FC Bayern München 2023-24 ”Mit Kane und Sané, aber ohne Mané zu neuem Erfolg“

[Wanha futaaja]

Kyllä kai maailmasta löytyy paljon muitakin vaihtoehtoja kuin yli 100M vaihtoehtoja. Bayerniin liittyen konkreettisia nimiä ja vaihtoehtoja ketkä voisivat mielestäni ottaa seuraavan stepin Bayernin ympäristössä niin esim. Kvaradona, Rafael Leao, Heun-Min Son, Nico Williams. Ei sillä, että luettelemani nimet olisivat automaattisesti parempia kuin nykyinen kolmikko tai etteikö Gnabry, Coman, Sane olisi soveltuvia ukkoja huippuseuraan - ehdottomasti ovat - mutta itse en koe että noilla pelaajilla pystytään haastamaan tasaisesti pitkässä juoksussa huippujengien puolustuslinjoja ja en usko, että kukaan noista kolmesta on ottamassa enää isompia kehitysharppauksia. Ja Bayernin statuksella liikkuvan seuran tavoite pitäisi nimenomaan olla siellä, että se haastaa ja päihittää tasaisesti Man Cityn, Liverpoolin, Real Madridin kaltaisia seuroja, koska rahkeita siellä kyllä on.

- Kyllähän sieltä rahaa löytyy, kun katsoo mitä hankintoja viime vuosina tehty (mm. Kane, Lucas Hernandez, Kim, Sane, Mane, Tolisso, Pavard)
- Seuran status on edelleen sitä kirkkainta kärkeä eli imua kyllä sisäänpäin löytyy
- Bundeksen huippulupaukset ja läpimurtopelaajat vuosi toisensa jälkeen siirtyvät ilmaiseksi tai tasoon nähden kevyellä siirtosummalla Bayerniin ellei joku ulkopuolinen ehdi maksaa mottipäistä. Sanoisin, että Bayern hyötyy tästä eniten kaikista huippujoukkueista.

Siirtosummia vertaamalla niin Realin kuin Bayernin eiliset kokoonpanot ovat käytännössä hyvin samankaltaisilla tavoilla rakennettu. Muutamat isot hepat, jokunen keskitason ukko, omia kasvatteja, ilmaissiirtoja ja muutamia halpoja hakuja. Realin eilisestä kokoonpanosta Jude ja Tchouameni erottuvat isolla rahalla hankituiksi (100M ja 80M), seuraavaksi tulee nuo Vini, Rodrygo, Mendy (40-50M), Kroos, Modric, Camavinga (20-30M) Lunin, Brahim (10-20M) Valverde, Joselu, Carvajal, Nacho, Rudiger (0-10M). Hutejakin tuonne joukkoon mahtuu mutta myös isoja myyntejä. Bayernilla huteja yhtä lailla, mutta ne pahimmat hudit ja isoimmat myynnit puuttuvat.

Hyvä kirjoitus, hyviä näkökulmia.

Samasta asiasta puhuin itsekin, vain hiukan eri sanoin.

Jostain syystä, vanhana rock-kitaristina, tulee futisjengejä usein verrattua bändeihin. Jos haluat kasata parhaan mahdollisen bändin, niin saat sen hyvin harvoin tehtyä vain laittamalla yhteen kaikki oman instrumenttinsa parhaat ja taitavimmat virtuoosit. Tätä ei pitäisi edes yrittää, vaikka esim. öljykuvatus PSG on tätä yrittänyt, hankkimalla Messin ja Neymarin jne. Tunnetuilla seurauksilla. Soolot kyllä toimivat, mutta yhteissoitto sakkaa.

Futiksessa on aivan sama juttu. Pitäisi löytää ne parhaiten yhteensopivat pelaajat. Läheskään aina, ei juuri koskaan, he ovat pelipaikkansa kalleimmat Teansfermarktin mukaan. Pohjana kaikelle on tietysti valmentajan näkemys ja joukkueen pelisysteemi.

[straiter]

Kuinka paljon loukkaantumissumaan vaikuttaa se tosiasia, että seurajohto tyri kaaderin leventämisen pahasti kesän ikkunassa. Näin tietylle osalle joukkueesta tuli aivan liikaa rasitusta, kun penkillä ei ollut riittävän tasokkaita rotaatiomiehiä. Päälle sitten yleisessä tiedossa oleva tiettyjen pelaajien lasisuus (Coman, Gnabry, Mazraoui, Sarr jne.), niin kyllähän se taso jossain vaiheessa kyykkää.

[suomiveto]

Realin resursseilla tietysti hankitaan suunnilleen kuka tai ketkä halutaan ja Mbappe lienee seuraava super-hankinta, jonka tultua ei Realin voittaminen ainakaan helpommaksi tule, vaikka uusiutumista täytyy siinäkin joukkueessa tapahtua. Kroos ja Modric esim. eivät enää kauan tuolla tasolla pelaa.

Ei Bayern München mitenkään merkittävästi jää Real Madridin resursseista. Ihan yhtä lailla  Bayern voi hankkia "kenet tahansa", kuten hankkivat Kanen viime kesänä.

[Gollum]

Ei Bayern München mitenkään merkittävästi jää Real Madridin resursseista. Ihan yhtä lailla  Bayern voi hankkia "kenet tahansa", kuten hankkivat Kanen viime kesänä.

Sanoisin, että se ero on, että Bundesliigan vetoivoima ei ole sama kuin La Ligan ja varsinkaan Real Madridin. Väittäisin, että osaa pelaajista Bayern ei saisi vaikka rahat riittäisi. Ilman merkittävää ylihintaa ja ylipalkkaa.

Täällä mainittiin Bayernin hyökkäyspään pelaajien loukeista. Osin nämä ovat huonon onnen yhteensattumia, mutta toisaalta myös pelaajan tärkeimpiä ominaisuuksia olisi olla suurimman ajan käytettävissä. Mikäli rosteri on täynnä loukkaantumisherkkiä pelaajia niin niiden varaan ei voi laskea. Osansa kuviossa on rotaation määrä ja juurikin viime vuosina Bayernin materiaalin kapeus suurseuraksi.  Bayernhan on siitä ollut hassu joukkue viimeiset vuodet, että paras 11 kilpailee kenen tahansa kanssa yksilöillä, mutta esimerkiksi Tüchelin ex-seuralla Chelsealla oli äärettömän laaja pelaajamateriaali vaikka paras 11 ollutkaan samaa tasoa.

Usein Bayernin menestys CL-finaaliin on tuntunut jäävän tällaisen Ronaldon tms superpelaajan verran vajaaksi. Bayern pystyy käyttämään rahaa, mutta ei se ole mikään Barca joka hommasi 2013 kylvetyksen jälkeen Suarezin ja Neymarin.

Edit. Tuohon loukkihommaan vielä, että ongelmallinen ajankohta oli aikanaan myös Robbery-kaksikon ikääntyminen. Tavallaan heidän piti olla ykköshepat, mutta eivät olleet ihan nuorempien päiviensä tasolla. Samalla loukkiherkkiä ja poissa joskus ratkaisupeleistä ja pienillä kolhuilla. Taustalla olevat talentit kuten Gnabbry saaneet vielä täyttä vastuuta ja olleet vielä ihan valmiitakaan. Ei joukkueelle ideaali tilanne, kun pelaajat joiden varaan laskettu olivat pois isoista peleistä.

[Wanha futaaja]

Ei Bayern München mitenkään merkittävästi jää Real Madridin resursseista. Ihan yhtä lailla  Bayern voi hankkia "kenet tahansa", kuten hankkivat Kanen viime kesänä.

No joo, eivät poikkea merkittävästi, paitsi, että eivät lähde kisaan mukaan, jos hintaa on tyyliin 200M€. Periaatteessa tuollainenkin raha varmaan yksittäistapauksissa löytyisi, mutta ainakin toistaiseksi Bayern on pysytellyt noiden huutokilpailuiden ulkopuolella. Voi tietysti olla, että tulevaisuus näyttäytyy erilaisena, jos se on ainoa vaihtoehto.

[Wanha futaaja]

Kuinka paljon loukkaantumissumaan vaikuttaa se tosiasia, että seurajohto tyri kaaderin leventämisen pahasti kesän ikkunassa. Näin tietylle osalle joukkueesta tuli aivan liikaa rasitusta, kun penkillä ei ollut riittävän tasokkaita rotaatiomiehiä. Päälle sitten yleisessä tiedossa oleva tiettyjen pelaajien lasisuus (Coman, Gnabry, Mazraoui, Sarr jne.), niin kyllähän se taso jossain vaiheessa kyykkää.

Hyvä pointti. Viime kevät ja kesäkin oli vielä seurajohdon- ja valmentajanvaihdoksen takia turbulenssia, jossa ei pysynyt fokus koko ajan siinä missä olisi pitänyt. Olen silti sitä mieltä, että Harry Kane oli hyvä hankinta, mutta puolustuspään ja keskikentän hankinnat epäonnistuivat osittain. Eivät kokonaan, mutta riittävästi, jotta se vaikutti kielteisesti menestykseen.

Toinen juttu tietysti on se, joka olisi pitänyt tehdä jo aiemmin, eli varautua ikääntyvien loukkiherkkien pelaajien korvaamiseen riittävän hyvillä penkkimiehillä. Tämä olisi pitänyt tosiaan tehdä jo edellisen UTJ:n aikana. Nyt jouduttiin monissa matseissa ottamaan teini-ikäisiä junnuja penkille. Pavlovic heistä kylläkin murtautui edustusjoukkueeseen ja jopa avauskokoonpanoon ja pari muutakin pärjäsi OK heille kovissa paikoissa. Silti, ei parasta mahdollista toimintaa, vaikka hienoa, että nuoret pojat pääsivät kokeilemaan.

[Puuhapete]

Jostain syystä, vanhana rock-kitaristina, tulee futisjengejä usein verrattua bändeihin. Jos haluat kasata parhaan mahdollisen bändin, niin saat sen hyvin harvoin tehtyä vain laittamalla yhteen kaikki oman instrumenttinsa parhaat ja taitavimmat virtuoosit. Tätä ei pitäisi edes yrittää, vaikka esim. öljykuvatus PSG on tätä yrittänyt, hankkimalla Messin ja Neymarin jne. Tunnetuilla seurauksilla. Soolot kyllä toimivat, mutta yhteissoitto sakkaa.

Ai että! Loistava vertaus tuo rokkibändi .  En ole aikaisemmin tuota vertailua tajunnut tehdä, mutta juuri noinhan se on. Jossain Genesiksessä ei 70-luvun lopulla ja -80 luvun alussa ollut Phil Collinsia laskematta ihan huipputasoa mutta soitto keikoilla oli jotain käsittämätöntä juuri tuon täydellisen "joukkueen" vuoksi. Yhteissoitto oli saumatonta. Muitakin esimerkkejä löytyy.

Jokin "supertähti" luokkaa Wirtz tuohon olisi kova Bayerniin mutta olen täysin samaa mieltä kanssasi, että Florianille parasta olisi jäädä muutamaksi vuodeksi vielä Leverkuseniin. Ja jos pystyvät edes lähelle toistamaan tämän vuoden tasoa, niin myös menestystä tulee varmasti. Ja Alonso on täydellinen valmentaja tuolle joukkueelle.

[Löytö-Kloppo]

Hyvää pohdintaa ja tuo elokuun sähläys on tässä jo kuukausien ajan nähty suurimpana mokana mikä kasvoi kevääseen mennessä korkoa.

Kunnossa ollessaan kyllä Gnabry, Sane ja Coman ovat täysin laatunsa puolesta tuonne riittäviä. Ja jos ajattelee millä hinnalla teoriassa profiilipelaajia tilalle pitäisi hommata. Wirtz nyt esim. olisi sellainen menneiden vuosien hankinta, mutta nyt lienee hintalappu vaan liian suuri.

Mutta se avainsana on nyt se kuntopuoli. Gnabrylle tämä kausi oli painajainen. Nyt on vaan toivottava etteivät nuo lihasvammat ole loppu-uran seurana tai sen päättäjä. Tässä keväällä kävi varmaan nyt kahdesti niin että pakon edessä jopa vähän hosuttiin sen paluun kanssa. Coman on suurin pähkinä. Mies on ollu kohta 30 kertaa sivussa pienempiä tai pidempiä jaksoja Bayern-uransa aikana ja kaikki tietävät sen lasisuuden. Huippumies, joka tehnyt tärkeitä maaleja ja vaikka välillä pelaa laput silmillä, niin olen aina pitänyt. On vaan niin kauhean vaikea nähdä että koskaan enää pysyisi kunnolla kasassa. Sane oli tällä kaudella mielestäni selkeästi vahvempi kuin koskaan aiemmin. Syksy oli toki joka suhteessa sitä. Kevät sitten taisi mennä ainakin osin aika vaikeissa kivuissa. Mutta esim.puolustussuuntaan oikeasti paiski hommia mikä ennen ollut aika satunnaista.

Onhan noissa edellämainituissa aina se että voidaan pyöritellä sitä tarvetta uudistua tai ovatko jotkut liian kylläisiä jne. Mathys Telin voisi syksyllä heittää syvään päätyyn ja kokeilla miten ui. Toki sinne jonkun vahvistuksen vielä joutunee hankkimaan just noiden kysymysmerkkien suhteen mitä nuo loukkaantumiset aiheuttavat. Zaragozasta vaikea sanoa yhä mitään. Stuttgartin Führichistä oli aiemmin huhuja. Siinähän olisi taloudellisesti suht maltillinen ratkaisu, joka voisi ottaa seuraavan askeleen urallaan. Pelillisiä työkaluja kaverilta ihan löytyy.

Valmentajakysymys pitäisi kuitenkin ratkaista nyt saman tien. Jos eivät mieti asioita Tuchelin kanssa uusiksi (mitä ei tapahdu), niin ottaisivat sitten sen Flickin takaisin. Ihan turha nyt kartoittaa jollain arvalla kaikkia läpi miltä tuo nyt näyttää.

[Wanha futaaja]

…Valmentajakysymys pitäisi kuitenkin ratkaista nyt saman tien. Jos eivät mieti asioita Tuchelin kanssa uusiksi (mitä ei tapahdu), niin ottaisivat sitten sen Flickin takaisin. Ihan turha nyt kartoittaa jollain arvalla kaikkia läpi miltä tuo nyt näyttää.

Jep. Siitä lähtee vyyhti purkautumaan.

Hansi Flick on ollutkin viime päivien kuumin ehdokas, on kuulemma saanut Ulin kanssa jo puhuttua asiat selviksi. Kaikki muuthan ovat hänen kansaan aina olleet hyvää pataa. Hansi tuntee seuran ja pääsisi heti aloittamaan hommat ilman mitään tutustumisjaksoa. Tässä tilanteessa tarvittaisiin sellainen valmentaja, minun mielestäni, joka vakauttaisi ja palauttaisi paatin kurssille kaiken tuiverruksen jälkeen. Mitään uutta turbulenssia ei nyt kaivata tai liian eksoottista ratkaisua.

[Yläkulma]

Ei Bayern München mitenkään merkittävästi jää Real Madridin resursseista. Ihan yhtä lailla  Bayern voi hankkia "kenet tahansa", kuten hankkivat Kanen viime kesänä.

Tämä. Jostain syystä jokaiseen seuraan halutaan liittää sellainen narratiivi, jossa ollaan jotenkin altavastaajia siirtomarkkinoilla. En ihan osta Bayernin kohdalla sellaista narratiivia, kun katson vaikka heidän toppareita jotka kaikki olisivat ennen siirtoa Bayerniin mahtuneet lähes kaikkien muidenkin avauskokoonpanoon.

Kim Min-jae oli viime kaudella ihan pelkkää timanttia...
2023 Serie A Defender of the Year
2022 AFC Asian International Player of the Year
Kim Min-jae is the first Asian defender to be nominated for the Ballon d'Or.

Upamecano oli muistaakseni markkinoiden halutuimipia toppareita ennen siirtymistään Bayerniin.
de Ligtin meriitit ovat niin pitkä lista, että sitä on tähän turha kopioida: https://www.transfermarkt.com/matthijs-de-ligt/profil/spieler/326031

Olen aina tykännyt Bayernin pelitavasta, toivon että Flick palaa valmentajaksi sekä ylipäätään pelkkää hyvää.

[Wanha futaaja]

…Olen aina tykännyt Bayernin pelitavasta, toivon että Flick palaa valmentajaksi sekä ylipäätään pelkkää hyvää.

Kiitos kommentista.

Bayern pelaa kyllä parhaimmillaan viihdyttävää futista, aktiivista ja rohkeaa hyökkäävää peliä, jota on mukava katsella.

Jos Hansi Flick tulee valmentajaksi, niin viihdyttävää futista on luvassa.

[Gollum]

Tässä pohdin eilen Bayernin historiaa eurokilpailuissa. Saatan olla väärässä, mutta jollain lailla Bayerniin yhdistetään Saksan maajoukkueelle läpi historian tuttu loppuun asti pelaaminen ja se ettei koskaan joukkuetta kannata laskea luovuttaneeksi. Tätä, kun oikein pohtii niin minusta historia sotii aika lailla tätä vastaan. Oma kuva alkaa olemaan, että seurana on yksi pahimpia sulamaan kovissa paikoissa. Nyt en puhu tappioista isoissa peleissä, vaan myös usein tavalla, jossa se on kentällä vahvempi joukkue. Äkkiseltään tulee mieleen:

1982 finaali Aston Villaa vastaan. Iso suosikki ja hallitsi melkoisesti finaalia -> häviö 0-1
1987 finaali Portoa vastaan. Iso suosikki ja niskan päällä. Häviää pelin 1-0 johdon 77 ja 87 min maaleihin
1999 finaali ManU vastaan. Kaikki tietää tämän. Pelissä todella paljon vahvempi ja lopun katastrofi.
2012 finaali kotona Chelseaa vastaan. Selvin dominointi ja saumat mitä varmaan mitä nähnyt tämän tason pelissä ja lopussa johdon menetys. Pilkun missaus jatkoilla ja rankuilla turpaan johtoasemasta.

Sitten näitä isoja virheitä viime vuosien semifinaaleissa ja puolivälierissä. 2016 Atleticoa vastaan kotona paikka mennä 2-0 johtoon, mokataan pilkku. 2017 puolivälierässä johto 1-0 ja taas mokataan pilkku mennä 2-0 kotona. 2018 ekassa osassa kotona Realia vastaan Rafinhan iso moka ja seuraavassa osassa Ulreichin käsittämätön virhe. Jatkaa voisi Upamecanon kämmeillä viime vuonna ja sitten tänä vuonna Min-Jaen vastaavat (vaikka niin selviä).

Oma mielikuva Bayernin euroseikkailuista viime vuosina on se, että joukkue hakkaa joko vastustajan maanrakoon ilman mahdollisuuksia, mutta tiukat pelit missä kaikki ei natsaa esim. maalinteon suhteen tuppaavat  kääntymään huonosti. Tulosta ei meinata saada vaan raavittua.

[Puuhapete]

Oma mielikuva Bayernin euroseikkailuista viime vuosina on se, että joukkue hakkaa joko vastustajan maanrakoon ilman mahdollisuuksia, mutta tiukat pelit missä kaikki ei natsaa esim. maalinteon suhteen tuppaavat  kääntymään huonosti. Tulosta ei meinata saada vaan raavittua.

Itsellä aika samanlaiset fiilikset nyt kun listasit noita matseja. Varsinkin Pepin aikaisella pelillisellä dominoinnilla olisi pitänyt ainakin yksi CL-voitto raapia. Manu- ja Chelsea-tappiot ovat sitten ihan oma lukunsa.

[Lord Bendtner]

Wirtz on aivan varmasti liian kallis, tuskin mies lähtisi tulevanakaan kesänä paljoa alle 130-150 miljoonalla, jos lähtisi (ei siis lähde). Ei näihin ole nykyään varaa kuin muutamalla valjujoukkueella ja realilla sekä Psg:llä. Barcalla sitten joskus, kun saavat taloutensa kuntoon.

Tähän liittyen lienee hyvä muistuttaa että kun noista megasiirroista puhutaan, niin Valioliigaseuroista Arsenalilla, ManUlla ja Cityllä on yksi (1) kalliimpi hankinta kuin Harry Kane. Chelsealla on sitten useampi tässä viime vuosien kiihkoilussaan, mutta siellä taas ei ole samanlaista vetovoimaa kuin Bayernilla, ainakaan tällä hetkellä. Väittäisin Bayernin olevan ihan siellä ravintoketjun huipulla, ainoa joka on selkeästi edellä on Real Madrid. Lisäksi joku voisi sanoa Cityn olevan edellä. Kaikkien muiden kohdalla on vähän niin ja näin. Barcelona oli pitkään edellä ja varmasti se vieläkin monia kiinnostaa, mutta taloudellisten rajoitteiden takia heidän hankintansa ovat huomattavasti rajatumpia kuin Bayernin.

Se on sen sijaan mielestäni mielenkiintoista, että vaikka Bayern yhäkin maineensa mukaisesti käy poimimassa muista BuLi-seuroista parhaita pelaajia ja joskus kyseenalaisin keinoin, niin isoissa siirroissa Bayern lappaa rahaa muualle Saksaan todella vähän. Bayernin ennätyssiirroista peräti viisi kalleinta on Bundesliigan ulkopuolelta ja kun listaa katsoo pidemmälle niin 8/9 kalleinta siirtosummaa on suuntautunut Saksan ulkopuolelle.

TM:n hintojen perusteella

1. Harry Kane €95M (Tottenham / Valioliiga)
2. Lucas Hernández €80M (Atlético Madrid / La Liga)
3. Matthijs de Ligt €67M (Juventus / Serie A)
4. Min-jae Kim €50M (Napoli / Serie A)
5. Leroy Sané €49M (Manchester City / Valioliiga)
6. Dayot Upamecano €42.5M (Tölkit / Bundesliiga)
7. Corentin Tolisso €41.5M (Olympique Lyon / Ligue 1)
8. Javi Martínez €40M (Athletic Club / La Liga)
9. Arturo Vidal €39.5 (Juventus / Serie A)
10. Mario Götze €37M (Borussia Dortmund / Bundesliiga)

Tässä mielessä Wirtziin jonkun yli 100 miljoonan laittaminen ei olisi yhtään Bayernin tyylistä, vaan enemmän Bayernin tyyliä olisi kulisseissa sovittu esisopimus ja ilmoitus Leverkusenille kesällä 2026 että voitte nyt myydä Wirtzin 30 miljoonalla tai päästää vuoden päästä ilmaiseksi.



Mitä Flick-huhuihin tulee, niin omat fiilikseni ovat positiiviset/negatiiviset. Saksan sisällä toivon Bayernille aina tappiota (pl. ottelut tölkkejä vastaan), mutta Euroopan isoista Bayern taasen on se yksi sympaattisimmista ja hienoimmista. Flickin alaisuudessa Bayern pelasi upeaa futista, ja tuossa keväällä aiemmin kun Poolin uutta luotsia kaavailtiin, niin omalla listallani Flick oli ihan siellä kärkipäässä. Maajoukkueessa hommat eivät luistaneet alkuunkaan, mutta se ei tarkoita etteikö pienen paussin jälkeen homma voisi toimia taas Bayernissa.

[Gollum]

Itsellä aika samanlaiset fiilikset nyt kun listasit noita matseja. Varsinkin Pepin aikaisella pelillisellä dominoinnilla olisi pitänyt ainakin yksi CL-voitto raapia. Manu- ja Chelsea-tappiot ovat sitten ihan oma lukunsa.

Suoraan sanottuna tällä kertaa Bayern oli maksimeissa raapimassa tulosta heikon kauden jatkeena. Tuo aiempien vuosien jatkumo, vaan pistää tätä käsittelemään hieman epäreilusti. Alkaa olemaan aika epäuskoinen fiilis näistä ottelupareista, että tavalla tai toisella homma ei vaan käänny Bayernille. On se sitten huono viimeistely, jättimäiset virheet, heikko tuomaritoiminta, toisen satumainen onni jne. Tämä tappio on helpompi hyväksyä, kun vastustaja oli kenttäpelissä kahden osan summana parempi. Yleensä haluan, että tulos ansaitaan, mutta tällä kertaa minulle oli yksi ja sama ja saisi vain sen tuloksen. Tyylipisteiden osalta minulta ainakaan herää mitään sääliä varsinkaan Real Madridia kohtaan oli maaliodottamat yms. mitä vaan.

[Gollum]

TM:n hintojen perusteella

1. Harry Kane €95M (Tottenham / Valioliiga)
2. Lucas Hernández €80M (Atlético Madrid / La Liga)
3. Matthijs de Ligt €67M (Juventus / Serie A)
4. Min-jae Kim €50M (Napoli / Serie A)
5. Leroy Sané €49M (Manchester City / Valioliiga)
6. Dayot Upamecano €42.5M (Tölkit / Bundesliiga)
7. Corentin Tolisso €41.5M (Olympique Lyon / Ligue 1)
8. Javi Martínez €40M (Athletic Club / La Liga)
9. Arturo Vidal €39.5 (Juventus / Serie A)
10. Mario Götze €37M (Borussia Dortmund / Bundesliiga)

Listaa kun katsoo niin tulee mieleen, että onko hölmö linjaus ollut kaataa rahaa noin paljon toppareihin? Tietysti tilanteeseen vaikuttaa paljon se, että Kimmich+Goretzkan tilanne oli aika lukittu tontti pitkään ja hyökkäyspään positiot ns. kunnossa.

[Wanha futaaja]

Tähän liittyen lienee hyvä muistuttaa että kun noista megasiirroista puhutaan, niin Valioliigaseuroista Arsenalilla, ManUlla ja Cityllä on yksi (1) kalliimpi hankinta kuin Harry Kane. Chelsealla on sitten useampi tässä viime vuosien kiihkoilussaan, mutta siellä taas ei ole samanlaista vetovoimaa kuin Bayernilla, ainakaan tällä hetkellä. Väittäisin Bayernin olevan ihan siellä ravintoketjun huipulla, ainoa joka on selkeästi edellä on Real Madrid. Lisäksi joku voisi sanoa Cityn olevan edellä. Kaikkien muiden kohdalla on vähän niin ja näin. Barcelona oli pitkään edellä ja varmasti se vieläkin monia kiinnostaa, mutta taloudellisten rajoitteiden takia heidän hankintansa ovat huomattavasti rajatumpia kuin Bayernin.

Se on sen sijaan mielestäni mielenkiintoista, että vaikka Bayern yhäkin maineensa mukaisesti käy poimimassa muista BuLi-seuroista parhaita pelaajia ja joskus kyseenalaisin keinoin, niin isoissa siirroissa Bayern lappaa rahaa muualle Saksaan todella vähän. Bayernin ennätyssiirroista peräti viisi kalleinta on Bundesliigan ulkopuolelta ja kun listaa katsoo pidemmälle niin 8/9 kalleinta siirtosummaa on suuntautunut Saksan ulkopuolelle.

TM:n hintojen perusteella

1. Harry Kane €95M (Tottenham / Valioliiga)
2. Lucas Hernández €80M (Atlético Madrid / La Liga)
3. Matthijs de Ligt €67M (Juventus / Serie A)
4. Min-jae Kim €50M (Napoli / Serie A)
5. Leroy Sané €49M (Manchester City / Valioliiga)
6. Dayot Upamecano €42.5M (Tölkit / Bundesliiga)
7. Corentin Tolisso €41.5M (Olympique Lyon / Ligue 1)
8. Javi Martínez €40M (Athletic Club / La Liga)
9. Arturo Vidal €39.5 (Juventus / Serie A)
10. Mario Götze €37M (Borussia Dortmund / Bundesliiga)

Tässä mielessä Wirtziin jonkun yli 100 miljoonan laittaminen ei olisi yhtään Bayernin tyylistä, vaan enemmän Bayernin tyyliä olisi kulisseissa sovittu esisopimus ja ilmoitus Leverkusenille kesällä 2026 että voitte nyt myydä Wirtzin 30 miljoonalla tai päästää vuoden päästä ilmaiseksi.



Mitä Flick-huhuihin tulee, niin omat fiilikseni ovat positiiviset/negatiiviset. Saksan sisällä toivon Bayernille aina tappiota (pl. ottelut tölkkejä vastaan), mutta Euroopan isoista Bayern taasen on se yksi sympaattisimmista ja hienoimmista. Flickin alaisuudessa Bayern pelasi upeaa futista, ja tuossa keväällä aiemmin kun Poolin uutta luotsia kaavailtiin, niin omalla listallani Flick oli ihan siellä kärkipäässä. Maajoukkueessa hommat eivät luistaneet alkuunkaan, mutta se ei tarkoita etteikö pienen paussin jälkeen homma voisi toimia taas Bayernissa.

Bayernin siirtopolitiikka on jo muuttunut ja saattaa jatkossa muuttua vielä lisää, riippuen tietysti markkinoiden kehityksestä, mahdollisista uusista säännöistä jne.

Aiemmin olisi ollut ennenkuulumatonta Bayernissa lähteä mukaan huutokauppaan kalleimmista supertähdistä, asetettiin aina joku ”järkevä raja” sille mitä pelaaja saa maksaa, vaikka rahaa sinällään olisi ollut mahdollista ostoa varten järjestääkin. Kyse oli pitkälti periaatteesta olla tuhlaamatta liikaa.

Bayern on perinteisesti ollut varsin vakavarainen seura, jonka taloudenpidossa on pyritty pitkäjänteisyyteen ja siinä myös onnistuttu. Tähän on osana kuulunut pyrkimys siirtosummien pitämisestä
kohtuullisina ja olla ostamatta velaksi. Edelleen tämä on ohjenuora, mutta ei yhtäältä ei enää niin ehdoton sen kohtuullisuuden käsitteen suhteen, ja toisaalta seuran varallisuus on kasvanut koko ajan ja maksukyky sen myötä.

Bayernissa pyritään kyllä edelleen siihen, ettei ostella velaksi ja tavoite on ehdottomasti pitää seura taloudellisesti vakaana, joka minusta on hyvä asia. Kuitenkin seuran halukkuus maksaa isompiakin siirtosummia on lisääntynyt, tai ehkä paremmin ilmaistuna on ymmärretty ja hyväksytty se, että joissakin tapauksissa rahaa täytyy käyttää tavallista enemmän, koska markkinat sanelevat hinnat ja öljyseurat yms. epäterveet operaattorit vaikuttavat systeemiin. Tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa ainakin.

Samanaikaisesti Bayern on tehostanut scouttaamistaan uusien potentiaalisten pelaajien suhteen, joka toiminta on tähän astikin ollut varsin tehokasta. Omista junnuista ja akatemiasta pyritään myös edelleen saamaan kyvykkäitä nuoria, joista saadaan uusia pelaajia edustusjoukkueeseen. Tässäkin aina silloin tällöin onnistutaan. Lisäksi sellaiset Pavlovic-tyyliset tapaukset, 7-vuotiaasta asti seurassa pelanneet, ovat tietysti paikallisten, säännöllisesti stadionilla käyvien, fanien kannalta loistavaa PR:ää. Ja laajemminkin. Tulevia Thomas Müllereitä. Eihän sieltä rehellisyyden nimissä montaa huipputasolle nouse, mutta ne harvat ovat sitäkin arvokkaampia. Monessa mielessä. Jotkut sitten luovat uraa muissa seuroissa tyyliin Mats Hummels, mutta kaikki kunnia toki heillekin.

Valmentajaehdokkaista olisi minulle mieluisa Hansi Flick, joka peluutti viimeksi upeaa futista, kuten sanoit, enkä näe syitä miksi tämä aikanaan hieno tarina ei voisi saada jatkoa. Maajoukkuepesti oli pettymys, mutta valmentajia on tässä suhteessa vain kahdenlaisia. Heitä, jotka ovat saaneet potkut ja toisena ryhmänä ovat he, jotka tulevat saamaan potkut. Aina ei voi onnistua, mutta jos on joskus onnistunut, lienee todennäköisempää, että onnistuu uudelleen, kunhan saa oikeat olosuhteet ja joukkueen.

[Echte liebe.]

Blaa, blaa, blaa. Pirun pihi Bayern on vaan ollut (muihin ökyihin nähden). Voi sitä toki kunniallisesti säästäväisyydeksikin kutsua.  Sinänsä siinä ei ole mitään huonoa, päinvastoin, fiksu taloudenpito on aina järkevää.

Mutta pihiys johtaa toisaalta sitten menetettyihin kauppoihin, joita sitten kauden mittaan tälläkin palstalla on manailtu.

Lisäksi sivuutit näppärästi kritiikin Bayernin hävyttömästä käytöksestä kotimarkkinoilla. Onneksi siihenkin on tullut muutosta, eikä Bayern enää saa mellestää Saksassakaan ihan miten lystäävät. Lahjakkuuksille on muitakin mielenkiintoisia kohteita kuin München, eikä kynnys Saksan ulkopuolelle lähtemiselle ole enää niin korkea kuin joitakin vuosia sitten. Tämä johtaa siihen että Bayern ei enää saa kotimarkkinoillaankaan ihan mitä haluaa, eikä niin halvalla kuin haluaa, vaan hinnat lähestyvät todellista markkinahintaa. Mahtaa Bayernin toimistolla harmittaa. Toki turhaan tässä historiaa katkerana manailen, kuka tahansa olisi toiminut Bayernin tavoin, jos olisi voinut.

Ulkomailta haettujen kanssa Bayern on tapellut luonnollisesti paljon tasapuolisemmin muiden kiinnostuneiden kanssa, jolloin hintatasot ovat muodostuneet markkinatilanteen mukaan. Näin on ihan luonnollista, että siirtohintojen kärki muodostuu ulkomaisista pelaajista.

[Wanha futaaja]

Blaa, blaa, blaa. Pirun pihi Bayern on vaan ollut (muihin ökyihin nähden). Voi sitä toki kunniallisesti säästäväisyydeksikin kutsua.  Sinänsä siinä ei ole mitään huonoa, päinvastoin, fiksu taloudenpito on aina järkevää.

Mutta pihiys johtaa toisaalta sitten menetettyihin kauppoihin, joita sitten kauden mittaan tälläkin palstalla on manailtu.

Lisäksi sivuutit näppärästi kritiikin Bayernin hävyttömästä käytöksestä kotimarkkinoilla. Onneksi siihenkin on tullut muutosta, eikä Bayern enää saa mellestää Saksassakaan ihan miten lystäävät. Lahjakkuuksille on muitakin mielenkiintoisia kohteita kuin München, eikä kynnys Saksan ulkopuolelle lähtemiselle ole enää niin korkea kuin joitakin vuosia sitten. Tämä johtaa siihen että Bayern ei enää saa kotimarkkinoillaankaan ihan mitä haluaa, eikä niin halvalla kuin haluaa, vaan hinnat lähestyvät todellista markkinahintaa. Mahtaa Bayernin toimistolla harmittaa. Toki turhaan tässä historiaa katkerana manailen, kuka tahansa olisi toiminut Bayernin tavoin, jos olisi voinut.

Ulkomailta haettujen kanssa Bayern on tapellut luonnollisesti paljon tasapuolisemmin muiden kiinnostuneiden kanssa, jolloin hintatasot ovat muodostuneet markkinatilanteen mukaan. Näin on ihan luonnollista, että siirtohintojen kärki muodostuu ulkomaisista pelaajista.

No, löytyy seuroja, jotka rahoittavat lainarahalla hankintojaan, joka minusta ei ole hyvää taloudenpitoa, mutta tästä olkoon jokainen mitä mieltä haluaa. Totta kyllä, että pihistelyä on myös ilmennyt, ennen vanhaan varsinkin, mutta kuten sanoin, siirtopolitiikka on jo muuttunut ja ilmeisesti edelleen muuttumassa.

Vastasit oikeastaan jo itse esittämääsi kysymykseen muilta saksalaisseuroilta kuppaamisesta. Siihen ei ole lisättävää. Toisaalta, kuten sanoit, tilanne ei enää ole sama. Se lienee kaikkien osalta hyvä asia?

[Echte liebe.]

Todellakin!

[OlliL]

Kyllä kai maailmasta löytyy paljon muitakin vaihtoehtoja kuin yli 100M vaihtoehtoja. Bayerniin liittyen konkreettisia nimiä ja vaihtoehtoja ketkä voisivat mielestäni ottaa seuraavan stepin Bayernin ympäristössä niin esim. Kvaradona, Rafael Leao, Heun-Min Son, Nico Williams. Ei sillä, että luettelemani nimet olisivat automaattisesti parempia kuin nykyinen kolmikko tai etteikö Gnabry, Coman, Sane olisi soveltuvia ukkoja huippuseuraan - ehdottomasti ovat - mutta itse en koe että noilla pelaajilla pystytään haastamaan tasaisesti pitkässä juoksussa huippujengien puolustuslinjoja ja en usko, että kukaan noista kolmesta on ottamassa enää isompia kehitysharppauksia. Ja Bayernin statuksella liikkuvan seuran tavoite pitäisi nimenomaan olla siellä, että se haastaa ja päihittää tasaisesti Man Cityn, Liverpoolin, Real Madridin kaltaisia seuroja, koska rahkeita siellä kyllä on.

- Kyllähän sieltä rahaa löytyy, kun katsoo mitä hankintoja viime vuosina tehty (mm. Kane, Lucas Hernandez, Kim, Sane, Mane, Tolisso, Pavard)
- Seuran status on edelleen sitä kirkkainta kärkeä eli imua kyllä sisäänpäin löytyy
- Bundeksen huippulupaukset ja läpimurtopelaajat vuosi toisensa jälkeen siirtyvät ilmaiseksi tai tasoon nähden kevyellä siirtosummalla Bayerniin ellei joku ulkopuolinen ehdi maksaa mottipäistä. Sanoisin, että Bayern hyötyy tästä eniten kaikista huippujoukkueista.

Siirtosummia vertaamalla niin Realin kuin Bayernin eiliset kokoonpanot ovat käytännössä hyvin samankaltaisilla tavoilla rakennettu. Muutamat isot hepat, jokunen keskitason ukko, omia kasvatteja, ilmaissiirtoja ja muutamia halpoja hakuja. Realin eilisestä kokoonpanosta Jude ja Tchouameni erottuvat isolla rahalla hankituiksi (100M ja 80M), seuraavaksi tulee nuo Vini, Rodrygo, Mendy (40-50M), Kroos, Modric, Camavinga (20-30M) Lunin, Brahim (10-20M) Valverde, Joselu, Carvajal, Nacho, Rudiger (0-10M). Hutejakin tuonne joukkoon mahtuu mutta myös isoja myyntejä. Bayernilla huteja yhtä lailla, mutta ne pahimmat hudit ja isoimmat myynnit puuttuvat.

Todella hyvää huomiointia. Bayern ja Real eroaa pelaajamateriaalin ja sen kyvykkyyden( ai saakeli miten trendikäs ilmaisu) sijasta toisistansa siinä että Real ei ole hollywood jossa ovet käy valmentajien suuhteen. Baijerin jätin heikkous on ollut ennenmuuta valmennuksen jatkumon puute ja osin myös koko futistoiminnan johdon perseily.

[Wanha futaaja]

Todella hyvää huomiointia. Bayern ja Real eroaa pelaajamateriaalin ja sen kyvykkyyden( ai saakeli miten trendikäs ilmaisu) sijasta toisistansa siinä että Real ei ole hollywood jossa ovet käy valmentajien suuhteen. Baijerin jätin heikkous on ollut ennenmuuta valmennuksen jatkumon puute ja osin myös koko futistoiminnan johdon perseily.

Hollywood-meininki on ollut aika pitkälle yhden miehen show, eli Ulin. Jostain syystä hän ei vieläkään, jo selvästi ikämiehenä, malta vain vetäytyä eläkkeelle. Muutamista omista päinvastaisista lausunnoistaan huolimatta. Aina vaan täytyy roikkua takapiruna, jonka mielipidettä tullaan edelleen kysymään kuin mafian kummisedän. Viime aikoina jopa hänen vaimonsa Susse on alkanut kommentoida seuran edesottamuksia.

Itse muistan Ulin jo Bayernin pelaajana 70-luvulla. Silloin oli mahdoton kuvitella mihin asemaan hän vielä tulisi seurassa nousemaan. Hän oli kohtalaisen hyvä pelaaja, vaikka joukkueessa oli suurempia tähtiä, oli voittamassa UCL:n edeltäjää Euroopan Cupia kolmesti peräkkäin ja maajoukkueessa -74 maailmanmestaruutta ja EM-finaalissa 1976 hänen epäonnistunut rankkarinsa ratkaisi puolestaan mestaruuden Tsekkoslovakialle.

Tuskin kukaan uskoi vielä hänen peliaikoinaan mihin asemaan hän Bayernissa ja samalla eurooppalaisessa futiksessa nousisi. Uli on aina tykännyt vallasta, niin paljon, ettei sen väärinkäyttökään ole haitannut. Mies istui epäselvien vero- yms. sotkujen takia linnassakin, ihan ehdottomassa vankeudessa, telkien takana. Sieltä hän kuitenkin luikerteli takaisin kuin paatunut poliitikko ja käyttää vielä tänä päivänäkin vaikutusvaltaansa, itse parhaaksi näkemällään tavalla.

Tuon linnareissun olisi kaikella kohtuudella pitänyt päättää Ulin ura seurassa, missään tehtävässä, mutta hänen valtaansa hyvin kuvaa se, että näin ei käynyt. Pari vuotta sitten hän ilmeisesti yritti vetäytyä sivuun, mutta ei malttanut kuitenkaan. Oliko sitten elämäntarkoitus hänen näkökulmastaan poissa, kun ei saanut enää tuntea itseään tärkeäksi.

Tottakai aika on armoton jokaiselle ja se päivä, jolloin Uli Hoeneß lopullisesti vetäytyy, on joka päivä yhden päivän lähempänä. En kuitenkaan usko sen tapahtuvan päivääkään ennen kuin on ehdoton pakko.

[Wanha futaaja]

Bayern lähtee kohta alkavaan, kauden viimeiseen Bundesligan kotiotteluunsa, Wolfsburgia vastaan varsin kokeilevalla kokoonpanolla. Avauksesta Real Madridia vastaan nähdään vain kolme pelaajaa ja pari pelaajaa on avauksessa ensimmäistä kertaa. Kane, Sané, Musiala ja Gnabry eivät näkyneet olevan edes penkillä.

Hyvä, että nyt saavat peliaikaa ja näytönpaikan hekin, jotka ovat joutuneet istumaan penkillä melkein koko ajan. Ottelun lopputuloksella ei ole niin väliä, vaikka en usko Bayernin silti haluavan hävitä kauden viimeistä kotiotteluaan. Auf geht’s!

Edit. Penkillä ovat (ensi kertaa) ruotsalainen Peretz Vinlöf (18) ja tanskalainen Asp-Jensen (18).

[Wanha futaaja]

Bayern aloitti kauden viimeisen kotiottelunsa pirteästi ja pelasi vapautuneesti ja näyttävää futista. Tilanne oli jo vajaan vartin jälkeen 3-0, vaikkakin VAR lopulta vei kolmannen maalin, eikä Bryan Zaragoza saanut siten tehtyä avausmaaliaan Bundesligassa. Lopputulokseksi jäi tuo 2-0, mutta paikkoja oli lisämaaleihinkin.

Toinen debytantti Lovro Zvonarek, juuri muutama päivä sitten 19v täyttänyt nuorukainen, teki 1-0 maalin tarkalla vedolla tolpan kautta alanurkkaan. Goretzka teki 2-0 maalin Müllerin hyvästä alustuksesta. Thomas Müller oli muutenkin erinomaisella pelipäällä tänään.

Loukkaantuneina oli koko joukko nimimiehiä, mm. Kane, Sané, Musiala ja Gnabry, mutta nuoret korvaajat olivat hyviä tänään ja jopa pohjoismaalaiset Peretz Vinlöf ja Asp-Jensen saivat armon hyväntuuliselta Tuchelilta ja pääsivät kentälle ottelun lopussa, ensimmäistä kertaa Bayernin virallisessa ottelussa edustusjoukkueessa.

Ennakkoluulottomasti ja rohkeasti pojat pelasivat. Välillä tosin unohtuu, että Tel ja Pavlovic ovat hekin vielä teinejä, vaikka jo vakiinnuttaneet paikkansa edustusjoukkueessa. Kaksi viimeksi mainittua pelasi erinomaisesti tänäänkin.

Ottelun loppupuolella nähtiin vielä hiukan erikoinen vaihto, kun Manu Neuer tuli pois maalilta ja tilalle juoksi israelilaisvahti Peretz. Tämä vaihto tehtiin vain, jotta vara-varaveskari saisi edes hiukan peliaikaa.

Bryan Zaragoza pelasi tänään tosiaan ensi kerran avauskokoonpanossa ja hyvin pelasikin. Hän on nopea, taitava ja aloitekykyinen. Kielivaikeudet ovat olleet yhtenä käytännön esteenä hänen Bayern-urallaan toistaiseksi, mutta tänään hän sai kunnon mahdollisuuden eikä pelkästään jämäminuutteja ja esitys olikin erinomainen. Sääli, että hänen maaliaan edeltävässä tilanteessa oli hiuksenhieno paitsio. Miehen olemus oli kuitenkin, hyvästä syystä, iloisen tyytyväinen pelin aikana ja vielä sen jälkeenkin. Ilmeisesti saksankieli alkaa jo myös auttavasti sujua.

Bayernissa pärjää saksan lisäksi myös hyvin englannilla, ranskallakin kohtalaisesti, mutta pelkällä espanjalla on hankalaa. Tammikuussa Bryan vasta joukkueeseen tuli, joten eiköhän tästä ole vain suunta ylöspäin. Tyylikäs ja viihdyttävä pelaaja seurata hän joka tapauksessa on.

Bayern pelasi tänään uudessa ensi kauden kokopunaisessa peliasussaan. Minusta asu näytti hyvältä, vaikka mielipideasia toki puhtaasti onkin. Kokopunainen on kuitenkin Bayernissa varsin perinteikäs väriyhdistelmä joka on ollut käytössä useamman kerran eri vuosikymmeninä.

En aina ole niin innostunut siitä, että nykyään joukkue vaihtaa aina joka kaudelle uuteen peliasuun, mutta toisaalta onhan siinä se ajatus, kaupallisuuden lisäksi, että uusi kausi, uudet tuulet. Bayernin kohdalla se on harvinaisen totta tässä tilanteessa, kun valmentajakin vaihtuu.

Se tuleva valmentaja? Niin, tällä hetkellä käydään tiiviitä keskusteluita Hansi Flickin kanssa ja Hansin paluu seuraan alkaa näyttää jo varsin todennäköiseltä. Toivottavasti toteutuu. Hän on vapaa agentti ja voisi aloittaa hommat heti Tuchelin lähdettyä ja Hansi tuntee seuran läpikotaisin, joka vallitsevassa tilanteessa on vain plussaa.

[Rikkiviisas]

että Real ei ole hollywood jossa ovet käy valmentajien suuhteen.

Tämä on kyllä oudoin kommentti hetkeen.
Ihan samalla tavalla siellä Florentino-setä näyttää valkoisessa sirkuksessa ovea, jos tulokset tai meininki eivät miellytä.

Real Madridillahan on ollut 2000-luvulla useampia valmentajia kuin Bayern Münchenillä ja sekoiluista Lopeteguin, Solarin tai vastaavien kanssa ei ole kauaa... unohtamatta sitten varhempia tempauksia, kun Capellokin sai kaksi kertaa käytännössä kenkää, kun voitti väärällä tavalla. Real Madridinhan vahvuushan on ollut pääosin vuosia vanha runko, jonka päälle on sitten saatu pääosin onnistuneesti lisättyä palasia. Samahan on pätenyt myös Bayerniin.