Manchester United F.C. 2023-24 - Erikin toinen

[hoppana]

No niin, tätä ei tarvitse enää sit miettiä. Mason ulos ja Mason (Mount) sisään, toivottavasti tää uus meissoni ois vähä parempi. Toivottavasti Antonyn toilailuista ei nouse samanlaista paskamyrskyä. Toisaalta olisin aika valmis pistämään hänetkin pihalle.

[Tohtori Syherö]

Olen aidosti yllättynyt, että Manun seurajohdolla oli tarpeeksi älliä heittää poika pihalle. Toivottavasti olisi tosiaan läksynsä oppinut ja keskittyy olemaan parempi ihminen jatkossa, mutta eihän siitä mitään olisi tullut, jos Mason olisi palannut pelaajarinkiin. Kaikki ennusmerkit vain viittasivat paluuseen, mutta onneksi joku on tehnyt siellä riskien arviointia. Mihinkään moraaliseen punnintaan en usko, vaan eiköhän siellä rahaa ja mainetta ole mietitty.

[Kankkulankaivo]

Ihan oikea päätös sieltä lopulta tuli, mutta todella vahva puuhastelu paistaa läpi tästäkin projektista.

No, nyt voidaankin sitten keskittyä olennaiseen eli jalkapalloon. Aika hirveältä on peli näyttänyt, ja kaikki positiivinen pöhinä mikä seuran ympärillä oli ennen kauden alkua katosi kuin pieru saharaan.

Toivon todella että ETH saa homman toimimaan, mutta onhan tuo nyt todella huolestuttavaa että pelillisesti mitään kehitystä ei ole tapahtunut, lähinnä päinvastoin. Liekö sitten huonoa valmistautumista kauteen, mutta ETH:n piikkiin sekin lopulta menisi.

[Seatsniffer]

Ihan oikea päätös sieltä lopulta tuli, mutta todella vahva puuhastelu paistaa läpi tästäkin projektista.

No, nyt voidaankin sitten keskittyä olennaiseen eli jalkapalloon. Aika hirveältä on peli näyttänyt, ja kaikki positiivinen pöhinä mikä seuran ympärillä oli ennen kauden alkua katosi kuin pieru saharaan.

Toivon todella että ETH saa homman toimimaan, mutta onhan tuo nyt todella huolestuttavaa että pelillisesti mitään kehitystä ei ole tapahtunut, lähinnä päinvastoin. Liekö sitten huonoa valmistautumista kauteen, mutta ETH:n piikkiin sekin lopulta menisi.

Odotetaan nyt ne esim. 10 peliä ja että Höjlund pääsee kentälle. Rasse laitaan, Höjlund kärkeen ja Garnacho jokeriksi penkille. Ehkä sitten alkaa kulkea. Tässä on nyt pelattu 4 puoliaikaa oikeita matseja ja niistä 3 on mennyt vihkoon. Lauantaina olisi pitänyt johtaa sen ekan 45 minuuttisen jälkeen 2-0. Tosin ehkä Spurs olisi silti tehnyt ne 2 maalia, mutta kuitenkin.

[Eiccu]

Ihan alkukauden peleistä ei tosiaan voi vetää oikeasti minkäänlaisia johtopäätöksiä.

Viime kaudella United hävisi 2 ensimmäistä peliä maalierolla 1-6 ja kauden päätteeksi sijoitus oli 3.
21-22 kaudella 5 pelin jälkeen kasassa oli 13 pistettä maalierolla 13-4, loppusijoitus 6.
20-21 kolmen pelin jälkeen kasassa oli 3 pistettä maalierolla 5-11, loppusijoitus 2.
19-20 neljän pelin jälkeen 5 pistettä ja loppusijoitus 3.

Kovaa vedetty tai myöhäinen pre-season voi näkyä alkukaudesta heikkoina esityksinä, mutta kääntyä eduksi kauden edetessä. Erityisesti tuolloin 20-21, kun Unitedin edellinen kausi venyi pitkäksi ja kesätauko oli koronan jälkeen todella lyhyt, oli peli aivan totaalisen sekaisin, vaikka tuurilla toisesta pelistä voitto tulikin.

Aika näyttää miten Unitedin kohdalla tämän kauden osalta asia on, mutta omaan silmään kaksi ensimmäistä peliä on näyttänyt siltä, että tuntuman kanssa on ollut hakemista, eikä terävyyskään ole ollut parhaimmillaan. Se viittaisi rankkaan pre-seasoniin ja ensi kuun maajoukkuetauon jälkeen pitäisi homman rullata jos tuosta on kyse. Jos silloin vielä näyttää kehnolta, niin voi olla syytä huoleen.

[Utelias Vili]

Ihan alkukauden peleistä ei tosiaan voi vetää oikeasti minkäänlaisia johtopäätöksiä.

Viime kaudella United hävisi 2 ensimmäistä peliä maalierolla 1-6 ja kauden päätteeksi sijoitus oli 2.
21-22 kaudella 5 pelin jälkeen kasassa oli 13 pistettä maalierolla 13-4, loppusijoitus 6.
20-21 kolmen pelin jälkeen kasassa oli 3 pistettä maalierolla 5-11, loppusijoitus 3.
19-20 neljän pelin jälkeen 5 pistettä ja loppusijoitus 3.

En tiedä tuliko tässä tahallinen lipsautus, mutta kolmas United taisi olla viime kauden päätteeksi. Samaa mieltä toki siitä, ettei tässä vielä kannata potkuja vaatimaan.
Joskin mielenkiintoista, että miten ETH meinasi saada tuon keskikentän toimimaan.

Garnachosta ei avarissa ole saatu samanlaista hyötyä irti kun vaihdosta tullessaan. Olisikohan seuraavassa pelissä Sanchon vuoro käydä kokeilemassa?

[Eiccu]

En tiedä tuliko tässä tahallinen lipsautus, mutta kolmas United taisi olla viime kauden päätteeksi. Samaa mieltä toki siitä, ettei tässä vielä kannata potkuja vaatimaan.
Joskin mielenkiintoista, että miten ETH meinasi saada tuon keskikentän toimimaan.

Garnachosta ei avarissa ole saatu samanlaista hyötyä irti kun vaihdosta tullessaan. Olisikohan seuraavassa pelissä Sanchon vuoro käydä kokeilemassa?

Meni viime kausi ja 20-21 väärin päin.

[Albarr]

Odotetaan nyt ne esim. 10 peliä ja että Höjlund pääsee kentälle. Rasse laitaan, Höjlund kärkeen ja Garnacho jokeriksi penkille. Ehkä sitten alkaa kulkea. Tässä on nyt pelattu 4 puoliaikaa oikeita matseja ja niistä 3 on mennyt vihkoon. Lauantaina olisi pitänyt johtaa sen ekan 45 minuuttisen jälkeen 2-0. Tosin ehkä Spurs olisi silti tehnyt ne 2 maalia, mutta kuitenkin.

Juuri näin.... ja itse olisin kyllä valmis antamaan Ten hagille aikaa reilusti, onhan hän tuonut seuran touhuun paljon kontrollia aiempiin yrittäjiin verrattuna. Kun moni on jo potkimassa kahden pelin jälkeen...

[Gambinamiäs]

Manussa on kyllä niin saatananmoinen jälleenrakennus, että jäitä kypärään nyt. Viime kauden sijoitus oli ihan käsittämätön ottaen huomioon lähtötilanteen ja saattoi antaa vähän turhankin ruusuisen kuvan, mutta ei tuosta vielä tälläkään kaudella valmista tule. Tyhmintä olisi potkia nyt ETH ulos ja aloittaa taas alusta.

[Rikkiviisas]

Jotenkin on etiäinen että ETH:n lähtölaskenta on alkanut, mies on tuhlannut budjettinsa aina omiin hevosiinsa ja tällä hetkellä näyttää että voittavaa arpaa ei näissä ollut.

Toki jo aikaisempien managerien kohdalla ManUn siirtopolitiikka herätti hämmennystä, joten olisikohan ten Hagillakin tuttujen pelaajien hankinta oire siitä, että ManUlla on aika paska organisaatio tarkkailemassa pelaajia ja hoitamassa sitten siirtoja?

Solskjaerin aikana tuli muun muassa Ighalo, van de Beek, Telles, James, Diallo ja sitten tietysti isommat nimet Cristiano Ronaldosta alkaen, joka ei sekään ollut mikään skouttaamisen riemuvoitto.

Mourinho toi Sanchezin, Baillyn, Mkhirityanin, Lukakun, Mourinhon tutun Maticin ja sitten paluupostissa tulleen (isolla postimerkillä) Pogban.

[aceman]

Toki jo aikaisempien managerien kohdalla ManUn siirtopolitiikka herätti hämmennystä, joten olisikohan ten Hagillakin tuttujen pelaajien hankinta oire siitä, että ManUlla on aika paska organisaatio tarkkailemassa pelaajia ja hoitamassa sitten siirtoja?

Solskjaerin aikana tuli muun muassa Ighalo, van de Beek, Telles, James, Diallo ja sitten tietysti isommat nimet Cristiano Ronaldosta alkaen, joka ei sekään ollut mikään skouttaamisen riemuvoitto.

Mourinho toi Sanchezin, Baillyn, Mkhirityanin, Lukakun, Mourinhon tutun Maticin ja sitten paluupostissa tulleen (isolla postimerkillä) Pogban.

Lyhyt vastaus on että kyllä on.
Ilmeisesti ETH pelaakin varman päälle ja voi olla että käänteisesti tämä tulee olemaan potkujen syy tulevaisuudessa.

[Optimus Prime]

The United Stand
@UnitedStandMUFC
🚨 Within hours of the announcement, #mufc had received numerous phone calls from clubs across Europe and the Middle East, registering their interest in Mason Greenwood. [
@hirstclass]

centredevils.
@centredevils
🚨🚨🌕| Both English and foreign clubs have already shown interest in Mason Greenwood. However, if no adequate solution is found within the next ten days, a mutual termination of his contract would be considered. [
@RobDawsonESPN]

Eli kiinnostusta löytyy Greenwoodiin Euroopasta ja Lähi-idästä. Jos ei sopivaa ratkaisua löydy, sopimuksen purkua voidaan harkita.

Edit: Saudit ei ilmeisesti ole kuvioissa.

https://twitter.com/mufcMPB/status/1693980793511760292?s=20

[Seatsniffer]

Mount loukkaantunut ja sivussa ainakin maaottelutaukoon asti. Eli Forest- ja Arsu-pelit jäävät väliin.

[Molden enkeli]

Ihan mielenkiintoinen tilasto. Huonomminkin voisi mennä vaikka tuo Spurs peli sai vähän masentumaan Unitedin pelin tasosta.

[Lord Bendtner]

Ihan mielenkiintoinen tilasto. Huonomminkin voisi mennä vaikka tuo Spurs peli sai vähän masentumaan Unitedin pelin tasosta.

Hyvin on ETH isossa kuvassa vetänyt. Ehkä kuitenkin tässä nyt helposti unohtuu se että Artetahan Arsenal-pestin alkuunsa sai käsiinsä aika sekaisin olevan joukkueen ja hän vielä itsekin opetteli ylipäätään valmentamista. Klopp taasen sai käsiinsä vielä paljon enemmän sekaisin olevan Liverpoolin.

ETH toki myös tuli tilanteeseen jossa edellinen kausi oli ollut huono, mutta sitä edelliset olivat tuoneet sijat 2 ja 3. ManUssa oli muutenkin huomattavasti enemmän laatua miehistössä kuin mitä oli Artetan saamassa Arsenal-miehistössä tai varsinkaan Kloppin saamassa Liverpool-miehistössä.

Siitä olen samaa mieltä että turha tässä on lähteä parin huonon ottelun jälkeen verkkareita repimään. ETH on tehnyt mielestäni todella hyvää työtä ManUssa ja se ennen kaikkea mielestäni näkyy siinä että nyt pelin kehittymisessä on selkeä punainen lanka ja kunnianhimoisesti halutaan olla pelillisen kehityksen aallonharjalla tai ainakin sen tuntumassa. Tämähän ei missään nimessä ollut tilanne Solskjaerin kohdalla joka oli lähinnä reaktiivinen valmentaja. Tuo yksittäinen tilasto yksinään on kuitenkin mielestäni jokseenkin harhaanjohtava.

[Eiccu]

Ihan mielenkiintoinen tilasto. Huonomminkin voisi mennä vaikka tuo Spurs peli sai vähän masentumaan Unitedin pelin tasosta.

Ja voittoprosentti on 65.63%. Fergusonilla on 59.67%, joka siis on Unitedin vakituisista managereista tällä hetkellä toiseksi paras. Carrickilla on 66.67%, mutta oli puikoissa vain 3 peliä.

Mourinho muuten keräsi 75 pistettä ensimmäisestä 40 pelistä. Aavistuksen tarkoitushakuisen oloinen lista, mutta antaa se jotain perspektiiviä.

[Valonheitin]

ETH:n voittoprosentin takaa voi vielä nostaa sen asian, että hän on rakentamassa seuralle kestävää pelitapaa, vaikka alkukausi onkin ollut taas vaikea. Olen kohdalla oli nähtävissä taktinen rajallisuus ja Josen kohdalla oli ainakin itsellä sellainen olo, että on vain käymässä ja riitautuminen kaikkien kanssa on vain ajan kysymys. Muutenkin hänen pelityylinsä on aika ristiriidassa seuran historian kanssa ja muutenkin loi aika myrkyllisen ilmapiirin Old Traffordille.

Toivottavasti ETH ratkaisee alkukauden ongelmat ja saa pelin taas uomiinsa, sillä on selkeästi viemässä seuraa terveempään suuntaan.

[Molden enkeli]

Pepin pistesaldossakin on huomioitavaa, että jos nyt oikein muistan niin ennen Pepin tuloa hänelle ruvettiin jo kasaamaan joukkuetta valmiiksi. Silloin, kun Pellegrini oli vielä valmentajana. Ei nyt ihan mihinkään täysin katettuun pöytään Peppi astellut, mutta ainakin helpompaa tilanteeseen tuli kuin muut tuon listan valmentajat.

[Eiccu]

Pepin pistesaldossakin on huomioitavaa, että jos nyt oikein muistan niin ennen Pepin tuloa hänelle ruvettiin jo kasaamaan joukkuetta valmiiksi. Silloin, kun Pellegrini oli vielä valmentajana. Ei nyt ihan mihinkään täysin katettuun pöytään Peppi astellut, mutta ainakin helpompaa tilanteeseen tuli kuin muut tuon listan valmentajat.

Pep tuli joukkueeseen, joka oli edellisellä kaudella ollut CL-välierissä ja vaikka sillä edellisellä kaudella jäi liigassa neljänneksi, niin viideltä edeltävältä kaudelta oli taskussa kaksi mesteruutta, kaksi kakkossijaa ja pari liigacupin voittoa. Siellä oli myös useampi vuosi rakennettu pohjia nimen omaan Guardiolalle sopivaksi, vaikka ei se tietenkään Guardiolan saavutuksia himmennä.

Mutta itse arvostan Kloppin suoritusta korkeammalle, koska hän rakensi koko homman aika lailla alkutekijöistä lähtien itse. Ten Hagilla on tietyllä tapaa sama tilanne kuin Kloppilla aluksi, vaikka ten Hag tuli materiaaliltaan huomattavasti laadukkaampaan joukkueeseen kuin Klopp aikanaan.

[Rikkiviisas]

Ten Hagilla on tietyllä tapaa sama tilanne kuin Kloppilla aluksi, vaikka ten Hag tuli materiaaliltaan huomattavasti laadukkaampaan joukkueeseen kuin Klopp aikanaan.

Molempien suurin ongelma on toki se, että joukkue on koottu keskenään yhteensopimattomista paloista, jolloin laadun merkitys on vähäisempi.

[Eiccu]

Molempien suurin ongelma on toki se, että joukkue on koottu keskenään yhteensopimattomista paloista, jolloin laadun merkitys on vähäisempi.

Totta. Unitedilla kuitenkin oli mielestäni ennestään muutama sellainen pelaaja, jotka sopii palettiin ja laatu riittää. Varane, Shaw, Rashford ja Bruno kuuluu näihin. Wan-Bissakakin varauksin. ETH on uudistanut koko keskikentän keskustan sekä hankkinut avaukseen toisen topparin, kärjen, laitapelaajan ja maalivahdin. Nyt siellä siis pitäisi olla sopiva avauskokoonpano.

Viime kaudellakin ongelmia tuli lähinnä silloin kun ykkösavauksen pelaajia oli sivussa, eikä se ongelma ole vielä läheskään ratkennut.

[Utelias Vili]

Nyt olisi taas Metrolla tarjota raporttia, että Jassimin tarjous olisi mennyt läpi Glazereille.

https://metro.co.uk/2023/08/22/glazers-accept-sheikh-jassims-bid-for-man-utd-as-due-diligence-begins-19379730/?ico=trending-module_tag_manchester-united-fc_item-0

Saa nähä mikä totuuspohja on.

[Seatsniffer]

Nyt olisi taas Metrolla tarjota raporttia, että Jassimin tarjous olisi mennyt läpi Glazereille.

https://metro.co.uk/2023/08/22/glazers-accept-sheikh-jassims-bid-for-man-utd-as-due-diligence-begins-19379730/?ico=trending-module_tag_manchester-united-fc_item-0

Saa nähä mikä totuuspohja on.

Onko joku laskenut, että kuinka mones kerta tämä nyt on kun tarjous on "hyväksytty" ja myynti-ilmoitus on vain tuntien tai päivien kysymys kunhan muodollisuudet on tehty?

En usko sanaakaan.

[Lord Bendtner]

Pepin pistesaldossakin on huomioitavaa, että jos nyt oikein muistan niin ennen Pepin tuloa hänelle ruvettiin jo kasaamaan joukkuetta valmiiksi. Silloin, kun Pellegrini oli vielä valmentajana. Ei nyt ihan mihinkään täysin katettuun pöytään Peppi astellut, mutta ainakin helpompaa tilanteeseen tuli kuin muut tuon listan valmentajat.

Kyllä ja ei. Pep kuitenkin tarvitsi vielä aika monta vahvistusta, erityisesti alakertaan jotta pystyi omaa pelitapaansa peluuttamaan.

Tuohon liittyen muuten huomiona

Pepin City ennen kuin saivat hankittua Edersonin: 78 pistettä
Kaudet Edersonin hankkimisen jälkeen: 100 ja 98

Kloppin Pool ennen kuin saivat hankittua Alissonin: 76 ja 75
Kaudet Alissonin hankkimisen jälkeen: 97 ja 99

Otanta on pieni ja muuttujia on paljon. Molemmissa tapauksissa maalivahdit ovat kuitenkin olleet keskeisessä asemassa sen suhteen että joukkueet ovat pystyneet toteuttamaan sitä pelityyliä jota valmentaja haluaa peluuttaa. Alisson&VVD kaksikon ja Ederson&Walker kaksikon merkitystä ei tule aliarvioida kun pohditaan Kloppin ja Pepin joukkueiden menestyksen mahdollistajia.

ETH on nyt mielestäni saanut ne palasensa kun seura on hankkinut Onanan ja Martinezin. Nyt on vaan hollantilaisen vastuulla laittaa homma rokkaamaan. Palaset pitäisi olla kohdillaan ja viime kausi antoi jo todella suuria lupauksia.

[Utelias Vili]

Onko joku laskenut, että kuinka mones kerta tämä nyt on kun tarjous on "hyväksytty" ja myynti-ilmoitus on vain tuntien tai päivien kysymys kunhan muodollisuudet on tehty?

En usko sanaakaan.

No joo alkuperäinen artikkeli taisi olla Sunissa Neil Custisin näppikseltä.
Voi olla seuralta syötetty täky Greenwoodin tilanteen häivettämiseksi.