Täällä maalaiset kitisevät pipopäistä

[Billy the Badger]

Pipopäät eivät äänestä, matkustavat korkeintaan Ruotsiin tai Tallinnaan ja ajavat ilman korttia. Räkälöitäkin löytyy aina, missä ei kysytä ikää. Postipakettien lähettäminen on jo liian monimutkaista. Pankkiin ei ole ollut asiaa, koska faija maksaa. Kaikin puolin siis tarpeellisia idiootteja yhteiskunnassa.

"mmmutku meidän oikeudet."

Äänestämättömät, ajokortittomat, postipaketteja lähettämättömät, vain Pohjoismaissa matkailevat ovat siis mielestäsi yhteiskunnalle tarpeettomia idiootteja? Melkoista luokka-ajattelua muistaakseni progressiiviselta lahtelaiselta jalkapallokannattajalta ().

[Kossi Agassa]

Jep ja täytyy vielä olla täysi-ikäinen Suomen kansalainen. Toivottavasti saadaan samat vaatimukset myös jalkkispeleihin niin saadaan kaiken maailman junnut pois sieltä metelöimästä!

Kirjoitinko jossain, että tällaiset vaatimukset pitäisi tulla jalkapallo-otteluihin pääsemiseen?

Listasin vain tilanteita, joissa olen joutunut henkkarit näyttämään, kun täällä tuntuu olevan porukkaa, joka ei ikinä ole missään joutunut henkilöllisyyttään todistamaan ja 4 grammaa painavan ajokortin (Passi on toki paljon painavampi) mukaan ottaminenkin on liian vaivalloista.

[John Fire]

Vähän OT, mutta hämmentävää miten paljon jengiä jo tämän topaasin puitteissa elää tuolla ulkona elämäänsä ilman henkkareita. Jotenkin luulin että kaikilla on ajokortti tai muu kuvallinen henkkari aina mukana. Onko tämä yleistä nykyään? T. Keski-ikäinen setä

[jass04]

Pipopäät eivät äänestä, matkustavat korkeintaan Ruotsiin tai Tallinnaan ja ajavat ilman korttia. Räkälöitäkin löytyy aina, missä ei kysytä ikää. Postipakettien lähettäminen on jo liian monimutkaista. Pankkiin ei ole ollut asiaa, koska faija maksaa. Kaikin puolin siis tarpeellisia idiootteja yhteiskunnassa.

"mmmutku meidän oikeudet."

Ruotsiin, tai Tallinnaan... Pärnu ok, mutta Tallinna ei?
Matkustaminenko osittain määrittää kuinka hyvä/huono ihminen olet? Jos lentää toispuolle maapalloa, niin onko sitten parempi, vai huonompi ihminen se?

[Pierluitsi]

Kirjoitinko jossain, että tällaiset vaatimukset pitäisi tulla jalkapallo-otteluihin pääsemiseen?

Listasin vain tilanteita, joissa olen joutunut henkkarit näyttämään, kun täällä tuntuu olevan porukkaa, joka ei ikinä ole missään joutunut henkilöllisyyttään todistamaan ja 4 grammaa painavan ajokortin (Passi on toki paljon painavampi) mukaan ottaminenkin on liian vaivalloista.

Ei se ole liian mutta hieman vaivalloista kuitenkin. Normaalitilanteessa kuitenkin kuljen ilman henkkareita vain puhelimen kanssa, eikä siinäkään ole mitään setämieskorttitaskuja.

Totta kai jos äänestämään lähtee, ottaa lompakon mukaan (keskimäärin kerran vuoteen?). (E. No itse asiassa äänestämään varuilta sen passin, ei lompakkoa) Sama, jos jotain pakettia noutaa, mutta suosin kivijalkoja ja paketteja noudan muutaman kerran vuodessa.

Alkossa on kysytty papereita viimeksi yli 20 vuotta sitten ja poliisi on pysäyttänyt kaksi vai kolme kertaa ikinä autoa ajaessa. Vuosiin ei ole lompakkoa tai henkkareita tullut siis aktiivisesti kannettua, ja siksi tuntuisi hölmöltä että jalkapallo-otteluiden takia pitäisi uudestaan aloittaa.

[Kim Suomisen ponnari]

Ei se ole liian mutta hieman vaivalloista kuitenkin. Normaalitilanteessa kuitenkin kuljen ilman henkkareita vain puhelimen kanssa, eikä siinäkään ole mitään setämieskorttitaskuja.

Totta kai jos äänestämään lähtee, ottaa lompakon mukaan (keskimäärin kerran vuoteen?). Sama, jos jotain pakettia noutaa, mutta suosin kivijalkoja ja paketteja noudan muutaman kerran vuodessa.

Alkossa on kysytty papereita viimeksi yli 20 vuotta sitten ja poliisi on pysäyttänyt kaksi vai kolme kertaa ikinä autoa ajaessa. Vuosiin ei ole lompakkoa tai henkkareita tullut siis aktiivisesti kannettua, ja siksi tuntuisi hölmöltä että jalkapallo-otteluiden takia pitäisi uudestaan aloittaa.

Mutta entä lippua tai kausaria ostaessasi näet oston yhteydessä palveluntarjoajalta tekstin jossa kehoitetaan varautumaan henkilöllisyyden todistamiseen syistä X, Y ja Z, niin varaudutko silloin tilanteeseen ottamalla ne henkkarit mukaan? You know, vähän niin kuin normaali ihminen tekee silloin kun tämä mainittu maininta ei ole missään 160-sivuisen käyttöehtotekstihelvetin keskellä mikroskooppisen pienellä präntättynä.

[agsu]

Vähän OT, mutta hämmentävää miten paljon jengiä jo tämän topaasin puitteissa elää tuolla ulkona elämäänsä ilman henkkareita. Jotenkin luulin että kaikilla on ajokortti tai muu kuvallinen henkkari aina mukana. Onko tämä yleistä nykyään? T. Keski-ikäinen setä

Itsellä on aina joku kuvallinen henkkari mukana. Tämän perusteella siis sanon korkealla luottamuksella, että ei voi olla yleistä.

[Pierluitsi]

^Kuten sanoin, tuntuisi kohtuu hölmöltä että juuri jalkapallo-ottelussa näin joutuisi tekemään. Pois lukien jalkapallo-ottelut, en hirveästi käy maksullisissa tapahtumissa, mutta ei näissä ole myöskään koskaan henkkareita tarvinnut. Tiedä sitten onko jossain disclaimerissä ollut maininta.

Enpä viime perjantainakaan muistanut (omalta osaltani) ensimmäiseen kotipeliin ottaa henkkareita mukaan, tarkemmin ottaen tunnistautumisvälineet eivät olleet edes samassa kaupungissa. Voi toki olla että kausaria ostaessa on ollut tuosta maininta, mutta en muista.

[Witold Lutoslawski]

joku poliisikoulurejekti tapahtumaan/ravintolaan/kauppaan mennessä alkaa kyselemään papereita ja pitää niistä jotain kirjaa

Mistä tällainen tieto, että järkkäri ovella pitää kirjaa? Väitän ettei portsarien päähän mahdu sisääntulijoiden nimet. Ja mihinkään paperillehan tai käsiATK:hon niitä ei kirjata. Ei edes Töölössä.

Meille on tulossa digi id jota ilman et voi kohta tehdä mitään muutakaan.

Ai tämä? https://dvv.fi/eurooppalainen-digitaalinen-identiteettilompakko

"Lompakkosovellus on maksuton ja sen käyttö on vapaaehtoista. Lompakon käyttäjä päättää itse, mitä tietoja haluaa viedä lompakkoonsa ja missä asiointitilanteissa haluaa jakaa tietojaan. "

Joo. En minäkään ole tuota lataamassa tai käyttämässä (koska kannan ajokorttia lompakossani ja palveluihin voi tunnistautua monilla muillakin keinoilla). Oleellinen lihavoitu. Ei nyt olla missään vitun Kiinassa.

[Kim Suomisen ponnari]

^Kuten sanoin, tuntuisi kohtuu hölmöltä että juuri jalkapallo-ottelussa näin joutuisi tekemään.

Ei sen missään nimessä pitäisikään olla näin mutta tähän ollaan valitettavasti menty ja itse en asiasta valita kunhan se muistetaan sen vastapuolen toimesta vaan ihan saatanan selkeästi ja isolla (eli ei siis siellä ehdoissa mitä ei kukaan maailman ihminen ikinä lue vaan mielellään ostotapahtuman yhteydessä jollain tekstikentällä) ilmoittaa että otahan varmuuden vuoksi ne pahvit mukaan koska niitä saatetaan kysyä. Esimerkiksi postin pakettipalveluilla on nykyisin aivan vitun raskasta kun jotkut palveluntarjoajat vaatii henkkareiden näyttämistä ja jotkut ei niin jos nyt sattuu vaikka lenkkeillessä ohimennen kävelemään postin ohi ja päättää hakea sen viikon ajan siellä homehtuneen paketin, niin Aku Ankan mäihällä se on juuri siltä palveluntarjoajalta joka ne henkkarit vaatii.

Jos klubijanarit on lippua ostaessaan saaneet ihan selkeän ohjeen siihen ruutuun että varautukaa henkkarien näyttämiseen näistä seuraavista syistä, niin sitten se on Nicke Lignellin sanoin ihan oma syy että KuPS-peli meni sormi nenässä parkkipaikalla.

[Daniele Orsato]

poliisi on pysäyttänyt kaksi vai kolme kertaa ikinä autoa ajaessa. Vuosiin ei ole lompakkoa tai henkkareita tullut siis aktiivisesti kannettua, ja siksi tuntuisi hölmöltä että jalkapallo-otteluiden takia pitäisi uudestaan aloittaa.

Mua ei ole tainnut pysäyttää koskaan. Silti ajokortti mukana autoillessa. Ihan siitä syystä, että potentiaalisesti siitä itselleen vähintään jonkinmoista viivästystä matkaan saa aiheutettua, jos jättää ajokortin kotiin ja kyybeli sattuukin kysymään.

Mutta eihän kukaan sua pakota henkkareita koko aikaa kanniskelemaan. Sen kun otat mukaan silloin, kun menet futismatsiin. Aivan niin kuin otat silloinkin, kun menet noutamaan pakettia. Ei asiasta tarvitse niin vaikeaa tehdä, ellei halua.

[Billy the Badger]

Mutta entä lippua tai kausaria ostaessasi näet oston yhteydessä palveluntarjoajalta tekstin jossa kehoitetaan varautumaan henkilöllisyyden todistamiseen syistä X, Y ja Z, niin varaudutko silloin tilanteeseen ottamalla ne henkkarit mukaan? You know, vähän niin kuin normaali ihminen tekee silloin kun tämä mainittu maininta ei ole missään 160-sivuisen käyttöehtotekstihelvetin keskellä mikroskooppisen pienellä präntättynä.

Olisi silti varsin outoa ottaa henkilöllisyystodistus mukaan, kun sellaisia ei Suomessa normaalisti kysellä jalkapallo-otteluissa tai missään tapahtumakentällä. Aika harva otteluissa käyvä lukee esim. tätä keskustelua ja ehkä jokunen enempi voi lukea otteluinfon, mutta kuinka tarkasti?

Pinttyneitä tottumuksia voi olla vaikeaa muuttaa. Itse luen ja silti unohdin kotoa lähtiessä ottaa henkilöllisyystodistuksen mukaan. Sellaista ei kysyttykään keneltäkään, joten seuraavaan matsiin ei koko asia enää käynyt edes mielessäkään.

Puhelimella maksamisen aloitettuani ei ole henkilöllisyystodistusta so. lompakkoa tullut kannettua mukana, koska henkilöllisyyttä ei tarvitse missään todistaa ja autoa tuskin tarvitsee yllättäen ajaa. Muut kuin erikoishenkilöt osaavat kyllä ottaa passin mukaan pankkiin, äänestämään ja ulkomaille.

[Kim Suomisen ponnari]

Olisi silti varsin outoa ottaa henkilöllisyystodistus mukaan, kun sellaisia ei Suomessa normaalisti kysellä jalkapallo-otteluissa tai missään tapahtumakentällä. Aika harva otteluissa käyvä lukee esim. tätä keskustelua ja ehkä jokunen enempi voi lukea otteluinfon, mutta kuinka tarkasti?

Niin kun sanoin niin ei normaalisti ollakaan kyselty mutta tiettyjen riemuidioottien takia on tilanne edennyt siihen pisteeseen että yksi seura on päättänyt poiketa normaalista, tiedottanut siitä isoon ääneen jo aika aikaisessa vaiheessa, ja nyt myös alkanut toteuttaa asiaa, niin ei sen pitäisi tulla enää tätä seuraa seuraaville (lue: kannattaville ja fanittaville) mitenkään yllärinä että tällaista ennennäkemätöntä käytäntöä aletaan toteuttamaan.

[Toffo]

Kuten sanoin, tuntuisi kohtuu hölmöltä että juuri jalkapallo-ottelussa näin joutuisi tekemään.

No onneksi ei joudu jos se niin hölmöltä tuntuu. Kaikkiin peleihin pääsee edelleen ilman henkkareita.

[törömömmö]

Aika harva otteluissa käyvä lukee esim. tätä keskustelua ja ehkä jokunen enempi voi lukea otteluinfon, mutta kuinka tarkasti?

Pääty on kyllä performanssillaan tehnyt sen verran vahvaa duunia tämän tietoisuuden levittämisessä, että eiköhän nyt jokainen päätyyn tai vierassektioon menossa oleva ole asiasta kuullut.

Alkaa käydä jo aika ahtaaksi näiden kriitikoiden tila, ja epätoivo alkaa näkyä kun perusteluksi boikotille esitetään sitä, että on vaikea muistaa ottaa henkkareita taskuun kotoa lähdettäessä.

[lär]

Nyt kun huivin perusteella tietyiltä henkilöiltä kysytään henkkareita matsiin saapuessa, olisiko ok jos vaikka tietyn värisiltä tai uskonnon omaavilta kysyttäisiin henkkareita?

[törömömmö]

Nyt kun huivin perusteella tietyiltä henkilöiltä kysytään henkkareita matsiin saapuessa, olisiko ok jos vaikka tietyn värisiltä tai uskonnon omaavilta kysyttäisiin henkkareita?

1. Eikö ne kysytä sen perusteella, mihin katsomoon on hankittu liput, eikä huivin perusteella?
2. On oikeasti ymmärtääkseni ihan juridisestikin (ja toki moraalisesti eri asia) kysellä henkkareita sen perusteella, että on pukeutunut vaikka jonkun rikollisjärjestön tunnuksiin kuin uskonnon tai etnisyyden perusteella.

Huomaatteko kuinka helppoa nämä teidän argumenttinne on ampua alas? Eikö se yhtään laita miettimään että oletteko sittenkään oikealla asialla tässä?

[Vippi]

Onko siellä siis joku yksittäinen hjk-kannattaja yrittänyt päästä turhaan tuularikatsomoon vai isompi äänenkannattajajoukko?

[lär]

1. Eikö ne kysytä sen perusteella, mihin katsomoon on hankittu liput, eikä huivin perusteella?
2. On oikeasti ymmärtääkseni ihan juridisestikin (ja toki moraalisesti eri asia) kysellä henkkareita sen perusteella, että on pukeutunut vaikka jonkun rikollisjärjestön tunnuksiin kuin uskonnon tai etnisyyden perusteella.

Huomaatteko kuinka helppoa nämä teidän argumenttinne on ampua alas? Eikö se yhtään laita miettimään että oletteko sittenkään oikealla asialla tässä?

1. Ei, kannattajilta vaadittiin henkkareita huivin perusteella, koska samassa katsomossa eri huivilla pääsi otteluun ilman mitään erikoisjärjestelyjä.

2. Urheilujoukkueen vertaaminen terroristijärjestöön on mielestäni hieman erikoista.

Tämä eriarvoistamisen show tulee tappamaan jalkapallokulttuurin tässä maassa, jos kaikkeen suostuu kiltisti polvet kipeinä.

[Pierluitsi]

No onneksi ei joudu jos se niin hölmöltä tuntuu. Kaikkiin peleihin pääsee edelleen ilman henkkareita.

Niin kai, jos jättää Lupi awayn käymättä, vai onko tilanne muuttunut jotenkin?

[törömömmö]

1. Ei, kannattajilta vaadittiin henkkareita huivin perusteella, koska samassa katsomossa eri huivilla pääsi otteluun ilman mitään erikoisjärjestelyjä.

2. Urheilujoukkueen vertaaminen terroristijärjestöön on mielestäni hieman erikoista.

Tämä eriarvoistamisen show tulee tappamaan jalkapallokulttuurin tässä maassa, jos kaikkeen suostuu kiltisti polvet kipeinä.

1. Kiitos tarkennuksesta. Täällä en huomannut mitään lähdettä eikä edes viittausta, että mistä tapahtumasta tässä puhuttiin, vaan luulin että tässä edelleen kitistiin säännöstä, että asiakkaalta voidaan kysyä henkkareita portilla.

2. Ei sillä ole hirveästi väliä onko se mielestäsi erikoista vai ei. Vertailu on kuitenkin ihan pätevä. Kummassakin profiloidaan ulkoisten tunnusten perusteella, ei aatteiden tai etnisyyden perusteella. Vakavuudeltaan toki nämä ovat aivan eri tasoisia juttuja: Toisesta maksimirangaistus on se, ettei pääse katsomaan jalkapallo-ottelua livenä. Toisesta maksimirangaistus on elinkautinen.

[Jogtui]

Onko siellä siis joku yksittäinen hjk-kannattaja yrittänyt päästä turhaan tuularikatsomoon vai isompi äänenkannattajajoukko?

Silmämääreisesti sanoisin että 20-30 hengen joukko nuoria miehiä pyrki sisään eri kulmauksesta mistä vierasfanit normaalisti menevät stadionille. Voi sanoa että ainakin jollain tavalla "organisoitunut" joukko nuoria miehiä joista yksi johti megafonilla chantteja.

[lär]

1. Kiitos tarkennuksesta. Täällä en huomannut mitään lähdettä eikä edes viittausta, että mistä tapahtumasta tässä puhuttiin, vaan luulin että tässä edelleen kitistiin säännöstä, että asiakkaalta voidaan kysyä henkkareita portilla.

2. Ei sillä ole hirveästi väliä onko se mielestäsi erikoista vai ei. Vertailu on kuitenkin ihan pätevä. Kummassakin profiloidaan ulkoisten tunnusten perusteella, ei aatteiden tai etnisyyden perusteella. Vakavuudeltaan toki nämä ovat aivan eri tasoisia juttuja: Toisesta maksimirangaistus on se, ettei pääse katsomaan jalkapallo-ottelua livenä. Toisesta maksimirangaistus on elinkautinen.

Uskonnon ja jalkapallokulttuurin välille voi vetää hyvinkin paljon yhtäläisyyksiä tune: Maailma. Tasa arvo olisi mielestäni suhteellisen hyvä lähtökohta jalkapallokatsomoissa, joten katsojien eriarvostaminen on synkkä tie.

Tämä kitinä on laajaa, kun about kaikki vierasmobit liittyi boikottiin tätä henkilörekisteripsykoosia vastaan. Olin juuri ulkomailla vierasblokissa, eikä sielläkään kukaan kysynyt papereitani. Olisi mieluisaa käydä futismatseissa Suomessakin, ilman että joku makkarapalkkalainen olettaa minun olevan rikollinen.

Toki tämän kaiken voi ottaa vastaan suupielet spermaisina ja odotella että mitä ne seuraavaksi keksii, ehkäpä betsifirmat voisivat sakon uhalla pakottaa katsojat hiljaisiksi mainoskatkojen ajaksi, mutten anna heille enempää ideoita.

[qlizz]

Tämä kitinä on laajaa, kun about kaikki vierasmobit liittyi boikottiin tätä henkilörekisteripsykoosia vastaan.

Kaikki vierasmobit eli max. jokunen sata henkeä. Suurena ihmisoikeusrikkomuksena tätä henkkarisysteemiä pitää ehkä prosentti matsiin saapuvista kun syyt sinänsä paskan päätöksen takana tiedetään. Ja kuvitteleeko joku, että Klubin toimisto (jolla varmasti parempaakin tekemistä) pitää yllä tätä systeemiä palavasta halusta seurantafasismiin?

[törömömmö]

Uskonnon ja jalkapallokulttuurin välille voi vetää hyvinkin paljon yhtäläisyyksiä tune: Maailma. Tasa arvo olisi mielestäni suhteellisen hyvä lähtökohta jalkapallokatsomoissa, joten katsojien eriarvostaminen on synkkä tie.

Voi vetää, mutta silti kyse ei ole samasta asiasta. Tasa-arvo jää toteutumatta jo siinä vaiheessa, että eri katsomonosissa on eri hintaiset liput, eri tarjoilut ja erilaiset sääsuojat. Synkkää!

Tämä kitinä on laajaa, kun about kaikki vierasmobit liittyi boikottiin tätä henkilörekisteripsykoosia vastaan. Olin juuri ulkomailla vierasblokissa, eikä sielläkään kukaan kysynyt papereitani. Olisi mieluisaa käydä futismatseissa Suomessakin, ilman että joku makkarapalkkalainen olettaa minun olevan rikollinen.

Miljoona kärpästä jne. Juuri anonyymiys tukee sitä, että sinun oletetaan olevan rikollinen. Mitä henkilökohtaisemmin asiakkaat tunnetaan, sitä vähemmän pitää luottaa erinäisiin olettamuksiin. Katsojien yksilöllinen tunnistaminen nimenomaan mahdollistaa sen, että hyvin käyttäytyvää läriä ei yleistetä kuuluvaksi stadioneja paskoviin ja matsia häiriköiviin huleihin.

Toki tämän kaiken voi ottaa vastaan suupielet spermaisina ja odotella että mitä ne seuraavaksi keksii, ehkäpä betsifirmat voisivat sakon uhalla pakottaa katsojat hiljaisiksi mainoskatkojen ajaksi, mutten anna heille enempää ideoita.

Nämä spermaiset sanavalinnat kuvaavat hyvin kuinka vähällä järjellä ja suurella tunteella osa ihmisistä näihin järkiargumentteihin suhtautuvat. En valitettavasti osaa eläytyä sille tunnetasolle, jolla pääsisin samalle aaltopituudelle heidän kanssaan, joiden mielestä Alkon edessä ollaan "polvet verillä" ja "spermat huulilla", jos kassalla kysytään paperit sulta, mutta ei sun edellä viiniä ostaneelta seniorikansalaiselta. Joten valitettavasti tämä järjen puhuminen on ihan tuuleen huutamista.