Manchester United F.C. 2023-24 - Erikin toinen

[Eiccu]

Olisin ollut todella yllättynyt jos ETH olisi saanut potkut yli viikko FA Cupin finaalin jälkeen. En tiedä pohdittiinko jatkoa oikeasti vielä tuon jälkeen, mutta pidin selvänä, että jos ETH on kesäkuun alussa vielä puikoissa, niin sillä mennään.

[icebox]

Olisin ollut todella yllättynyt jos ETH olisi saanut potkut yli viikko FA Cupin finaalin jälkeen. En tiedä pohdittiinko jatkoa oikeasti vielä tuon jälkeen, mutta pidin selvänä, että jos ETH on kesäkuun alussa vielä puikoissa, niin sillä mennään.

Athleticilta löytyy Laurie Whitwellin (yksi hovitoimittajista) ihan kattava kuvaus alkukesän managerin metsästyksestä.

https://www.nytimes.com/athletic/5543044/2024/06/12/erik-ten-hag-manchester-united-why-not-sacked/

Ennen cupin finaalia seurajohto ehti jutella ainakin De Zerbin, McKennan, Frankin ja Marco Silvan kanssa. Tuchelin ja Pochettinon kanssa myös juteltiin ensimmäistä kertaa samoihin aikoihin.

Kesäkuussa (eli cupin finaalin jälkeen) ehtivät jutella vielä De Zerbin kanssa ihan palkkaodototuksista ja Tuchelinkin kanssa pääsivät keskustelemaan rahasta (siirtobudjetista jne?).

Kyllä siellä ihan tosissaan kartotettiin vaihtoehtoja vielä voitetun finaalinkin jälkeen, mutta päätyivät jatkamaan ten Hagin kanssa.

Ultimately, INEOS weighed up whether any of these candidates would be an improvement on Ten Hag and they came back round to their original intention before that board meeting in Monaco.

The Premier League and Champions League campaigns were far below expectations but, in the eyes of many at the club, there was mitigation, most specifically in the record levels of injury absences. INEOS is also said to have respected Ten Hag’s general resilience and work to bring through Alejandro Garnacho and Kobbie Mainoo.

[Taavetti_Merimies]

Voi olla että Ajax- tausta vaikuttaa mutta itse jotenkin pidän Ten Hagista. Viime kausi oli huono sarjassa mutta kuten hän itse sanoi joutui peluuttamaan eri 33 puolustuslinjaa loukkaantumisten takia. Ykköspuolustaja Shaw oli käytännössä koko kauden sivussa ja keskuspuolustajaksi joutui pahimmillaan hakemaan jotain Casemiroa. Rashford ja Antony olivat täysiä lapasia, Höjlund ei juuri maaleja tehnyt joten oikeastaan hyökkäävistä pelaajista vain Fernandes ja Garnacho pelasivat sillä tasolla jota pitäisi.

Ten Hagin pelaajavalinnoissa on itsestä jotenkin ideaa ja en pidä tuloksia huonoina ottaen huomioon taustatekijät. Kevään FA Cupin voitto ja Cityn kaataminen finaalissa oli kova suoritus.

[aceman]

Kuulapäällä jatketaan ja ehkä hyvä niin.
Ei Tuchelia mielellään olisi penkin takana nähnyt.

Väkisinkin tulee mieleen että jatkettiinko vähän pakosta kun huhujen mukaan on haastateltu vaikka ketä.
Toivottavasti asia ei ole näin vaan aidosti nähtiin että kuulapäällä on vielä eväitä ja tukea tulee sitten koko kausi.
Ettei tässä tosiaan käy niin että joskus lokakuussa mies saa kenkää jos kausi onkin taas niinerrystä alusta alkaen.

Myös siirtomarkkinoilta odotan tukea valmentajalle, nyt on siirroissa onnistuttava jos takaisin top-4 mielitään.

[Kyrie Irving]

Totta helkkarissa joku tuuhheli puhaltelee ulos että en olis halunnutkaan mennä valmentaa kun ei tullut valituksi, vaikka mainosti itseään julkisesti pestiin reilun kuukauden 

Kun United ei suostunut maksamaan Pochettinon tai Tuchelin palkkapyyntöä, niin molemmat valmentajat valitsivat mielummin työttömyyden. Ihan järkeenkäypää. Näin se varmasti meni.

En ole lainkaan yllättynyt siitä, että joitain keskusteluita käytiin muiden kanssa. ETH kuitenkin on edellisen johdon palkkaama ja sopimusta on vain vuosi jäljellä. Sikäli ihan järkevää, että uusi urheilujohto teki taustalla omaa arviointityötään. Tärkeintä nyt kuitenkin on, että homma on ratkaistu ja Erik todettiin parhaaksi kaikista vaihtoehdoista. Tämä on ihan linjassa fanien enemmistönkin kanssa. Hauskintahan tässä on se, että niin moni "toimittaja", "asiantuntija" ja ITK sai erittäin pahasti nenilleen.

Myös siirtomarkkinoilta odotan tukea valmentajalle, nyt on siirroissa onnistuttava jos takaisin top-4 mielitään.

Kesästä tekee todella mielenkiintoisen se, että nyt päävastuu siirroista lähtee valmentajalta pois. En usko, että ilmasilta tuo enää Hollannista Erikin vanhoja tuttuja. Sekin toki olisi hyvä välttää, että toimisto hankkii pelaajia, joista valmentaja ei edes halua peluuttaa. Näin kävi LVG:n ja Josen aikana. Nyt on sen verran tärkeä ja kiireinen siirtoikkuna edessä, että yhteistyön pitäisi toimia saumattomasti heti kättelyssä.

[H.Incandenza]

Ennen cupin finaalia seurajohto ehti jutella ainakin De Zerbin, McKennan, Frankin ja Marco Silvan kanssa. Tuchelin ja Pochettinon kanssa myös juteltiin ensimmäistä kertaa samoihin aikoihin.

Kesäkuussa (eli cupin finaalin jälkeen) ehtivät jutella vielä De Zerbin kanssa ihan palkkaodototuksista ja Tuchelinkin kanssa pääsivät keskustelemaan rahasta (siirtobudjetista jne?).

Poch on varmasti hieno mies ja hyvä valmentaja. Mutta jos laskin oikein niin Poch on valmentanut Valioliigassa noin kuusi kautta kolmea eri joukkuetta ja tuloksena on nolla pokaalia. Ten Hag on tuonut kahdessa kaudessa kaksi. Poch teki hyvää työtä Spursissa ja vei hyville sijoituksille ja ManUn peli näyttää hirveältä, mutta silti.

Jos selkeästi parempaa ei ollut tarjolla niin ei ollut järkeä vaihtaa.

[Panze]

Ihan ensimmäinen asia, joka pitää selvittää, mikä on joukkueen loukkaantumisten takana. Toinen tärkeä asia on päättää, millaista futista halutaan jatkossa pelata. Tiettyihin peleihin voidaan tehdä erilaisia ottelusuunnitelmia, mutta perussapluuna pitää olla selvillä.

[Optimus Prime]

Athleticilta löytyy Laurie Whitwellin (yksi hovitoimittajista) ihan kattava kuvaus alkukesän managerin metsästyksestä.

https://www.nytimes.com/athletic/5543044/2024/06/12/erik-ten-hag-manchester-united-why-not-sacked/

Ennen cupin finaalia seurajohto ehti jutella ainakin De Zerbin, McKennan, Frankin ja Marco Silvan kanssa. Tuchelin ja Pochettinon kanssa myös juteltiin ensimmäistä kertaa samoihin aikoihin.

Kesäkuussa (eli cupin finaalin jälkeen) ehtivät jutella vielä De Zerbin kanssa ihan palkkaodototuksista ja Tuchelinkin kanssa pääsivät keskustelemaan rahasta (siirtobudjetista jne?).

Kyllä siellä ihan tosissaan kartotettiin vaihtoehtoja vielä voitetun finaalinkin jälkeen, mutta päätyivät jatkamaan ten Hagin kanssa.

Ultimately, INEOS weighed up whether any of these candidates would be an improvement on Ten Hag and they came back round to their original intention before that board meeting in Monaco.

Original intention eli jatkaminen ten Hagin kanssa.

[Optimus Prime]

Erikin tuore haastattelu jatkon varmistuttua: https://x.com/AlternativeMUFC/status/1800912274452058532

[Kyrie Irving]

Timesin mukaan United olisi päässyt sopimukseen henkilökohtaisista ehdoista Jarrad Branthwaiten kanssa.

Tuli aika puskista. Unitedin siirtokassa tuskin on mitenkään jättimäinen ja Everton tuskin halvalla kultakimpaleestaan luopuu.

[Optimus Prime]

Timesin mukaan United olisi päässyt sopimukseen henkilökohtaisista ehdoista Jarrad Branthwaiten kanssa.

Tuli aika puskista. Unitedin siirtokassa tuskin on mitenkään jättimäinen ja Everton tuskin halvalla kultakimpaleestaan luopuu.

BBC:n mukaan Everton pyytää VÄHINTÄÄN 80 miljoona puntaa.

[hoppana]

Tuli seurattua Branthwaitea vähän enemmän sen jälkeen kun näitä huhuja rupesi liikkumaan. Kelpo pelaajalta vaikuttaa, mutta tuossa +80M hintalapussa on kyllä liikaa manu- ja lädilisää. Jos keskikentän läpi syötetään tai juostaan samalla lailla kuin viime vuonna niin on oikeastaan ihan sama kuka toppari siellä enää seisoo ilman tukea. Branthwaite olisi hyvä hankinta, mutta tuonne keskikentälle tarvittaisiin myös kipeästi apua.
Mikäli Branthwaite hankitaan on ihan mielenkiintoista nähdä mikä on avaava topparipari, viime vuoden jalkalogiikalla Martinez + Branthwaite eivät sitä ole.   

[Utelias Vili]

BBC:n mukaan Everton pyytää VÄHINTÄÄN 80 miljoona puntaa.

Times visertää seittemästä kympistä.

Noh, nyt nähdään sitten Ineoksen voima näissä neuvotteluissa. Everton taitaa olla pakkoraossa myyntien kanssa, joten jos tuo hinta saadaan tiputettua jonnekin 50+ menestyslisät, niin ehkä se sitten on ok. Kyseenalaistan hieman tämän haun kun Yoro ja Todibo olisi myös saatavilla about puolet halvemmalla, mutta katsotaan nyt mitä käy. Yoro, Todibo, Branthwaite olisi oma mieleisyysranking noista kolmesta.

[Molden enkeli]

Branthwaiten tulo kyllä yllättäisi todella. Kuten yllä sanottu niin hinta on varmaan ennätyksiä rikkova tai ainakin lähellä sitä. Toppariosastolle kaivataan kipeästi pelaajia, mutta niin niitä kaivataan myös vaspan paikalle ja keskikentän pohjalle. Ei vaan rahat riitä kaikkiin, jos räjäytetään pankki yhden jätkän kohdalla.

Jännä kyllä myös nähdä ketkä junnut nousee ykkösjoukkueeseen seuraavalla kaudella. Siellä toisaalta olisi Harry Amass vasemmaksi pakiksi ja Toby Collyer keskikentälle. Tuli vaan siis mieleen, että ehkä johonkin pelipaikalle ollaan valmiita laittaa isoa kasaa rahaa, koska uskotaan vaikka joidenkin junnujen nousevan Mainoo tai Garnacho tapaisesti esille ensi kaudella. No aika riskipeliä olisi...

Toby Collyerista on ainakin liikkunut huhuja, että Ten Hag olisi hänestä erittäin innoissaan. Haluaisi tehdä hänestä uuden Frenkie De Jonginsa. Toby on muuten Ralf Rangnickin hankinta. Ralfillahan tunnetusti on silmää huikeiden talenttien suhteen.

[Van de Pol]

Times visertää seittemästä kympistä.

Noh, nyt nähdään sitten Ineoksen voima näissä neuvotteluissa. Everton taitaa olla pakkoraossa myyntien kanssa, joten jos tuo hinta saadaan tiputettua jonnekin 50+ menestyslisät, niin ehkä se sitten on ok. Kyseenalaistan hieman tämän haun kun Yoro ja Todibo olisi myös saatavilla about puolet halvemmalla, mutta katsotaan nyt mitä käy. Yoro, Todibo, Branthwaite olisi oma mieleisyysranking noista kolmesta.

Mielenkiintoista nähdä myös myyntien osalta myös Ineoksen osaaminen. Greenwood + Casemiro myynillä voisi jopa saada kasaan tuon Branthwaiten summa mahdollisesti.

[Utelias Vili]

Mielenkiintoista nähdä myös myyntien osalta myös Ineoksen osaaminen. Greenwood + Casemiro myynillä voisi jopa saada kasaan tuon Branthwaiten summa mahdollisesti.

Osimoilleen näin. Todiboon tai Yaroon ei tartteisi myydä kun Greenwood. Casimirolla saisi sitten sen vaspan.

Samaa ajatusmallia käyttäen hyökkääjän voi rahoittaa Sancholla. Huhuissa korkeimmalla kaiketi tällä hetkellä Zirkzee, David ja Beier. Kaikki siinä neljänkympin tai alle hinnoissa.

[Narttu]

Osimoilleen näin. Todiboon tai Yaroon ei tartteisi myydä kun Greenwood. Casimirolla saisi sitten sen vaspan.

Samaa ajatusmallia käyttäen hyökkääjän voi rahoittaa Sancholla. Huhuissa korkeimmalla kaiketi tällä hetkellä Zirkzee, David ja Beier. Kaikki siinä neljänkympin tai alle hinnoissa.

Eikö Zirkzee mennyt jo?

Onko Casemirolle mitään realistista muuta suuntaa kuin Saudit?

[Utelias Vili]

Eikö Zirkzee mennyt jo?

Onko Casemirolle mitään realistista muuta suuntaa kuin Saudit?

Ei ainakaan Romanolta ole tullut mitään Zirkzeen menoon liittyvää.

Tuskin Casimiro muualle kun saudeihin kelpaa enää. 35 pitäisi saada että menisi nollille FFP:ssä

edit:

Edelleen, yksittäisen pelaajan tasearvo ja mahdollinen myyntitappio ei ole tyhjiössä huomioitava asia. Kokonaiskustannukset ratkaisevat. United kaudella 24/25 Casemirolla => ~35M£ kokonaiskustannukset vs United kaudella 24/25 Casemiron ilmaissiirrolla muualle => ~35M£ kokonaiskustannukset

Kun pää on puusta, niin siihen pitää takoa vähän kovemmin.

[Molden enkeli]

Eikö Zirkzee mennyt jo?

Onko Casemirolle mitään realistista muuta suuntaa kuin Saudit?

Zirkzee näyttäisi menevän Milaniin, mutta siellä väännetään siirtosummasta vissiin vielä. Eilen joku luotettava toimittaja, jonka nimeä en nyt muista tähän hätään kirjoitteli, että ManU olisi mahdollisesti vetämässä välistä. Ainakin ManUn suunnasta olisi kova kiinnostus hänet hommata.

[Keynes]

Tuskin Casimiro muualle kun saudeihin kelpaa enää. 35 pitäisi saada että menisi nollille FFP:ssä

Edelleen, yksittäisen pelaajan tasearvo ja mahdollinen myyntitappio ei ole tyhjiössä huomioitava asia. Kokonaiskustannukset ratkaisevat. United kaudella 24/25 Casemirolla => ~35M£ kokonaiskustannukset vs United kaudella 24/25 Casemiron ilmaissiirrolla muualle => ~35M£ kokonaiskustannukset

[icebox]

70 miljoonana polttaminen Branthwaiteen toisi hieman mieleen AWB:n siirron. Hyvin Valioliigassa esiintynyt nuori pelaaja ostetaan suoraan avaukseen, mutta olisko pitkällä tähtäimellä kuitenkaan sitä mitä joukkue tarvitsisi ja olisiko Euroopasta saatavilla parempaa laatua ja halvemmalla..

Lädilisä haisee ja pahasti, vaikka eittämättä lupaavasta ja jo nyt kovalla tasolla pelaavasta nuorukaisesta on kyse. Toki Dychen Evertonissa ei topparit välttämättä pääsee pallollista osaamistaan esittämään parhaalla mahdollisella tavalla

[Kyrie Irving]

Mikäli Branthwaite hankitaan on ihan mielenkiintoista nähdä mikä on avaava topparipari, viime vuoden jalkalogiikalla Martinez + Branthwaite eivät sitä ole.   

Eiköhän avaava topparipari olisi juuri tuo Martinez - Brathwaite.

Redcafella oli jotain analyysia ja lainauksia miehestä itseltään, että vaikka vasen jalka on parempi, oikea on melkein yhtä hyvä.

Hieman kyllä ihmetyttää, että tässä tilanteessa oltaisiin laittamassa taas 70 miljoonaa yhteen pelaajaan. Ehkäpä Ineos miettii, että pystyy neuvottelemaan hintaa alaspäin.

[Kyrie Irving]

70 miljoonana polttaminen Branthwaiteen toisi hieman mieleen AWB:n siirron. Hyvin Valioliigassa esiintynyt nuori pelaaja ostetaan suoraan avaukseen, mutta olisko pitkällä tähtäimellä kuitenkaan sitä mitä joukkue tarvitsisi ja olisiko Euroopasta saatavilla parempaa laatua ja halvemmalla..

Itse olen viime päivinä skouttaillut youtubesta mm. Bolognan Riccardo Calafioria, joka löytyy Italian maajoukkueesta. Hintaa noin 30 miljoonaa euroa. Toki olisi enemmän Martinezin/Shawin stuntti kuin Varanen korvaaja.

[H.Incandenza]

Melkein sanoisin, että ne isot miljoonat kannattaisi käyttää Casemiro vol. 2:een. Toki topparikin on varmasti tärkeä jos ja kun Martinez ei pysy kasassa.

[Beth]

Onhan Unitedilla nyt poikkeuksellisesti ihan arvokkaitakin myyntiartikkeleita. Lähinnä Greenwood ja Sancho. Ei se silti tarkoita, että pelaajista kannattaa ylihintaa kauheasti maksella.

Branthwaite on lupaava pelaaja, mutta ei ainakaan vielä Southgaten mielestä Kolmen leijonan kisalipun tasoinen toppari. Siis siihen toppareihin, joiden suurin nimi on viimeiset vuodet ollut Maguire. Kiistatta siis potentiaalista maksettaisiin, ei vielä valmiista huipusta. Mietin vaan, eikö 70 miljoonalla saisi jo tasonsa osoittaneen maailman huipulla olevan topparin. Tai yhden kovan ja yhden lupaavan ilman lädilisiä.

Noin laajemminkin mielestäni ihan hyvä kysymys maksetaanko potentiaalista usein liikaa. Unitedissa on aika tavalla työnnetty rahaa roskikseen, kun potentiaali ei olekaan valjastunut. Ostatko arvan jolla voi voittaa Kian, Opelin tai Porschen vai suoraan samalla rahalla kaksi vuotta vanhemman Porschen?