Billy the Badger
Paikalla
Suosikkijoukkue: ФК «Вітрила» Сілтавуоренранта
|
 |
Vastaus #875 : 28.09.2023 klo 11:39:49 |
|
Joo, jos mestaruus yms. ratkeaa vikassa pelissä, niin yleisöä tulee paikalle, mutta samalla se vain rakentaa kulttuuria missä vain yksi iso ottelu lopussa kiinnostaa, jos sellaista ikinä siis edes tulee, kun taas jalkapallon dna on rakentunut sen ympärille, että pelataan sarjaa ja jokainen ottelu itsessään on ns. iso ottelu. Jonkun Klubin voiton jälkeen luin Jodelissa surkuttelua siitä, että finaalista tulee näillä tuloksilla ihamtylsä. En jaksa selvittää pätkääkään alusta, mutta varmaan sitten muissakin loppusarjajärjestelmissä on samanlaista kiimankasvatusta eikä tämä ole meidän suomalaisten kendistinen geneettinen erityispiirre?
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
 |
Vastaus #876 : 28.09.2023 klo 11:44:53 |
|
Jonkun Klubin voiton jälkeen luin Jodelissa surkuttelua siitä, että finaalista tulee näillä tuloksilla ihamtylsä. Surkutteliko sama tyyppi, kun KuPS viime vuonna voitti Klubin finaalissa?
|
|
|
|
törömömmö
Poissa
Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.
|
 |
Vastaus #877 : 28.09.2023 klo 13:29:05 |
|
Niin, että onko vain Suomessa niin, että tasainen kilpailu kiinnostaa yleisöä enemmän kuin kilpailun ratkeaminen hyvissä ajoin? Tämän tutkimuksen mukaan sillä on jonkin verran merkitystä, mutta muut tekijät vaikuttavat enemmän: https://fisherpub.sjf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1101&context=sport_undergradVaikutuksen vähäisyys on yllättävää, koska itse ainakin toivoin eilen Hongan voittoa juuri siksi, että liiga säilyisi loppuun asti jännittävänä. Viimevuotisen finaalin lopputulos ei kiinnostanut pätkääkään, enkä ollut paikalla. Olisin ollut, jos ottelussa olisi ollut panosta. Ehkä ero on siinä (mihin tutkimuksessakin viitattiin), että jos on seuraan kiintynyt, pelin panoksella ei ole niin väliä, mutta Suomessa seuraan kiintymisellä ei ole samanlaisia perinteitä kuin muualla?
|
|
|
|
Raahaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Sisällöntuottajat
|
 |
Vastaus #878 : 28.09.2023 klo 14:11:19 |
|
En laskisi yleisömääriä kuvaruudun välityksellä, se kun antaa liian epätarkan tuloksen. Kokonaisuudessa parantamisen varaa on valitettavan paljon, mutta matseissa käyneenä voin raportoida, että ainakin Helsingissä on tälle kaudelle tullut hienosti nousua, ehkä jonkin verran enemmän kuin ennen pandemiaa. Junioreita perheineen näkyy katsomossa aikaisempaa enemmän, mikä on hienoa. Toivottavasti heidät saadaan sitoutettua aktiivisiksi kannattajiksi seuraan.
|
|
|
|
Sebbliiga
Poissa
Suosikkijoukkue: Perinteiset pohjoismaalaiset suurseurat
|
 |
Vastaus #879 : 28.09.2023 klo 16:22:35 |
|
Juniorit on hyvä saada, mutta miten eläkeläiset? Patja täynnä rahaa ja aikaa käydä peleissä.
|
|
|
|
peled
Poissa
|
 |
Vastaus #880 : 28.09.2023 klo 16:53:13 |
|
Niin se vaan taitaa olla että no pyro no party.
|
|
|
|
Jair Bolsoaarnio
Poissa
Suosikkijoukkue: Vous ne me prendrez jamais vivant
|
 |
Vastaus #881 : 28.09.2023 klo 17:08:52 |
|
Juniorit on hyvä saada, mutta miten eläkeläiset? Patja täynnä rahaa ja aikaa käydä peleissä.
Helsinkiläisissä eläkeläisissä on edelleen paljon tätä porukkaa jotka lapsuudessa kävivät katsomassa Valkeakosken Hakan, Kajaanin Hakan tai Paimion Hakan otteluita. Ei heille Klubi merkkaa yhtään mitään.
|
|
|
|
Tarkkailija5
Poissa
|
 |
Vastaus #882 : 28.09.2023 klo 17:29:49 |
|
Tällainen panoksellinen "finaalipeli" on vaan aika epätodennäköinen 27 ottelun sarjassa. Toki -19 ja -21 kävi hyvä tuuri, mutta ei tällainen ihmepeli koko kautta pelasta. Jos ne 161 muuta peliä ei kiinnosta, niin yksi huippupeli on melko yhdentekevä. Me ollaan vaan monessa asiassa aivan järkyttävän paljon kiekkoliigaa jäljessä. Normaalin "runkosarjan" pelin merkitys veikkausliigassa on kuitenkin lopulta yllättävänkin suuri.
Täytyy kyllä erikoismaininta antaa Ilveksen yleisömäärille. Vaikka kausi onkin ollut vaikea. Kaupungissa 250 000 asukasta, mutta eilen ilmoitettiin yleisömääräksi alle 1500. Surkeaa.
Allekirjoittanut tällaisena veikkausliiganörttinä toki melko kaukana satunnaiskatsojasta, jolloin heidän kiinnostuksen arviointi on melko vaikeaa.
|
|
|
|
Äänitehostemies
Poissa
|
 |
Vastaus #883 : 28.09.2023 klo 17:40:57 |
|
Täytyy kyllä erikoismaininta antaa Ilveksen yleisömäärille. Vaikka kausi onkin ollut vaikea. Kaupungissa 250 000 asukasta, mutta eilen ilmoitettiin yleisömääräksi alle 1500. Surkeaa.
Tammelassa vetivät hienosti yleisöä. Onko Ratinaan siirtyminen ollut ainoa syy laskevassa trendissä? Taustathan siellä vaihtuivat samoihin aikoihin ja menestyskin ollut heikompaa Ratinan aikana. Tammelaan paluun jälkeen nähdään, oliko syy vain Ratinan kolkossa yleisurheilustadiossa.
|
|
|
|
Jair Bolsoaarnio
Poissa
Suosikkijoukkue: Vous ne me prendrez jamais vivant
|
 |
Vastaus #884 : 28.09.2023 klo 17:46:20 |
|
Ihan hirveetähän toi Ilveen peli on ollut koko kauden, joten ymmärrän ettei kiinnosta muita kuin masokisteja.
|
|
|
|
Seeteufel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman
|
 |
Vastaus #885 : 28.09.2023 klo 17:47:26 |
|
Tammelassa vetivät hienosti yleisöä. Onko Ratinaan siirtyminen ollut ainoa syy laskevassa trendissä? Taustathan siellä vaihtuivat samoihin aikoihin ja menestyskin ollut heikompaa Ratinan aikana. Tammelaan paluun jälkeen nähdään, oliko syy vain Ratinan kolkossa yleisurheilustadiossa.
2022 AM oli kuitenkin 1829. Joo 2019 huipusta tultu alas, mutta silti https://ainoamittari.wordpress.com/2022/11/16/jalkapallon-yleisomaarat-2022/
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.09.2023 klo 17:51:00 kirjoittanut Seeteufel »
|
|
|
|
|
harkkapilli
Poissa
|
 |
Vastaus #886 : 28.09.2023 klo 17:48:56 |
|
Ei Ratina tietenkään ainoa tekijä ole Ilveksen heikkoihin yleisömääriin, mutta ihan merkittävä kuitenkin. Kävihän TamUkin tekemässä siellä aikanaan konkurssin.
Ilveksen kannalta Tammelan uusimisesta johtuva Ratinan evakko tapahtui todella huonoon aikaan, kun samaan hetkeen osui korona ja joukkueen heikommat kaudet kentän puolella. Myös toimiston puolella tekeminen on ollut heikompaa kuin Wissin ajan "ylisuorittamiskausilla".
|
|
|
|
Tiksa
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat
|
 |
Vastaus #887 : 28.09.2023 klo 19:19:35 |
|
jalkapallon dna on rakentunut sen ympärille, että pelataan sarjaa ja jokainen ottelu itsessään on ns. iso ottelu.
Joo, jo ammoisista ajoista lähtien FA cup on pelattu sarjana ilman loppuhuipennusta. Ja kun nykyajan suurimpia jalkapallotapahtumia - mm-kisoja ja mestareiden liigaa - suunniteltiin, kenellekään ei tullut edes mieleen miettiä vaihtoehtoa, jossa ne huipentuisivat yhteen isoon otteluun koska se olisi vastoin jalkapallon dna:ta. Ja sitten voisi jatkaa esim eteläamerikkalaisista sarjoista jne. Vaikken sinällään olekaan paljoa eri mieltä kanssasi itse asiasta, niin mun mielestä se argumentti ei toimi, että jalkapalloa kuuluu pelata kaksinkertaisena round-robin sarjana, koska niin on pelattu aina ja kaikkialla. Koska meillä on paljon hienoja esimerkkejä päinvastaisestakin.
|
|
|
|
Hundijalan Piski
Poissa
|
 |
Vastaus #888 : 28.09.2023 klo 20:29:28 |
|
Joo, jo ammoisista ajoista lähtien FA cup on pelattu sarjana ilman loppuhuipennusta.
Ja kun nykyajan suurimpia jalkapallotapahtumia - mm-kisoja ja mestareiden liigaa - suunniteltiin, kenellekään ei tullut edes mieleen miettiä vaihtoehtoa, jossa ne huipentuisivat yhteen isoon otteluun koska se olisi vastoin jalkapallon dna:ta.
Turnaukset turnauksina ja sarjat sarjoina.
|
|
|
|
Tarkkailija5
Poissa
|
 |
Vastaus #889 : 28.09.2023 klo 20:51:02 |
|
Turnaukset turnauksina ja sarjat sarjoina.
Joo, onhan meillä jo playoff-muotoinen kisa(Suomen cup). Eipä sielläkään taida finaaliin mitään hirveää yleisöryntäystä ole tiedossa. Katsotaan valioliigaakin, vaikka siellä ei ole mitään finaalia. Suurin ongelma on se, että olemme menestyskansa emmekä urheilukansa.
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
 |
Vastaus #890 : 28.09.2023 klo 22:54:02 |
|
Joo, jo ammoisista ajoista lähtien FA cup on pelattu sarjana ilman loppuhuipennusta.
Ja kun nykyajan suurimpia jalkapallotapahtumia - mm-kisoja ja mestareiden liigaa - suunniteltiin, kenellekään ei tullut edes mieleen miettiä vaihtoehtoa, jossa ne huipentuisivat yhteen isoon otteluun koska se olisi vastoin jalkapallon dna:ta.
Ja sitten voisi jatkaa esim eteläamerikkalaisista sarjoista jne.
Vaikken sinällään olekaan paljoa eri mieltä kanssasi itse asiasta, niin mun mielestä se argumentti ei toimi, että jalkapalloa kuuluu pelata kaksinkertaisena round-robin sarjana, koska niin on pelattu aina ja kaikkialla. Koska meillä on paljon hienoja esimerkkejä päinvastaisestakin.
Turnaukset turnauksina ja sarjat sarjoina.
Tämä, mutta oma moka kun olisin voinut argumentoida paremmin ja jätin mahdollisuuden näsäviisastelulle. Olisi kyllä hienoa jos Veikkausliigaa pelattaisiin vain kerran neljään vuoteen ja 32 joukkueen turnauksena.
|
|
|
|
Toffo
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #891 : 29.09.2023 klo 11:35:45 |
|
Tällainen panoksellinen "finaalipeli" on vaan aika epätodennäköinen 27 ottelun sarjassa. "Finaali" sarjamuotoisessa kilpailussa on täysin keinotekoista muovia. Päätöskierros voi olla parhaimmillaan huippujännittävä kun mestaruuskandidaatit pelaavat "toisiaan vastaan" eri otteluissa eri paikkakunnilla eri vastustajat kohdaten. Sitten seurataan muna kovana mitä toisessa ottelussa tapahtuu. Kuten viime kaudella esim. Saksassa. Vielä jos kandeja on useampi niin aina vaan paranee. Toki yksittäisille ratkaisuotteluillekin on sijansa. Kauden ylivoimaisesti kiimaisin tapahtuma on aina nousukarsinnat. 
|
|
|
|
Dirk Kuyt
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat ja suomalaisten jengit ulkomailla
|
 |
Vastaus #892 : 29.09.2023 klo 12:01:18 |
|
Tämän kauden MLS on hyvä esimerkki siitä mitä paskaa tollainen finaaliin päättyvä sarja voi pahimmillaan olla. Cincinnati tulee vetämään hyvän kauden voittaen selvästi 34 ottelun runkosarjan. Silti sillä ei ole mitään väliä, kun seuraavaksi pelataan paras kolmesta pudotuspelit, ja sitten kolme kerrasta poikki peliä, joista viimeinen on finaali. Mikäli Miami loppukaudesta värväämillä Barca eläkeläisillään punnertaa itsensä hädin tuskin pudotuspeleihin, niin nämä voi pari oikeassa paikassa voitettua yksittäistä peliä voittamalla nollata koko Cincinnatin ja muiden kokonaisuudessaan paremman kauden pelanneiden joukkueiden saavutukset.
Suomessa muutenkin loppukaudesta yleisömääriä syö kendokauden alku, kun Helsingissäkin jotkut HIFKin ja Jokerien lähes merkityksettömät alkukauden runkosarjapelit Nordiksella kiinnostaa enemmän kuin kahden pk-seudun jengin paikallisvääntö, joka saattaa olla Klubin kauden viimeinen panoksellinen kotipeli Veikkausliigassa. Kesällä sitten taas joku IFK Mariehamn kotona voi vetää yllättävät yleisömäärät ihan vaan siksi, kun ei ole muuta tekemistä ja hyvä sää. Ei näitä tekijöitä ainakaan millään keinotekoisella playoffsfinaalilla korjata.
|
|
|
|
Seeteufel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman
|
 |
Vastaus #893 : 29.09.2023 klo 12:29:39 |
|
Ei näitä tekijöitä ainakaan millään keinotekoisella playoffsfinaalilla korjata.
Toisaalta sitten just ylempänä sanottiin, että (yhtälailla muoviset) liigakarsinnat on kauden kohokohta. HJK - Honka taisi olla myös kauden neljäs vastaava koitos, jos cup-kilpailut lasketaan mukaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.09.2023 klo 12:33:30 kirjoittanut Seeteufel »
|
|
|
|
|
harkkapilli
Poissa
|
 |
Vastaus #894 : 29.09.2023 klo 12:51:34 |
|
Sarjajärjestelmien pyörittelyn sijaan yleisömäärien kasvattamiseen auttaa todennäköisesti vain otteluiden ja joukkueiden pelaamisen merkityksen kasvattaminen. Niin, että se oman suosikkijoukkueen ottelu menee kilpailevan ohjelman edelle. Sarjajärjestelmäkikkailuilla pystyy ehkä jossain tapauksissa nostamaan tapahtuman merkitystä vähintäänkin yksittäisissä otteluissa ja keinotekoisesti, mutta lopulta syvimmillään on kuitenkin kyse siitä, että katsojan pitää haluta lähteä katsomaan juuri jalkapalloa ja olla valmis maksamaan siitä vielä lipun hinta. Mitä usemmalla katsojalla/kannattajalla se tapahtuu automaationa vastustajasta tai panoksesta riippumatta, sen parempi. Tuossa on vielä aika paljon työmaata niin sarjalla kuin seuroillakin ja kilpailu ihmisten vapaa-ajasta sen kuin vain kovenee.
Ilveksestä kun oli aiemmin tällä sivulla puhetta, niin laskin tämän Veikkausliiga-kauden 12 kotiottelun yleisömäärien keskiarvon ja mediaanin. Ei taida löytyä mistään suoraan.
Keskiarvo: 2630 Mediaani: 2363
Noihin lukuihin sisältyy myös "kotiavaus" Valkeakoskella, jonka yleisömäärä oli 1221. Listalta löytyy yksi hokkuspokkus-ottelu, jossa Tampereen peruskoululaisille jaettiin maksuttomia lippuja. Tuossa HJK-ottelussa oli 6588 katsojaa. Kahdessa muussa ottelussa on päästy yli 3000 katsojan lukemaan. Kertaakaan ei ole vielä jääty alle 1000 katsojan ainakaan virallisten lukujen mukaan. Cupin puolella taisi päästä tapahtumaan sekin. Jäljellä on todennäköisesti vielä yksi kotiottelu ja se varmaankin laskee keskiarvoa vielä jonkin verran.
|
|
|
|
Bockwurst
Poissa
Suosikkijoukkue: 1923
|
 |
Vastaus #895 : 29.09.2023 klo 20:58:52 |
|
29.9. Oulu - KTP 910  Vepsu - Inter 4002
|
|
|
|
mithrandir
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Inter
|
 |
Vastaus #896 : 29.09.2023 klo 21:06:24 |
|
Vaasa  Oulussa taasen surullinen lukema.
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
 |
Vastaus #897 : 29.09.2023 klo 21:47:01 |
|
Hyvin löytänyt porukka paikalle Vaasassa  toki Ruudun kuva näytti tylsältä, kun vain tyhjä katsomo näkyi suurimman osan ajasta. Ja yleiseen keskusteluun, niin kyllä me olemme menestys kanssaa. 11.6 VPS - KuPS pelissä ilmoitettiin olleen 1650 katsojaa ja silloin Vepsulla kuntopuntarissa 0-1-4.
|
|
|
|
Jalitsumies
Poissa
Suosikkijoukkue: Nigel Winterburnin munat ja pekoni
|
 |
Vastaus #898 : 29.09.2023 klo 21:59:11 |
|
Miten voikin olla että kesän paraatikeleillä pelatessa normaalia kaksinkertaista runkosarjaosuutta paikalla oli vain noin 1500 henkeä, mutta jännitystä lisäävässä loppusarjassa paikalla on yli 4000 henkeä? Kuka vielä kaipaa tylsää kaksinkertaista 16 joukkueen sarjaa, jossa mestaruus varmistuu jo kesällä? 
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
 |
Vastaus #899 : 29.09.2023 klo 22:17:26 |
|
Miten voikin olla että kesän paraatikeleillä pelatessa normaalia kaksinkertaista runkosarjaosuutta paikalla oli vain noin 1500 henkeä, mutta jännitystä lisäävässä loppusarjassa paikalla on yli 4000 henkeä? Kuka vielä kaipaa tylsää kaksinkertaista 16 joukkueen sarjaa, jossa mestaruus varmistuu jo kesällä?  12 ottelun voittoputkella tuskin oli mitään tekemistä asian kanssa. Miksei tänään ketään oululainen jaksanut hakea samaa loppusarjan jännitystä?
|
|
|
|
|
|