Miesten Futsal-Ykkönen 2023-2024

[Stürmer]

Alkaa tulla kiire jos tänään päätöstä aikovat...

Asiaa luvattiin käsitellä maanantaina, mutta tiedottaa päätöksestä vasta myöhemmin viikolla, kuha on ensin saunottu kunnolla.

[Fred]

Käsittämätöntä että lauantaina tapahtuneesta hässäkästä ei ole vieläkään saatu päätöstä/tiedotetta pihalle.

[Glorious]

Käsittämätöntä että lauantaina tapahtuneesta hässäkästä ei ole vieläkään saatu päätöstä/tiedotetta pihalle.

Aina liitolla kestää saunoa asioita.

[Pylsi]

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/miesten-futsal-ykkosen-paatoskierroksen-keskeytetyn-ottelun-fc-kiisto-kf-kosova-l

[Stürmer]

Forkkaa on luettu

[Jappaduu]

No päätös se on tuokin ja sääntöjen mukainen. Tietysti toinen kärsii faniensa toilailuista, mutta minkäs teet.

[Monska]

Näille tuomareita arvostelleille kysymys. Kun kerta sääntö sanoo näin...

Ottelun lopettamiseen ennen täyttä aikaa ovat aiheuttaneet vakava erotuomarin koskemattomuutta rikkonut teko ja erotuomariin kohdistunut häirintä. Lähtökohtaisesti erotuomarilla on tällaisessa tilanteessa oikeus keskeyttää ja/tai lopettaa ottelu ennen täyttä aikaa.

...niin miksi tämä on ollut muutaman nimimerkin mukaan tuomareiden syytä ja herkkähipiäisyyttä?

Oma kantani on edelleen se, etten tiedä mitä tapahtui, en ole lukenut raportteja, enkä ollut paikalla, joten mielipiteeni on aika lailla merkityksetön tähän päätökseen, jonka Palloliitto teki.

[harkkapilli]

Kova ratkaisu tilanteessa, jossa on vain huonoja vaihtoehtoja. Ainakin päätös on perusteltu melko kattavasti. Ymmärrän kyllä, jos kaikki eivät ole perusteluista samaa mieltä. Todella ikävä lopputulos Kosovankin kannalta.

[Miko]

Ja Kiisto olis kuitenkin voittanut ottelun, että sinänsä turhaa spekuloimista

[Vasenlaita9]

Palloliiton päätös on perusteltu hyvin, ja mielestäni päätös on oikea.

[Calccaros5]

Tilanteessa on vaan huonoja vaihtoehtoja. Palloliitto teki mielestäni oikean ratkaisun ja pystyi sitä perustelemaan oikein kattavasti. Toki otan osaa Kosovan pelaajien puolesta, mutta pitää toisaalta myös ymmärtää Kiiston, TP-Kaarlen, GFT:n ja PJK:n puoli asiasta.

Kosovalle tästä lisämotivaatiota ensi kauteen ja sukkana liigaan!

[pelderhostiga]

No niin. Asiassa oli siis pääasiassa kaksi perustelua, joten sinällään ymmärrän sen, mihin lopputulokseen on päädytty. Toisaalta itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että molempia noista perusteluista voisi tarkastella myös toiselta kantilta.

1) Kiisto ei ole valmis jatkamaan pelejä päätöskierroksen jälkeen jalkapallokauden jälkeen. ---> Siis mitä ihmettä? Pelataan futsalissa toiseksi korkeinta sarjatasoa valtakunnallisessa sarjassa, ja Kiisto on vieläpä viime kauden liigajoukkue. Lähtökohtaisesti pidän kummaksuttavana, ettei edes Palloliitto velvoita ykkösen joukkueita ottamaan nousukarsintoja siinä määrin tosissaan, että mahdollisuus peleihin sarjakauden päätöskierroksen jälkeen olisi kaikille budjetoituna koko kauden ajan. Kauteen lähdettäessä tuo on varmasti ollut Kiistollakin ainakin jossain määrin mielessä. Vai oltaisiinko siellä sitten vain lähdetty huumorinipulla pelaamaan GFT:täkin vastaan, jos sarjassa oltaisiin sijoitettu toiseksi, kun elintärkeä kolmosen sarjakausi jalkapallossa puskee päälle? Ehkäpä se olen vain minä, joka haluaisi, että futsalin korkeimmat sarjatasot otettaisiin Suomessa tosissaan divarijalkapallon kustannuksella.

2) Kosova saisi merkittävää kilpailuetua tietäessään muiden otteluiden tulokset. Edelleen olen sitä mieltä, että tämä on huomattavasti pienempi paha kuin se, että nousua ei ratkaista 22 kokonaisella ottelulla pelikentällä. Yksittäisissä otteluissa kilpailuetua syntyy ties millä keinoilla, ja senpä takia olisikin omasta mielestäni parasta vain pelata kaikki pelit loppuun. PJK:lla ja TP-Kaarlella on ollut monen monta ottelua aikaa varmistaa riittävä määrä pisteitä, eikä mielestäni tämän yksittäisen ottelun kilpailuetu ole koko kautta tarkasteltaessa kuitenkaan kovinkaan merkittävä. Eikä ole edes mitään varmuutta siitä, että Kosova pystyisi pelin voittamaan, jos se pelattaisiin loppuun, saatika sitten vaadittavalla kolmella maalilla.

Mutta saunat on saunottu, joten pulinat pois. Onneksi sentään perusteluistakin tuli sellainen fiilis, että tämä on nyt hyvin harvinainen yksittäistapaus. Ei tule sitten mitään porsaanreikiä, joilla vastaavilla yksittäisten katsojien tempauksilla saadaan tulokseen vaikutettua tähänkään suuntaan.

[ACooper]

Pulinat pois, päätös on tehty. Perjantaina eka liigakarsintapeli GFT - TP-Kaarle Espoon Opinmäessä klo 19:00 ja toinen karsintapeli Kokkolan Hollihaassa sunnuntaina klo 15:00.

Molemmilta yksi pelaaja ainakin sivussa, kun GFT:ltä Oras ja Kaarlelta Erceg, kumpainenkin molemmat pelit sivussa pelikiellon vuoksi.

[Chuck]

Näille tuomareita arvostelleille kysymys. Kun kerta sääntö sanoo näin...

Ottelun lopettamiseen ennen täyttä aikaa ovat aiheuttaneet vakava erotuomarin koskemattomuutta rikkonut teko ja erotuomariin kohdistunut häirintä. Lähtökohtaisesti erotuomarilla on tällaisessa tilanteessa oikeus keskeyttää ja/tai lopettaa ottelu ennen täyttä aikaa.

...niin miksi tämä on ollut muutaman nimimerkin mukaan tuomareiden syytä ja herkkähipiäisyyttä?

Kun kukaan näistä ei varmaan sitä itse uskalla tulla sanomaan, niin vastaushan on se, että näiden janarien mielestä tuomariin kohdistuva epäasiallinen käytös ei ole mikään ongelma, vaan pahimmillaan jopa toivottavaa.

Ihan hyvä, että linja on tiukka näiden suhteen liitossa. Ehkä siinä kannattajien keskuudessakin saadaan käytyä kehityskeskustelut, että kannattiko se sekoilu nyt ihan oikeasti?

[Stürmer]

Onnittelut PJK:lle liiganoususta.

[Chino]

Hyvä ja oikea päätös Mielenkiintoiset pelit tulee GFT vastaan. Kaarlen tämän hetken vireellä tosin voi tulla kylmää kyytiä.

[Glorious]

kun elintärkeä kolmosen sarjakausi jalkapallossa puskee päälle? Ehkäpä se olen vain minä, joka haluaisi, että futsalin korkeimmat sarjatasot otettaisiin Suomessa tosissaan divarijalkapallon kustannuksella.

Samaa mieltä. En kyllä pysty ymmärtämään miten semi mutasarja jalkapallossa voi olla tärkeämpi kuin valtakunnallinen futsal. Jos ei kiinnosta panostaa siihen, että sarja ja sen pelit pelataan asiallisesti loppuun, niin alueellisissa sarjoissa saa höntsätä rauhassa.

[sipsipohje]

Samaa mieltä. En kyllä pysty ymmärtämään miten semi mutasarja jalkapallossa voi olla tärkeämpi kuin valtakunnallinen futsal. Jos ei kiinnosta panostaa siihen, että sarja ja sen pelit pelataan asiallisesti loppuun, niin alueellisissa sarjoissa saa höntsätä rauhassa.

Kai tässä on kyse Kiiston Suomen Cupin ottelusta, joka on aseteltu keskiviikolle 27.3. Jos olisi ollut tiedossa, että futsalkausi mahdollisesti jatkuu, niin varmaan tuo olisi aseteltu niin, ettei se futsalia häiritse. Kolmosen sarjakausi alkaa Pohjanmaalla vasta huhtikuun lopulla.

Futsal-Ykkönen ja futiksen Kolmonen on tasoltaan aikalailla samaa luokkaa ja aika moni pelaaja juuri näitä molempia sarjoja vielä pelaakin. Sitten kun mennään Futsal-Liigaan ja futiksen Kakkoseen, niin kahta lajia korkealla tasolla pelaavat ovat huomattavasti harvemmassa. Hienoa tietysti olisi, jos Futsal-Ykkösen taso olisi sellainen, että siellä pelaaminen ei onnistuisi kuin pelkästään futsaliin panostamalla. Toistaiseksi ainakaan tilanne ei kuitenkaan ole se, vaan kahden lajinkin pelaaminen vielä tuolla tasolla onnistuu ihan hyvin.

[Fred]

...niin miksi tämä on ollut muutaman nimimerkin mukaan tuomareiden syytä ja herkkähipiäisyyttä?


Kun kukaan näistä ei varmaan sitä itse uskalla tulla sanomaan, niin vastaushan on se, että näiden janarien mielestä tuomariin kohdistuva epäasiallinen käytös ei ole mikään ongelma, vaan pahimmillaan jopa toivottavaa.

Ihan hyvä, että linja on tiukka näiden suhteen liitossa. Ehkä siinä kannattajien keskuudessakin saadaan käytyä kehityskeskustelut, että kannattiko se sekoilu nyt ihan oikeasti?

Mitä sä nyt selität? Tuomariin kohdistuva epäasiallinen käytös on tietenkin tuomittavaa ja siihen pitää puuttua. Puuttuminen olisi tässä tapauksessa voinut kuitenkin olla katsomon tyhjennys, jolloin ottelu olisi pystytty pelaamaan loppuun. Nyt reaktio oli mielestäni yliampuva, kun muitakin ratkaisuja olisi ollut käytössä.

Nyt yhden fanin törttöily johti siihen, että erinomaisen kauden pelannut Kosova kärsii isosti. Joukkue on vastuussa faneistaan, mutta aika vähän Kosova olisi voinut tehdä tuon estämiseksi.

[Fred]

1) Kiisto ei ole valmis jatkamaan pelejä päätöskierroksen jälkeen jalkapallokauden jälkeen. ---> Siis mitä ihmettä? Pelataan futsalissa toiseksi korkeinta sarjatasoa valtakunnallisessa sarjassa, ja Kiisto on vieläpä viime kauden liigajoukkue. Lähtökohtaisesti pidän kummaksuttavana, ettei edes Palloliitto velvoita ykkösen joukkueita ottamaan nousukarsintoja siinä määrin tosissaan, että mahdollisuus peleihin sarjakauden päätöskierroksen jälkeen olisi kaikille budjetoituna koko kauden ajan. Kauteen lähdettäessä tuo on varmasti ollut Kiistollakin ainakin jossain määrin mielessä. Vai oltaisiinko siellä sitten vain lähdetty huumorinipulla pelaamaan GFT:täkin vastaan, jos sarjassa oltaisiin sijoitettu toiseksi, kun elintärkeä kolmosen sarjakausi jalkapallossa puskee päälle? Ehkäpä se olen vain minä, joka haluaisi, että futsalin korkeimmat sarjatasot otettaisiin Suomessa tosissaan divarijalkapallon kustannuksella.

Hyvin vetelet mutkia suoraksi. Kiisto olisi voinut hyvin pelata ottelun loppuun alkuviikosta, mutta Palloliitolla kesti. Omassa vastineessaan Kiisto ilmoitti, että keskiviikkona ja torstaina jalkeille ei saada lähellekään samaa kokoonpanoa, kuin lauantaina ja Palloliitto otti tiedon huomioon päätöksessään. Kiisto olisi tietenkin ottelun pelannut, jos näin olisi Palloliitto määrännyt.

[mattiteikkäläinen]

Tämä tilanne näyttää äärimmäisen epäoikeudenmukaiselta, sillä yhden tuntemattoman henkilön takia, joka on sattumoisin leimattu KF Kosovan kannattajaksi ilman minkäänlaista näyttöä tai perustelua, koko seura ja sen pelaajat joutuvat kärsimään.

Tuntuu siltä, että Palloliitto on valinnut helpoimman tien tässä asiassa, koska kyseessä on ulkomaalainen joukkue, jolle ei anneta niin suurta painoarvoa. Näyttää siltä, että heitä voidaan syrjiä hieman helpommin.



Tuntuu erittäin epäoikeudenmukaiselta ja jopa rasistiselta, mutta valitettavasti tämä ei ole yllätys. Näyttää siltä, että olemme jääneet jälkeen monissa lajeissa ja kansainvälisillä areenoilla, ja tämä pätee erityisesti jalkapalloon ja futsaliin. Tämä tilanne antaa vastauksen siihen, miksi emme pärjää maailmalla monissa lajeissa - ei pelkästään jalkapallossa tai futsalissa. On todella harmillista KF Kosovon pelaajien puolesta, jotka ovat taistelleet kovasti koko kauden ja onnistuneet voittamaan otteluita, joita harva muu liigassa pystyy kääntämään voitoksi tappioasemasta. He ovat ansainneet parempaa kohtelua sitten palloliitto päättäkin tehdä tämmöisen päätöksen.

[Fred]

Rasismikortin vetäminen mukaan on aika halpaa. Ja suoranaista valehtelua se, että kyseessä ei olisi ollut Kosovan fani.

Ottelun keskeyttäminen oli Kosovalle kohtuuttoman suuri rangaistus, mutta ei lähdetä tälle tielle.

[T.V. Ruutunen]

Olen hyvin samoilla linjoilla Fredin kanssa. Loukkaantuiko tuomari vai miksi hän ei olisi voinut tuomaroida silloin, jos katsomot olisi tyhjennetty? Eihän pelaajat siellä mitään vaaraa luoneet, vaikka varmasti kiihkeä peli olikin. Oliko liian hätäinen ratkaisu ilman päättäjien konsultoimista? Maku puhaltamiseen meni varmasti, mutta iso kuva jäi huomioimatta siinä hetkessä. Olisivat esimerkiksi antaneet tilanteen rauhoittua sen puoli tuntia ja tällä välin väki pihalle.

Palloliiton ratkaisu lopputuloksen suhteen on helppo ymmärtää, mutta käy kyllä aivan helvetisti sääliksi Kosovon pelaajia.

Jos tämä fanin sekoilu olisi tapahtunut jollain muulla kierroksella, niin peli olisi luultavimmin jatkunut vartin kohdalta siihen jääneestä tilanteesta.

Mutta. Ei todellakaan olisi ollut varmaa, että Kosovo olisi tuosta ottelusta pistettäkään napannut, jos se olisi jatkettu loppuun.

Tämän päivityksen ei ole tarkoitus syyllistää ketään, vaan pohtia missä kohtaa homma meni perseelleen torven heiton lisäksi. Kiiston ja Kosovon saa jättää rauhaan.

[kuuhasen lalli]

Toki ottelutilanteessa olisi voitu toimia eri tavalla ja jatkaa ottelua kyseisen kannattajan poiston jälkeen. Tuo päätös liitolta nyt kuitenkin on oikea päätös kaikki asiat huomioon ottaen tilanteen jälkeen.

[Monska]

Olen hyvin samoilla linjoilla Fredin kanssa. Loukkaantuiko tuomari vai miksi hän ei olisi voinut tuomaroida silloin, jos katsomot olisi tyhjennetty? Eihän pelaajat siellä mitään vaaraa luoneet, vaikka varmasti kiihkeä peli olikin. Oliko liian hätäinen ratkaisu ilman päättäjien konsultoimista? Maku puhaltamiseen meni varmasti, mutta iso kuva jäi huomioimatta siinä hetkessä. Olisivat esimerkiksi antaneet tilanteen rauhoittua sen puoli tuntia ja tällä välin väki pihalle.

Sehän lukee noissa perusteluissa. Säännöissä on kohta, jonka perusteella ottelu keskeytetään. Näin toimitaan Suomen futsal-ykköstä huomattavasti korkeammillakin sarjatasoilla Uefan ja Fifan sarjoissa.

Ymmärrän varsinkin Vallun harmistuksen, sillä Valon, jos joku, olisi ansainnut nähdä joukkueensa nousevan liigaan.

En ymmärrä forumisteja, jotka pitävät tuomarin päätöstä, joka on ennakkoon jopa tällaisia tilanteita varten kirjattu, vääränä tai yliampuvana. Soinin Pekka tuskin olisi puhelimeensa vastannut lauantaina, ja hän on kuitenkin se taho, joka sitä ylintä juridista apua Palloliitossa antaa. Eihän me edes tiedetä ovatko tuomarit kontaktoineet Lahtisen Anssia vielä ennen kuin seurat ovat hallista lähteneet.

Ja kuka sen katsomon olisi tyhjentänyt? Virallisesti järjestyksenvalvoja tietysti. En jotenkin jaksa kuitenkaan nähdä sellaista skenaariota, jossa tilanne päättyisi rauhallisesti yhden järkkärin ottaessa ohjat käsiin tuollaisessa tilanteessa, jossa yksi kannattaja on jo valmiiksi niin hermostunut, että paiskaa torven kentälle. Ja tämä ei ole mitenkään siitä kiinni, ketä tämä kannattaja on kannattanut, vaan lähtökohtaisesti kenen tahansa vihaisen ihmisen poistaminen osana isompaa ryhmää on joukkojenhallintatilanne, johon ketään yksittäistä toimijaa ei kukaan työturvallisuudesta huolehtiva esihenkilö halua asettaa. Pohjoiskaarteestahan aikoinaan edes ryhmä poliiseja ei saanut ilman konfliktia poistettua yhtä kannattajaa. Ja ne oli sentään kunnon joukkojenhallintakokemuksen omaavia ammattilaisia.