FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.09.2025 klo 14:32:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 164 [165] 166 ... 182
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen  (Luettu 562097 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #4100 : 27.07.2024 klo 14:25:47

Isoimmat erot Kloppon pelitapaan olivat erilainen kenttäryhmitys ja selkeämpi halu pelata palloa maassa ja keskustan kautta.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #4101 : 27.07.2024 klo 15:28:36

Vähän näyttää siltä ettei Endo sovellu kovin hyvin Slotin pelitapaan. Uusi kutonen on kesän tärkein hankinta enkä kyllä usko, että jää tekemättä. Tuplakutosilla sen ei tarvitsisi olla edes mikään älytön tuhoaja vaan joku joka kompensoi Mac Allisterin heikkouksia.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #4102 : 27.07.2024 klo 16:45:29

Vähän näyttää siltä ettei Endo sovellu kovin hyvin Slotin pelitapaan. Uusi kutonen on kesän tärkein hankinta enkä kyllä usko, että jää tekemättä. Tuplakutosilla sen ei tarvitsisi olla edes mikään älytön tuhoaja vaan joku joka kompensoi Mac Allisterin heikkouksia.

Iso koko ei olisi haittaa. Erikoistilanteet on niin isossa roolissa valioliigassa etenkin heikompia joukkueita vastaan jotka toimittaa palloa jatkuvasti maalille.

Toki kiva nähdä myös miten Grave nousuu esille nyt sekä mikä tulee olemaan paikka ja rooli joukkueessa.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #4103 : 27.07.2024 klo 16:54:05

Eiköhän Graavi tappele toisesta tuplakutosen pelipaikasta yhdessä Maccan ja Jonesin kanssa. Toinen kutospaikka menee sitten Endon ja Bajceticin kesken jakoon. Tuohon sitten se kovan luokan kutonen vielä, niin keskikentän pohja alkaa olla aika hyvin miehitetty.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #4104 : 27.07.2024 klo 16:58:32

Vähän näyttää siltä ettei Endo sovellu kovin hyvin Slotin pelitapaan. Uusi kutonen on kesän tärkein hankinta enkä kyllä usko, että jää tekemättä. Tuplakutosilla sen ei tarvitsisi olla edes mikään älytön tuhoaja vaan joku joka kompensoi Mac Allisterin heikkouksia.

Eihän se sopinut Kloppinkaan pelitapaan, mutta kun dirikaksi piti saada kesähessuksi Kloppin saunakaveri niin tuo oli tulos. Endolla ei riitä tekniikka, nopeus, pelikäsitys, syöttötaito eikä fysiikka. Kivasti se tsemppasi ja taklasi kovaa, siitä plussaa.

Bajceticinkin kohdalla kysymysmerkkejä liittyy miehen fysiikkaan ja toisaalta siihen onko hän kuinka valmis ylipäätään miesten peleihin. Mutta noin lähtökohtaisesti ajaisin ennemmin Bajceticia avaukseen kuin pitäisin Endoa avauksessa. Ensisijaisesti toki uutta kunnon kutosta hankkimaan.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #4105 : 27.07.2024 klo 18:11:47

Eihän se sopinut Kloppinkaan pelitapaan, mutta kun dirikaksi piti saada kesähessuksi Kloppin saunakaveri niin tuo oli tulos. Endolla ei riitä tekniikka, nopeus, pelikäsitys, syöttötaito eikä fysiikka. Kivasti se tsemppasi ja taklasi kovaa, siitä plussaa.

Bajceticinkin kohdalla kysymysmerkkejä liittyy miehen fysiikkaan ja toisaalta siihen onko hän kuinka valmis ylipäätään miesten peleihin. Mutta noin lähtökohtaisesti ajaisin ennemmin Bajceticia avaukseen kuin pitäisin Endoa avauksessa. Ensisijaisesti toki uutta kunnon kutosta hankkimaan.

No sanotaan sitten, että sopii vielä huonommin kuin Kloppon pelitapaan. Aiemmin riitti, että kierrättää palloa muodon ulkopuolella mutta nyt pitää paljon enemmän pelata sekä vastustajan muodon sisään ja itsekin operoida siellä.

Varmasti ihan hyvä vaihtomies ottelun loppuhetkille ensi kaudellakin. Klopp varmasti tiesi jo viime syksynä, että on lähdössä, joten lyhytaikainen ratkaisu kutoseksi sopi paremmin kuin joku projektipelaaja.
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4106 : 28.07.2024 klo 14:14:10

Ainakin Southampton ja Leicester ovat kiinnostuneet lainaamaan Ben Doakin. Doakin kanssa istutaan alas tourin jälkeen ja päätös tehdään sitten. Varmasti riippuu siitä saadaanko tuonne hyökkäykseen hankinta, mutta kyllähän laina laadukkassa valioliigajengissä olisi loistava vaihtoehto. Toki pääasia on, että saa peliaikaa.

James McConnellia kohtaan on kiinnostusta monessa championship joukkueessa. Lisäksi ainakin Plymouth on kiinnostunut Jayden Dannsista.

Bobby Clark on tämän hetken tiedoilla jäämässä liverpooliin.

Tiukat pohdinnathan näissä junioreiden tilanteissa aina on. Viime kaudella nähtiin, että kun tulee paljon loukkaantumisia niin joudutaan turvautumaan omiin junioreihin ja jos kaikki parhaat juniorit ovat lainalla niin silloin taso tippuu aika reilusti. Toki Slot tykkää myös nostaa junioreita edustuksen mukaan ja antaa heille mahdollisuuksia. Toki Hollannissa se on vähän eri asia kuin Englannissa, mutta viime kaudella nähtiin, että junnut hoitivat hommansa tarvittaessa hienosti.

mm. James Pearce sanoi Sepon tilanteesta, että mies ei vaadi väkisin siirtoa ja jäisi mielellään pooliinkin, mutta haluaa peliaikaa. En sitten tiedä miten tollanen 3-4 topparin rooli kelpaisi. Pelejähän tulee paljon varsinkin jos cupeissa mennään pitkälle. Nyt kun ollaan mukana mestarien liigassa niin kierrättäminen ei ole niin helppoa kuin vielä viime kaudella.

ps. Joku vois laittaa uutta kausitopiccia tulille.

E: Lisätään nyt vielä sekin, että viime päivinä on noussut taas huhuja, että pool yrittäisi vielä tässä ikkunassa hankkia Anthony Gordonia.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2024 klo 14:18:00 kirjoittanut Done »
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4107 : 28.07.2024 klo 23:48:43

Uutinen
Liverpool have rejected an offer of €14M from Marseille for Wataru Endo.
(James Pearce)


Saa nähdä miten käy. Pelaaja jolla ei selvästi riitä kuin lähinnä rotaatiorooliin.

Jos Marseille tuosta vielä korottaa tarjoustaan niin pistäisin kyllä myyntiin.

E: Olikin vanha juttu.

 
Uutinen
Liverpool rejected approach from Olympique Marseille for Endo before they signed Ismael Kone and Pierre Højbjerg.

Talks around €14m as per reports — but already collapsed weeks ago.

Marseille are focused on other signings and other positions.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2024 klo 00:11:00 kirjoittanut Done »
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #4108 : 29.07.2024 klo 10:13:35

Uutinen
Liverpool have rejected an offer of €14M from Marseille for Wataru Endo.
(James Pearce)



Eiköhän tämä ole vuodettu seuran toimesta, tulkaa ja tarjotkaa, japanilaista laatua myynnissä...

Edit.
Minulle ainakin riitti Betis-matsi, jossa Bajcetic ja varsinkin Nyoni hoitivat tuon Endon roolin monta luokkaa laadukkaammalla tasolla.
Slotin taktiikkaan ei oikein sovi tuollainen vanhan koulukunnan luunmurskaaja pohjapelaajaksi, vaan pitäisi olla teknisesti taitava, pallovarma ja älykäs pelaaja.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2024 klo 10:18:14 kirjoittanut bergerinpatrik »
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #4109 : 29.07.2024 klo 10:15:57

Endon myyminen olisi ollut erityisen tyhmää, kun tiedossa ei ole suoranaista korvaajaa. Pahimmassa tapauksessa olisi tehty uusi paniikkihankinta, jossa olisi ollut Endoa huonompi lopputulossa. Vahvasti vaikuttaa sille, että uusi DM tullaan tarvitsemaan mutta Endolla on todennäköisesti vielä paikkansa joukkueessa.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #4110 : 29.07.2024 klo 10:46:42

Jos tuo tarjous pitää paikkaansa niin Poolihan voisi saada melkein omat pois Endosta.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #4111 : 29.07.2024 klo 11:19:55

En usko että Marseille olisi tuollaista ainakaan suoralla kaupalla tarjonnut. Tai sitten olisi ihan silkkaa typeryyttä Poolilta hylätä tuollainen tarjous. Eiköhän se ole ollut jotain 9+5M luokkaa se tarjous. Pearce vaan tottakai uutisoi siitä mahdollisimman suurella summalla.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #4112 : 29.07.2024 klo 11:41:43

En usko että Marseille olisi tuollaista ainakaan suoralla kaupalla tarjonnut. Tai sitten olisi ihan silkkaa typeryyttä Poolilta hylätä tuollainen tarjous. Eiköhän se ole ollut jotain 9+5M luokkaa se tarjous. Pearce vaan tottakai uutisoi siitä mahdollisimman suurella summalla.
Joka puolella on samaa uutisoitu £11.8m (ei eritelty) tarjottu joka hylätty. Kiinnostusta on, varsinkin bundesin puolella katsotaan Watarun tilannetta mielenkiinnolla.
Mitään järkeähän ei Endoa ole lähteä ulostamaan ennen kuin paikalle on hankittu tekijä, koska Endokin on parempi kuin "ei mitään" vaikka se ei aina siltä näytä.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2024 klo 11:44:51 kirjoittanut Dagger »
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #4113 : 29.07.2024 klo 12:00:37

Endoa ole lähteä ulostamaan ennen kuin paikalle on hankittu tekijä, koska Endokin on parempi kuin "ei mitään" vaikka se ei aina siltä näytä.

Periaatteessa tämä, mutta Liverpool ei voi nyt toista kesää hassata, eli olla hankkimatta laadukasta DM-pelaajaa.

Jos joku tarjoaisi Endosta +15m€, niin on kuitenkin aika sulaa hulluutta olla myymästä, koska tuollaisia tarjouksia ei välttämättä tule uudestaan, varsinkin jos japanilainen ei sovi uuden päävalmentaja pelifilosofiaan.
Radu

Poissa Poissa


Vastaus #4114 : 29.07.2024 klo 14:29:26

Endo on Liverpoolille aivan turha yli kolmekymppinen non-HG pelaaja. Ainoa rooli jossa toimisi olisi syvällä puolustavan ja jatkuvasti vastaanottavan joukkueen pohjapelaajana, tällöin voisi pelata reaktiivisesti. On kokoisekseen hyvä pääpelaaja ja jos onnistuu pääsemään vastustajaan kiinni pystyy kohtalaisen usein riistämään pallon, mutta jälkimmäinen vaatii sen että on valmiiksi pallon alla ja vastustajan ja oman maalin välissä lähellä vastustajaa. Tuollaista roolia Liverpoolissa ei kuitenkaan ollut eikä tule olemaan tarjolla. Klopp & Lijnders päätyivät lopulta luomaan roolin jossa Endon heikkoudet pyrittiin minimoimaan, lopputulemana lähinnä syötteli helppoja keskikentällä, Mac Allisterin joutuessa käytännössä hoitamaan 1,5 pelaajan hommat (Endosta oli harvoin mitään konkreettista apua ylöspäin ja puolustussuuntaankin sai olla koko ajan paikkaamassa). Näkyy myös tilastoista.



Endon puolustustilastot:


Mac Allisterin puolustustilastot:

 
Itse näkisin että ainoa syy miksi Endoa ei tuohon uutisoituun hintaan myyty on se että rahahanat ovat kiinni eikä Liverpool ole ostamassa keskikentän pohjalle laatupelaajaa. Mitään järkeä tuossa ei kyllä ole.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2024 klo 14:32:24 kirjoittanut Radu »
Selski

Poissa Poissa


Vastaus #4115 : 29.07.2024 klo 14:46:24

Jos tuo tarjous pitää paikkaansa niin Poolihan voisi saada melkein omat pois Endosta.

Johan on ääni muuttunut kellossa. Viime kesänä/talvena olit sitä mieltä, että Endo hankintana oli loistava ja parempi kuin Caicedo. Oli toki monia Pool-faneja ketkä tyrmäsi tämän hankinnan heti kättelyssä ja muistaakseni LB vähän taisi kritisoida sitä, että miksi Endosta yritettiin väkisin vääntää jotain "no brainer" diiliä kun se ei sitä ollut.
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4116 : 29.07.2024 klo 16:09:38

Uutinen
Understand PSV Eindhoven have sent formal bid to Liverpool for Sepp van den Berg at the end of last week, worth around €10m.

Liverpool have immediately rejected the proposal


Itse olen huono arvon määrittämisessä, mutta kai ratingien perusteella viime kauden paras bundesliiga toppari on arvoltaan enemmän kuin 10milj?

Ikää 22v ja sopimustakin vielä 2v jäljellä. Toki transfermarkt mukaan arvo on tällä hetkellä 12milj, mutta pool tosiaan pyytää 20milj.

Toki aiemmin jo kerroin, että seppo ei itse väkisin vaadi siirtoa vaan on avoin jäämään pooliin jos saa peliaikaa. Raporttien mukaan on vakuuttanut valmennuksen niin testien kuin treenienkin perusteella.

Jos rahahanat ovat kiinni ja rahaa on esimerkiksi vaikka ainoastaan siihen pohjapelaajaan niin ehdottomasti siihen pitää laittaa ne rahat likoon. VVD-Konate-Seppo-Quansah-(Gomez) pitäisi kyllä tarvittaessa riittää.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #4117 : 29.07.2024 klo 17:13:18

Johan on ääni muuttunut kellossa. Viime kesänä/talvena olit sitä mieltä, että Endo hankintana oli loistava ja parempi kuin Caicedo. Oli toki monia Pool-faneja ketkä tyrmäsi tämän hankinnan heti kättelyssä ja muistaakseni LB vähän taisi kritisoida sitä, että miksi Endosta yritettiin väkisin vääntää jotain "no brainer" diiliä kun se ei sitä ollut.

Eihän tässä ole mikään ääni muuttunut kellossa. Endo oli viime talvena parin kuukauden ajan loistava. Ja on edelleen parempi hankinta kuin Caicedo. Vai meinaatko, että Chelsea saisi tällä hetkellä miehestä omat pois? Endo oli lyhyen tähtäimen hankinta ja täytti ruutunsa hyvin. Slotin myötä pohjapelaajan rooli on muuttunut eikä käyttöä taida olla. Lisäksi Bajcetic on nyt käytettävissä toisin kuin viime kaudella. Jos Pool saa Endosta vielä omat pois niin sehän vain alleviivaa hankinnan hyvyyttä.

Edit. Mutta laita nyt jatkossa kuitenkin lainaukset näihin sun väitteisiin ettei ihan mutulla vedetä.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2024 klo 17:24:22 kirjoittanut Nutmeg »
Selski

Poissa Poissa


Vastaus #4118 : 29.07.2024 klo 18:12:30

Eihän tässä ole mikään ääni muuttunut kellossa. Endo oli viime talvena parin kuukauden ajan loistava. Ja on edelleen parempi hankinta kuin Caicedo. Vai meinaatko, että Chelsea saisi tällä hetkellä miehestä omat pois? Endo oli lyhyen tähtäimen hankinta ja täytti ruutunsa hyvin. Slotin myötä pohjapelaajan rooli on muuttunut eikä käyttöä taida olla. Lisäksi Bajcetic on nyt käytettävissä toisin kuin viime kaudella. Jos Pool saa Endosta vielä omat pois niin sehän vain alleviivaa hankinnan hyvyyttä.

Edit. Mutta laita nyt jatkossa kuitenkin lainaukset näihin sun väitteisiin ettei ihan mutulla vedetä.

Mitä lisäarvoa Endo toi Poolille viime kaudella? Pool olisi ihan pomminvarmasti ollut liigassa edelleen se sama kolmas ilman Endoa, tästä varmasti kaikki on samaa mieltä. Minun mielestä suurseurassa hankinta on hyvä, kun pelaaja tuo selvää lisäarvoa joukkueelle ja tätä Endo ei todentotta tehnyt. Endo oli halpa pelaaja josta ei joukkueelle ollut mitään hyötyä jos menestyksessä sitä mitataan ja joka ollaan myymässä seuraavana kesänä sen takia, että taso ei riitä=hyvä hankinta?

Caicedo vs Endo väittely oli todella väsynyt jo kun se viime kesänä alkoi ja oli itseltä vähän huono veto sitä tuohon laittaa, koska hankinnat oli niin erilaisia. Toinen oli yhden kauden purkkaratkaisu ja toinen tarkoitettu vuosiksi eteenpäin Sinisten keskikentän ankkuriksi. Mutta minun mielipide on jokatapauksessa se, että Caicedo oli hankintana järkevämpi ja olisi ollut kova vahvistus Poolille. Loppukauden Caicedo oli nimittäin dominoiva ja tärkeimpiä syitä sille, miksi Chelsean loppukauden tuloskunto oli niin hyvä (5/5 voittoa viimeisistä peleistä). Ja tuo loppukauden Caicedo kävelisi Poolin avauskokoonpanoon ja vieläpä helposti. Jos Pool olisi hankkinut viime kesänä Caicedon, ei Poolin tarvitsisi nyt mennä keskikenttä kaupoille paikkaamaan Endon riittämättömyyttä. Se kertoo kaiken olennaisen siitä, kumpi hankinta oli "parempi". Toki jos Caicedon ura menee aivan sivuraiteilleen ja ensi kausi on surkea, niin syön sanani ja myönnän olleeni väärässä.
Didgeridoo

Poissa Poissa


Vastaus #4119 : 29.07.2024 klo 18:23:06

Johan on ääni muuttunut kellossa.

Ottamatta kantaa teidän väittelyyn, niin on muuttunut Endon ympärilläkin asiat pelillisesti viime kaudesta. Se Endolle annettakoon.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #4120 : 29.07.2024 klo 18:35:00

Mitä lisäarvoa Endo toi Poolille viime kaudella? Pool olisi ihan pomminvarmasti ollut liigassa edelleen se sama kolmas ilman Endoa, tästä varmasti kaikki on samaa mieltä. Minun mielestä suurseurassa hankinta on hyvä, kun pelaaja tuo selvää lisäarvoa joukkueelle ja tätä Endo ei todentotta tehnyt. Endo oli halpa pelaaja josta ei joukkueelle ollut mitään hyötyä jos menestyksessä sitä mitataan ja joka ollaan myymässä seuraavana kesänä sen takia, että taso ei riitä=hyvä hankinta?

Caicedo vs Endo väittely oli todella väsynyt jo kun se viime kesänä alkoi ja oli itseltä vähän huono veto sitä tuohon laittaa, koska hankinnat oli niin erilaisia. Toinen oli yhden kauden purkkaratkaisu ja toinen tarkoitettu vuosiksi eteenpäin Sinisten keskikentän ankkuriksi. Mutta minun mielipide on jokatapauksessa se, että Caicedo oli hankintana järkevämpi ja olisi ollut kova vahvistus Poolille. Loppukauden Caicedo oli nimittäin dominoiva ja tärkeimpiä syitä sille, miksi Chelsean loppukauden tuloskunto oli niin hyvä (5/5 voittoa viimeisistä peleistä). Ja tuo loppukauden Caicedo kävelisi Poolin avauskokoonpanoon ja vieläpä helposti. Jos Pool olisi hankkinut viime kesänä Caicedon, ei Poolin tarvitsisi nyt mennä keskikenttä kaupoille paikkaamaan Endon riittämättömyyttä. Se kertoo kaiken olennaisen siitä, kumpi hankinta oli "parempi". Toki jos Caicedon ura menee aivan sivuraiteilleen ja ensi kausi on surkea, niin syön sanani ja myönnän olleeni väärässä.

Niin no lähtökohtaisesti Caicedon olisi pitänyt tuolla hintalapulla dominoida sitä keskikenttää koko kausi, eikä vain viidessä viimeisessä osalle merkitsemättömissä peleissä. Endo oli taasen puhdas syvyyshankinta, koska Pool joutui remontoimaan keskikentän kokonaan kesän aikana tyhjästä. Mielestäni hintalappuunsa nähden hoiti hommansa voittaen pokaalin ja liigassakin mestaruudesta pelattiin kalkkiviivoille asti. Kukaan tuskin odotti miehestä vuosiksi tuohon mitään ratkaisua vaan lähinnä kyseessä oli kompromissi, joka jouduttiin tekemään markkinoiden ja seuran tilanteen vuoksi. On kuitenkin hyvä muistaa ettei Liverpool ollut edellisellä kaudella edes top-4 seura liigassa, joten tuntuu hullulta sanoa, että Pool olisi ollut varmasti sijalla se ja se, vaikka joku hankinta olisi jäänyt tekemättä. Endo ei ollut mikään käänteen tekevä pelaaja, mutta täytti ruutunsa suurimmassa osasta peleissä missä pelasi ja sitä kautta auttoi seuraa ottamaan nuo aikaisemmin mainitsemat saavutukset.

Nyt on tietenkin selvää, että Slotin saapuessa, jotkin pelaajat eivät mahdu miehen suunnitelmiin. Voi hyvin olla, ettei Endon jatko olisi myöskään Kloppon jatkaessa ollut seuran suunnitelmissa vaan miehen matka olisi jatkunut muualle. Ei pelaajan siirto seuraavana kesänä muualle tee välttämättä siitä huonoa hankintaa. Endon siirto oli monen asian kompromissi ja matka jatkuu, koska uusi valmentaja ei nää miehelle roolia enää seurassa.  
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #4121 : 29.07.2024 klo 23:51:20

Mitä lisäarvoa Endo toi Poolille viime kaudella? Pool olisi ihan pomminvarmasti ollut liigassa edelleen se sama kolmas ilman Endoa, tästä varmasti kaikki on samaa mieltä. Minun mielestä suurseurassa hankinta on hyvä, kun pelaaja tuo selvää lisäarvoa joukkueelle ja tätä Endo ei todentotta tehnyt. Endo oli halpa pelaaja josta ei joukkueelle ollut mitään hyötyä jos menestyksessä sitä mitataan ja joka ollaan myymässä seuraavana kesänä sen takia, että taso ei riitä=hyvä hankinta?

Caicedo vs Endo väittely oli todella väsynyt jo kun se viime kesänä alkoi ja oli itseltä vähän huono veto sitä tuohon laittaa, koska hankinnat oli niin erilaisia. Toinen oli yhden kauden purkkaratkaisu ja toinen tarkoitettu vuosiksi eteenpäin Sinisten keskikentän ankkuriksi. Mutta minun mielipide on jokatapauksessa se, että Caicedo oli hankintana järkevämpi ja olisi ollut kova vahvistus Poolille. Loppukauden Caicedo oli nimittäin dominoiva ja tärkeimpiä syitä sille, miksi Chelsean loppukauden tuloskunto oli niin hyvä (5/5 voittoa viimeisistä peleistä). Ja tuo loppukauden Caicedo kävelisi Poolin avauskokoonpanoon ja vieläpä helposti. Jos Pool olisi hankkinut viime kesänä Caicedon, ei Poolin tarvitsisi nyt mennä keskikenttä kaupoille paikkaamaan Endon riittämättömyyttä. Se kertoo kaiken olennaisen siitä, kumpi hankinta oli "parempi". Toki jos Caicedon ura menee aivan sivuraiteilleen ja ensi kausi on surkea, niin syön sanani ja myönnän olleeni väärässä.


Eh, mitä lisäarvoa? Pool oli kaudella 22/23 viides liigassa 67 pisteellä. Eikä yleinen mielipide viime kesänä missään nimessä ollut, että tällä keskikentän uudistuksella Pool on helposti kolmas. Eli eri mieltä oli suurin osa neutraaleistakin. Talvella Endon hyvän jakson aikana mies taisteli tasapäin Rodrin ja Ricen kanssa keskinäisissä ja oli yksi lenkki isompaa kokonaisuutta, joka piti Poolin mestaruustaistelussa huhtikuun puoleen väliin asti. Oli voittamasssa myös liigacuppia ja kellotti täydet 120 minuuttia kyseisessä pelissä. Kukaan ei voi väheksyä suoritusta kun ympärillä viiletti kuitenkin pääasiassa ihan märkäkorvia. Sofascore antoi japskille tuosta pelistä arvosanaksi 7.7. Vertailukohta Caicedo pelasi myös ihan hyvin saadeen arvosanan 7.6. Ei voi silti väittää etteikö 19 miljoonan euron hankinta olisi tuonut joukkueelleen kyseisessä pelissä enemmän lisäarvoa kuin 136 miljoonan hankinta. Mun mielestä sun pitää vähän tarkistaa vaatimuksia Caicedoa kohtaan uudestaan. Ei brittien ennätyshankinnalle voi riittää viisi hyvää peliä loppukaudesta. Mitä lisäarvoa Caicedo toi Chelsealle? Tuloksena nolla pokaalia ja ulosjääminen sienipeleistä. Mielestäni otteiden pitäisi olla heti Rodri/Rice luokkaa tuolla hintalapulla. Mikään ei viittaa siihen, että tuo olisi ollut Poolillekaan hyvä hankinta £111m hintalappu huomioon ottaen. Poolilla on nyt tänä kesänä pelimerkkejä käytössä siitä johtuen, että väistivät Caicedon ja Slot pystyy hankkimaan hänelle sopivimman palasen keskikentän pohjalle. Se vasta murskaavaa olisi ollutkin jos Slot olisi todennut Caicedon olevan epäsopiva hänen systeemiin. Mahdoton liikuteltava.

Häckett toi esiin myös hyviä pointteja. Tiivistetään nyt vielä omat pointit ettei tule väärinymmärryksiä:

- Endo on parempi hankinta (hankintoja pitää aina arvioida hintalapun kanssa)
- Caicedo on parempi pelaaja
- Endo oli loistava parin kuukauden ajan
- Endo oli hyvä hankinta tarpeeseen ja tilanne huomioon ottaen (ei loistava)
Selski

Poissa Poissa


Vastaus #4122 : 30.07.2024 klo 01:27:00

Eh, mitä lisäarvoa? Pool oli kaudella 22/23 viides liigassa 67 pisteellä. Eikä yleinen mielipide viime kesänä missään nimessä ollut, että tällä keskikentän uudistuksella Pool on helposti kolmas. Eli eri mieltä oli suurin osa neutraaleistakin. Talvella Endon hyvän jakson aikana mies taisteli tasapäin Rodrin ja Ricen kanssa keskinäisissä ja oli yksi lenkki isompaa kokonaisuutta, joka piti Poolin mestaruustaistelussa huhtikuun puoleen väliin asti. Oli voittamasssa myös liigacuppia ja kellotti täydet 120 minuuttia kyseisessä pelissä. Kukaan ei voi väheksyä suoritusta kun ympärillä viiletti kuitenkin pääasiassa ihan märkäkorvia. Sofascore antoi japskille tuosta pelistä arvosanaksi 7.7. Vertailukohta Caicedo pelasi myös ihan hyvin saadeen arvosanan 7.6. Ei voi silti väittää etteikö 19 miljoonan euron hankinta olisi tuonut joukkueelleen kyseisessä pelissä enemmän lisäarvoa kuin 136 miljoonan hankinta. Mun mielestä sun pitää vähän tarkistaa vaatimuksia Caicedoa kohtaan uudestaan. Ei brittien ennätyshankinnalle voi riittää viisi hyvää peliä loppukaudesta. Mitä lisäarvoa Caicedo toi Chelsealle? Tuloksena nolla pokaalia ja ulosjääminen sienipeleistä. Mielestäni otteiden pitäisi olla heti Rodri/Rice luokkaa tuolla hintalapulla. Mikään ei viittaa siihen, että tuo olisi ollut Poolillekaan hyvä hankinta £111m hintalappu huomioon ottaen. Poolilla on nyt tänä kesänä pelimerkkejä käytössä siitä johtuen, että väistivät Caicedon ja Slot pystyy hankkimaan hänelle sopivimman palasen keskikentän pohjalle. Se vasta murskaavaa olisi ollutkin jos Slot olisi todennut Caicedon olevan epäsopiva hänen systeemiin. Mahdoton liikuteltava.

Häckett toi esiin myös hyviä pointteja. Tiivistetään nyt vielä omat pointit ettei tule väärinymmärryksiä:

- Endo on parempi hankinta (hankintoja pitää aina arvioida hintalapun kanssa)
- Caicedo on parempi pelaaja
- Endo oli loistava parin kuukauden ajan
- Endo oli hyvä hankinta tarpeeseen ja tilanne huomioon ottaen (ei loistava)

Molemmilla oli hyviä pointteja. Esimerkiksi tuota Liigacup-finaalia ei voi väheksyä ja olin väärässä, että tuloksellisesti hyöty olisi ollut nolla, mutta joiltakin osin tässä vedetään mutkia aika suoraksi.

Liverpool hankki keskikentälle Mac Allisterin, Endon ja sen Unkarilaisen pelaajan jonka nimeä en edes yritä kirjoittaa. Varmaan sanomattakin on selvää, että kuka näistä kolmesta oli tärkein palanen. Liverpoolin pistesaldo nousi toissa kaudesta 15-pisteen verran, mutta tämä liittyy mielestäni hyvin vähän Endoon, vaan pikemminkin siihen, että Pool alisuoritti toissa kaudella todella pahasti ja jos jollekkin kunniaa pitää antaa pistesaldon nousemisesta, niin Mac Allisterille.

Minusta on edelleen vähän hassua, että olet monesti maininnut Poolin väistäneen luodin Caicedon kohdalla. Oliko Caicedo viime kauden perusteella 130-milj arvoinen, no ei helvetissä. Mutta se pelaaja joka Caicedo oli keväällä, menisi edelleen sinne Poolin avaukseen heittämällä. Minkä luodin Pool siis tarkalleen ottaen väisti? Aina voi vedota siihen ylihintaan, mutta onko vastaavia pelaajia markkinoilla saatavilla tällä hetkellä johonkin polkuhintaan? Pelaaja on todella nuori ja siitä huolimatta parhaimmillaan jo nyt pelipaikkansa parhaita liigassa. Edellä on vain ne kaksi nimeä, jotka jo mainitsit. Rodrista voi olla aika vaikea laittaa paremmaksi pitkään aikaan, kyseessä on kuitenkin maailman paras pelaaja tällä hetkellä. Jos Caicedo jatkaa dominointia, Pool ei väistänyt yhtään mitään, vaan pikemminkin menetti aika paljon, sillä maailmanluokan pohjapelaajia ei kasva puissa.

Haluan toki silti selventää myös omia näkemyksiä Caicedosta. Caicedosta maksettiin ylihintaa ja jokainen pystyy aina ottamaan Caicedolta paljon pois jo sillä, kun nostaa hintalapun esille. Onko tämä kovin hedelmällistä jos pelaaja pelaa hyvin, ei minun mielestä. Koska en äkkiseltään keksi, että miten yhdestäkään pohjapelaajasta on millään tavalla perusteltua maksaa 100-miljoonaa. 

Annoin omassa koosteessa kauden päätteeksi Caicedolle asteikolla 1-10 numeron 5. Hyvin pitkälti siitä syystä, että alkukausi oli heikko odotukset huomioiden ja tuolla hintalapulla on pystyttävä koko kauden ajan huippusuorituksiin. Eli siitä emme ole edes eri mieltä. Caicedon sopimus ja hintalappu huomioiden tuomiota ei silti anneta yhden kauden perusteella, varsinkin kun kevät oli onnistunut. Ensi kaudella toki loistavien otteiden on jatkuttava alkaen pelistä numero yksi.

Mutta se riittää tästä aiheesta, ei viitsi täyttää Poolin topiikkia Chelsean pelaajan analysoimiseen.
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #4123 : 30.07.2024 klo 09:33:42


Mutta se riittää tästä aiheesta, ei viitsi täyttää Poolin topiikkia Chelsean pelaajan analysoimiseen.

Luojan kiitos! Kun ei kiinnosta, ei sitten yhtään.
Jiis

Poissa Poissa


Vastaus #4124 : 30.07.2024 klo 12:38:19

Liverpool hankki keskikentälle Mac Allisterin, Endon ja sen Unkarilaisen pelaajan jonka nimeä en edes yritä kirjoittaa. Varmaan sanomattakin on selvää, että kuka näistä kolmesta oli tärkein palanen. Liverpoolin pistesaldo nousi toissa kaudesta 15-pisteen verran, mutta tämä liittyy mielestäni hyvin vähän Endoon, vaan pikemminkin siihen, että Pool alisuoritti toissa kaudella todella pahasti ja jos jollekkin kunniaa pitää antaa pistesaldon nousemisesta, niin Mac Allisterille.

Mielestäni tämä lisäarvo-näkökulma kuulostaa kaikin puolin melko hassulta. Meinataanko sillä nyt sitten että sarjakolmonen olisi voinut yhtä hyvin pelata kautensa (tai ainakin ne Endon, joka kuitenkin pelasi valtaosassa otteluita, minuutit) jos kerran siellä kentällä surfaili ukko josta ei ollut mitään hyötyä? No ei varmaankaan, vaan kai sillä sitten tarkoitetaan että hyötyä ei ollut yhtä paljon kuin tuplahintaisesta ja tuplapalkkaisesta Mac Allisterista. Ja tästä päästäänkin kysymyksen ytimeen. Endo oli ilmiselvästi tarpeeksi hyvä pelaamaan aika paljon minuutteja sarjassa kolmanneksi sijoittuneessa joukkueessa. Ei miestä monessa highlight reelissä nähdä, mutta täyttöi paikkansa ja niin hintalappu kuin palkkakin olivat varsin kohtuullisia. Olisiko kannattanut kannattanut katsella vaikkapa Roman Eremenkoa, joka olisi varmasti lähtenyt halvemmalla? Saattaapi olla, että tuossa vertailussa Endo yhtäkkiä toisikin peliin aika paljon lisäarvoa.
« Viimeksi muokattu: 30.07.2024 klo 12:44:44 kirjoittanut Jiis »

 
Sivuja: 1 ... 164 [165] 166 ... 182
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa