönsä ohessa valvovat urheilutapahtumien turvallisuutta. Laurikainen sekä hänen kollegansa Antti Örn ovat Suomen ainoat täyspäiväiset spotterit.

Maakunnissa kattavuus ei ole lähellekään Helsingin tasoa. Sinne Laurikainen toivoo lisää resursseja.

Luodaan yliampuvia uhkakuvia, joilla voidaan perustella lisää resursseja. Tätä poliisin toiminta on skenessä ollut jo ainakin 20 vuotta.

[Kndr]

Kannattaminen toimii ihan hyvin muillakin keinoilla näkyvästi ja kuuluvasti, ja monet faniryhmät sitä ansiokkaasti tekeekin.

Laitatko listan näistä ansiokkaista suomalaisseurojen kannattajaryhmistä jotka kannattavat näkyvästi ja kuuluvasti ilman pyrotekniikkaa?

[Kossi Agassa]

Ketä oikeasti häiritsee pyrot, savut tms. jos niitä käytetään oikein?

Varmaan jollekin astmaatikoille aika vittumaisia.

Enemmänkin kysymys pitäisi olla, että kenelle savut ja pyrot ovat yleensäkään tärkeitä? Itselle ainakin se ääneenkannattaminen luo sen tunnelman peleissä ja pyrot/savut eivät sitä juurikaan nosta. Vähän sama kuin jotkut uuden vuoden raketit, jotka olivat hienoja lapsena, mutta nykyään ei aiheuta oikein mitään fiiliksiä.

[Henkkali]

Laitatko listan näistä ansiokkaista suomalaisseurojen kannattajaryhmistä jotka kannattavat näkyvästi ja kuuluvasti ilman pyrotekniikkaa?

Suomen maajoukkueen kannattajat ry

[Ameobi]

Suomen maajoukkueen kannattajat ry

Mutta sitten todellisuudessa otteluissa ja marsseilla on ollut pyroteknisiä tuotteita välillä ihan reilustikin, vaikka enää ei olekaan. Pohja nykymenolle luotu lainvastaisesti

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Eivät nämä jakolinjat tästä mihinkään kiistelemällä katoa. On selvää, että toiset priorisoivat järjestyksen yli spontaanin, enemmän tai vähemmän humaltuneen performatiivisen transgression ja arvostavat turvallista ja häiriintymätöntä jalkapallo-ottelutapahtumaa, kun sitten "toinen ihmistyyppi" taas hakee "kokonaisvaltaista" juhlimiskokemusta, johon kuuluu oleellisesti kaikkea kivaa jännäjänää, kapinahenkeä, humalaa, joukkoon sulautumista ja karnevaalia. Lopulta kyse on kunkin "asianosaisen" sielunelämän ja persoonallisuuden syvärakenteista, syvässä ja lujassa  istuvista arvoista, asenteista ja turvallisuushakuisuuden asteesta. Tätä arvostelmien divergenssiä voi aivan huoletta verrata ihmisten perustaviin temperamenttieroihin kuin myös poliittisten ja puoluekantojen jyrkkään yhteensopimattomuuteen.

Joo, by the law, "pyrot"("räjähteet") eivät kuulu kannattajakatsomoon. Ja siksi ne sinne sitäkin enemmän "kuuluvat". Koska pikkujäynä ja rajojen rikkominen kuuluu skeneen.

Katsotaan nyt rauhassa miten tämä keissi kehittyy. Pelätään pahinta eli Klubin kannattajakulttuurin vajoamista takaisin kivikaudelle ja katsomon yhden alalohkon äänenkäytöksi. Ja toivotaan, että tässä löytyy taas yhteisymmärrystä sen verran kuin "parlamentaarinen" common ground edellyttää ja mennään neuvotteluratkaisuilla ja kompriomisseilla eteenpäin. Emme kai kuitenkaan halua mitään keskusjohtoista, robottimaista eli "muovista" pseudo-kannatusshow'ta?! Se ei vain toimi kuin kollektiivisissa autokratioissa - ja sielläkin vallassa olevien aseman pönkittämisen funktiossa.

Be careful what you wish for. Både och. Kultainen keskitie. Järki käteen. Kolmikantainen yhteistyö, Ja kuolasuut, kiihkoilijat ja tuomiopäivän profeetat ulos neuvotteluhuoneesta.

[Kndr]

Suomen maajoukkueen kannattajat ry

Huuhkajat on mun lempi seurajoukkue. Ja pistä google kuvahakuun "smjk marssi".

[Rolf Brunkeberg]

Sakilaiset, Forza, USH, tuularit sekä kaikki muutkin Klubihenkiset tulevat palaamaan katsomoihin vuorenvarmasti.

Kyllä tuonne ensi kaudella vähintään yksi uusi kannattajaryhmä tulee, niin saatte päädyn asiat entistä sekaisemmaksi.

[Scholesin uima-allas]

Juuri näin. Täällä tuntuu olevan valloillaan ihmeellinen harhakäsitys, että jengi yleisesti ottaen jotenkin pitäisi noista savuista ja soihduista. Aivan kuin niissä olisi jotain positiivista. Ne haittaa näkyvyyttä ja haisee paskalle, eli yleisesti ottaen aiheuttaa paremminkin vitutusta kuin nautintoa suurimmalle osalle katsojista. Itseäni on aina ihmetyttänyt, että miten noista kukaan saa mitään iloa. Savua? Jee. Värejä ja välähdyksiä?

Itselläsi taitaa harhakäsitys olla. Harvemmin näistä mitään negatiivista kuulee jos käytetään oikein. Yleensä lapset, tuularit ym. pitävät näitä hienoina ja ovat niistä fiiliksissä. Lukuisia keskusteluita näistä käynyt turkulaisen seuran toimihenkilönä kenttien laidalla. Kyllä ne soraäänet ovat aika saatanan pienessä osassa. Veikkausliiga itse käyttää näitä mainonnassaan ja pelaajistosta enemmistö ovat niiden kannalla. Älä yritä levittää disinformaatiotasi enempää.  

Rakettien ja pommien viskely sit taas idioottimaisinta paskaa mitä tiedän.

[TimCalahan]

Huuhkajat on mun lempi seurajoukkue. Ja pistä google kuvahakuun "smjk marssi".

Taannoin oli jopa ihan stadikan sisälläkin.
Tästä syystä luonnollisesti en käy enää Suomen otteluissa tukemassa huliganismia.

Siellä on myös ollut mellakkapoliisit ihan katsomossa asti ja heille sanottu ilkeästi!

[Oikealle ja ylös]

On tämä keskustelu koomista. Aikuiset ihmiset valittaa siitä, ettei saa käyttää (laittomia) soihtuja ja savuja yleisötapahtumassa, koska muuten ei ole tunnelmaa.

Kuoliko Englannissa kannattajakulttuuri soihtujen kieltämiseen? Ei, se kehittyi ja mielestäni parempaan suuntaan. Ennemmin näen katsomoissa komeita tifoja, kantaaottavia lakanoita sekä kekseliäitä chanttejä kuin idiootteja heilumassa soihdut tai savut (ja ne raketit) kädessä , niin että koko pääasia eli se OTTELU keskeytetään tai jopa perutaan. Ja sitten itketään että oli tuomarin syy ja kyllähän pelaajat ovat ammattilaisia että ne tajuaa jne.

[Yanarii]

On tämä keskustelu koomista. Aikuiset ihmiset valittaa siitä, ettei saa käyttää (laittomia) soihtuja ja savuja yleisötapahtumassa, koska muuten ei ole tunnelmaa.

Kuoliko Englannissa kannattajakulttuuri soihtujen kieltämiseen? Ei, se kehittyi ja mielestäni parempaan suuntaan. Ennemmin näen katsomoissa komeita tifoja, kantaaottavia lakanoita sekä kekseliäitä chanttejä kuin idiootteja heilumassa soihdut tai savut (ja ne raketit) kädessä , niin että koko pääasia eli se OTTELU keskeytetään tai jopa perutaan. Ja sitten itketään että oli tuomarin syy ja kyllähän pelaajat ovat ammattilaisia että ne tajuaa jne.

Ei, vaan moneen muuhun asiaan kuoli. Valioliigassa on enimmäkseen todella ankea tunnelma.

[lake79]

Ei Brittikentillä kyllä mikään kovin kova tunnelma ole, fooking wankasia lähinnä huutelevat ja ulkomailta tulevat mieshuorat ottaa kuvia/selfieitä.