Ilves 2024 - Uusi aikakausi

[Nade]

Ja tarkennuksena edelliseen viestiin arvonta on klo 15:00

[FioreDiCoscia]

Anteeksi tietämättömyyteni, päästiinkö siis suoraan toiselle kierrokselle? Ja jos päästiin niin onko tiedossa kenestä seuraava vastustaja valitaan?

[Nade]

Anteeksi tietämättömyyteni, päästiinkö siis suoraan toiselle kierrokselle? Ja jos päästiin niin onko tiedossa kenestä seuraava vastustaja valitaan?

Kyllä, Cupin voittajana Ilves aloittaa suoraan toiselta kierrokselta. Toistaiseksi on tiedossa pitkähkö lista vaihtoehtoja, joista iso osa on ensimmäisen karsintakierroksen otteluparin voittajia. Tänään tuossa noin kahden tunnin päästä UEFA julkaisee ns. arvontakorit, joissa on 8-10 joukkuetta, joten valikoima pienenee huomattavasti

[Tarinankertoja]

Siis Benga valuu noin 13 m päähän maalista. Karjalainen oli syöttöhetkellä noin 15 m päässä maalista ja Bengan painostamana vähän maalin sivulla.

Jos tuota ei näe puolustajan virheenä, niin sitten jokainen EM kisoissa pelaava joukkue pelaa väärin, kun ovat enne 16 aluetta miehessä kiinni, jotta voi estää laukauksen. Tällä siis tekevät myös selväksi muille, mitä odottaa (syöttöä) ja estävät sen pahimman, eli laukauksen kohti maalia. Jos tarttee valita, valitte aina se, mikä on kauempana maalin syntymisestä, eli anna syöttää, älä laukasta kohti maalia.

Paljon voi perustella Bengan oikeaa toimintaa näemmä.. sinänsä osotus jalkapallosta hienona pelinä.

Puolustettaessa se on selkeä neljän linja.

Hyvä vänkäämistä tässäkin, mutta jos nyt on siältä talven harkkamatseista asti peleissä käynyt, niin eihän tämä nyt pidä mitenkään paikkaansa, kun nimenomaan siirtyminen kolmen alakertaan pelasti Tatun kauden. Valmennus ymmärsi ettei miehen nopeus riitä, jos neljän alakerrasta laidat nousee ja tyhjää tilaa pitkine juoksumatkoineen syntyy, joten fiksusti aletiin pelaan kolmella topparilla.

...ja se vakidisclaimer vänkäämisiin, muoto elää ja muuttuu kun qvasiobjekti siirtää pelaajia.. (jalkapallohan on parhaita esimerkkejä qvasiobjektista, kuolleesta esineestä, joka silti vaikuttaa ihmisen tekemisiin "omalla" tahdollaan.)

Mun väite on että viime aikoina on menty pääosin kolmella topparilla JA että muoto on todella joustava kuten nykyfutiksessa monesti on, mikä hankaloittaa tällaista "numerotarkastelua".

tää on myös mun näkemys asiasta... ja ilmiselväksi sen teki muutokset tähän suuntaan alakerran liian pitkien juoksumatkojen syntyminen pelaajamateriaaliin nähden.

[-Nilkki-]

No totta kai voi pelata eri roolituksilla, mutta jos laitapakin roolitus on lähempänä topparia kun laitapakkia niin silloin se on toppari Jos tätillä olisi ... jne...

Mun väite on että viime aikoina on menty pääosin kolmella topparilla JA että muoto on todella joustava kuten nykyfutiksessa monesti on, mikä hankaloittaa tällaista "numerotarkastelua". Sinun väite on että Ilves pelaa "ihan puhtaalla neljän miehen puolustuslinjalla". Se nyt on varmaan kaikille selvää ettei tuo ole mikään ihan "puhdas", klassinen neljän linja ole...

Otin huvikseni Wyscoutin trialin ja sillä sai pari testiraporttia. Näiden mukaan VPS-peli oli 74. minuutille asti 3-5-2, jonka jälkeen 4-4-1-1. Inter-peli taas 4-4-1-1. Tämäkin on tietysti jonkun tarkastelijan näkemys yksinkertaa monimutkainen asia kuten pelin sisällä dynaamisesti muuttuva muoto yhdeksi numerosarjaksi... Ja sitten toisaalta molemmissa peleissä/muodostelmissa yksittäisten pelaajien "heatmappiin" pohjautuvat sijoittumiset ottelun aikana näyttävät aika pitkälti samalta, riippumatta erossa merkatussa muodostelmassa. Jukkolan datasta sen verran, että aika paljon "pelitekoja" myös omalla kenttäpuoliskolla, näyttää datan perusteella modernilta hyökkäävältä wingbackilta.

On muuten mielenkiintoista ja hyvin muotoiltua dataa, ymmärrän hyvin jos näihin sekoaa kunnolla ja alkaa manageroida lähinnä näiden pohjalta

Neljän miehen puolustuslinjassa ne laitimmaiset puolustajat on laitapuolustajia.

Älä nyt ala muunteleen mun sanomisiani. Mää oon sanonut, että se on puolustussuuntaan ihan puhdas neljän miehen linja.

Eli tuo mainitsemasi Wyscout myös tukee sitä näkemystäni neljän linjasta ja suuremmalla otannalla kauden peleistä tukisi vielä enemmän. Jukkolan kohdalla tuota heatmappia selittää miehen todella hyvä asenne puolustamista kohtaan. Todella usein on omalla laidallaan laitapakin apuna. Sielä oikealla laiturina on pelannut myös Ulundu, Söderbäck ja Stjopin pelejä, mutta niiltä tuskin vastaavaa heatmappia löytyy, kun asenne puolustuspeliin ei ole yhtä korkea.

[13ergkamp]

Neljän miehen puolustuslinjassa ne laitimmaiset puolustajat on laitapuolustajia.

Älä nyt ala muunteleen mun sanomisiani. Mää oon sanonut, että se on puolustussuuntaan ihan puhdas neljän miehen linja.

Eli tuo mainitsemasi Wyscout myös tukee sitä näkemystäni neljän linjasta ja suuremmalla otannalla kauden peleistä tukisi vielä enemmän. Jukkolan kohdalla tuota heatmappia selittää miehen todella hyvä asenne puolustamista kohtaan. Todella usein on omalla laidallaan laitapakin apuna. Sielä oikealla laiturina on pelannut myös Ulundu, Söderbäck ja Stjopin pelejä, mutta niiltä tuskin vastaavaa heatmappia löytyy, kun asenne puolustuspeliin ei ole yhtä korkea.

En ole muutellut sanomisiasi. Minun väitteeni on, että se ei ole puolustussuuntaankaan "ihan puhdas neljän miehen linja".

Wyscout ei tue väitettäsi vaan nimenomaan osoittaa että se on joustava muoto joka vaihtelee pelistä ja tilanteesta toiseen. Myös screenshotteja saa helposti sekä kolmen linjasta että neljän linjasta (kuten tuo Jeylin mainitsema toisen puoliajan alku).

Noin yleisesti näkisin että se on valmennus joka roolittaa pelaajat eikä nämä asiat ole vain omasta asenteesta kiinni.
Jorginho hyökkää kuten hyökkää koska hänet on roolitettu niin, samoin Söderbäck ja Jukkola.
Jos Jukkolan peli näyttää wingback-pelaamiselta, se on todennäköisesti silloin wingback-pelaamista eikä laitahyökkääjän pelaamista joka näyttää wingback-pelaamiselta koska hänellä on hyvä asenne alaspäin.

Mutta ihan turha tästä on jatkaa, jos olet kerran päättänyt että asia on näin eikä data saa päätä kääntymään.

[-Nilkki-]

Jos syvennytään vielä hieman tuohon ilveksen oikean laitapakin roolitukseen niin mun mielestä sen voi nähdä jonkinlaisena laitapakin ja laitatopparin hybridinä.

Syvällä omalla alueella peliä avatessa se liikkuu samaan linjaan kahden topparin kanssa joista vasemmalla useimmiten pelaava Pikkarainen levittää lähemmäs vasenta laitaa. Näin muodostuu se kolmen pelaajan hetkellinen linja mitä täälä porukka puhuu kolmen topparin systeemiksi. Tässä vaiheessa se oikea laitapakki pelaa siis hetkellisesti käytännössä kuten kolmen topparin systeemissä laitatoppari pelaisi. Tämä taas vapauttaa Jorginhon nousemaan voimakkaasti tuosta linjasta omalla laidallaan. Asia mitä Jorginho ei voisi tehdä ilman tuota oikean laidan hybridiroolia.

Sitten, kun ilves onnistuu pallon pelaamaan hallitusti keskikentälle niin tuo oikea laitapakki ottaa oman paikkansa laidalla ja tukee oikean laiturin pelaamiata laidalla. Monesti prässäten vastustajia aina hyökkäysalueen kulmalipulle saakka ja hoitaa myös sivurajaheitot syvältä hyökkäysalueella. Asioita mitä kolmen topparin systeemissä laitatopparit ei yleensä tee.

Tässä samassa vaiheessa, kun laitapakki ottaa oman paikkansa laidalla ja nousee tukemaan hyökkäystä niin myös vasempaan laitaan peliä avaamaan levittänyt Pikkarainen palaa takaisin keskelle, muodostaen Miettusen kanssa kahden topparin linjan.

Tuo oikean laitapakin hetkellinen pelaaminen pelinavausvaiheessa kahden topparin kanssa samassa linjassa ei tee siitä mun silmissä topparia. Koska kaikki muu pelaaminen, sijoittuminen ja liikkuminen on suoraan laitapakin pelikirjasta.

En tiedä selvensikö tää yhtään mitä olen yrittänyt jo aiemmin selittää, mutta mää en ainakaan jaksa asiasta enään kirjotella.

[samolevski]

Ilveksen mahdollinen vastustaja : Legia Warszawa (POL)
HNK Hajduk Split (CRO)
GFK Tikves (MKD) - Breiðablik (ISL)
FK Austria Wien (AUT)
FK Mladá Boleslav (CZE)

Toivotaan ja peukutetaan Tikves/Breidablik

[-Nilkki-]

Ilveksen mahdollinen vastustaja : Legia Warszawa (POL)
HNK Hajduk Split (CRO)
GFK Tikves (MKD) - Breiðablik (ISL)
FK Austria Wien (AUT)
FK Mladá Boleslav (CZE)

Toivotaan ja peukutetaan Tikves/Breidablik

Toivotaan toki sitä Tikves/Breidablik otteluparin voittajaa vastustajaksi niin vois olla parhaat mahkut jatkoon.

Toisaalta kyllä nuo kaikki muut vastukset aiheuttaisi enemmän kiimaa. Legia vaikka vastaan ja kunnon kairaus kakkoseen Tammelan hornankattilassa. Tulokseen pettyneet puolalaiset fanit alkais hulinoida Tampereen yössä ja seuraavan päivän Aamulehti uutisoi miten Sorinkadulla loppui putkatilat kesken ja porukkaa jouduttiin roudaan naapurikuntiin saakka säilytykseen. Oi jalkapallojumala anna sen tapahtua!

[Jalitsumies]

Toivotaan toki sitä Tikves/Breidablik otteluparin voittajaa vastustajaksi niin vois olla parhaat mahkut jatkoon.

Toisaalta kyllä nuo kaikki muut vastukset aiheuttaisi enemmän kiimaa. Legia vaikka vastaan ja kunnon kairaus kakkoseen Tammelan hornankattilassa. Tulokseen pettyneet puolalaiset fanit alkais hulinoida Tampereen yössä ja seuraavan päivän Aamulehti uutisoi miten Sorinkadulla loppui putkatilat kesken ja porukkaa jouduttiin roudaan naapurikuntiin saakka säilytykseen. Oi jalkapallojumala anna sen tapahtua!

Helena Hartikaisen märissä päiväunissa nämä skenaariot

[Stürmer]

 Legia vaikka vastaan ja kunnon kairaus kakkoseen Tammelan hornankattilassa.

Kannattaa varoa mitä toivoo.

[-Nilkki-]

Kannattaa varoa mitä toivoo.

Tarkoitin kyllä, että ilves kairaa Legiaa kakkoseen.

[lake79]

FK Austria Wien kotiavauksella

[-Nilkki-]

FK Austria Wien kotiavauksella

Ihan hyvä arpa. Kaksi hyvää peliä vaatii, jos jatkoon halutaan.

Mikäli oikein tulkitsin tuolta uefan sivuilta niin 26 päivä selviää pelipäivä ja pelin alkamisaika?

[13ergkamp]

Ei pahin mahdollinen arpa. Näköjään viime kaudella sarjakasi Itävallan liigassa...

[pöytälaatikko]

Mikäli oikein tulkitsin tuolta uefan sivuilta niin 26 päivä selviää pelipäivä ja pelin alkamisaika?

25.7. ja 1.8.

[lake79]

25.7. ja 1.8.

Ja tosiaan 1.8. Wienissä.

[Jalitsumies]

Onpa ihanan kansainvälinen nimi vastustajalla. Tuosta nimestä tietää heti, että seura on erittäin kansainvälinen ja varmaan sponsoritkin huomioivat tämän potentiaalisen meganäkyvyyden tehdessään seuran kanssa sopimuksia.

Miltä kuulostaisi… Saisinko esitellä… Joukkueellamme on uusi loppuun hiottu kansainvälinen nimi, jota on helppo käyttää kv-areenoilla ja markkinoinnilla on housut märkänä, sillä tarjolla tänään…

FC FINLAND ILVES

[BEAT!!]

Ja tosiaan 1.8. Wienissä.

Saattaa kääntyä myös toisinpäin, tai övei voi siirtyä myös keskiviikolle (31.7.?)

Über das Heimrecht entscheidet die UEFA erst am Donnerstag. Weil das Los auch unserem Stadtrivalen das Heimspiel für das Rückspiel gebracht hat, müssten am 1. August beide Teams in Wien spielen – das ist nicht möglich. Die Veilchen treten also entweder zuerst daheim an und spielen am 1. August in Tampere oder das Spiel wird auf Mittwoch verlegt. In jedem Fall raten wir, noch keine Reisen nach Finnland zu buchen!

https://fk-austria.at/news/gegen-ilves-tampere-in-q2-der-uefa-conference-league

[amuji]

Olen huudellut Arifin jatkosopparin perään. Unohtanut Jorginhon kokonaan. Hänelle myös. Kiitos.

[13ergkamp]

Ekalla puoliskolla valtaosa tilanteista jossa otettiin muodossa vastaan, otettiin kolmella topparilla (Jukkola laidassa). Ainakin kuusi ajankohtaa merkitsin ylös.

Jännä myös että rikkinäisen ”laitapakki” Felpun tilalle vaihdettiin toppari, eikä esim. laitapakki.

[13ergkamp]

Toisella puoliajalla sitten 100% ajasta kolmen tai oikeastaan viiden linja, kun Jukkola putosi alas tulemaan oikeaa laitatopparia Riissasta ja Jorginhokin pelasi maltillisesti. Samoin Jukkolan tilalle vaihdettu Ulundu.

[Bubi-huuhkaja]

Todella positiivista, että tokalla puolikkaalla alempana pelaava linja sai aikaan monia maalipaikkoja ja esimerkiksi pari pilkkua. Vahvaa vastuunkantoa Söderbäckiltä ja Stjopinilta pilkun kalasteluissa!

Saattoi vähän Kivikkoa korveta, kun komennus penkiltä kentälle kohdistui lähinnä Kakkosessa pelanneelle Riissaselle. Vaikea nähdä roolia oikealle laitapakille, jos muodostelmassa ei pelipaikkaa oikein ole.

Hyvin muuten Riissanen pelasikin ja huomasi, että pallollisena oli oikein toimiva kaveri tuohon oikeaksi laitatoppariksi. Nopeita syöttöjä pelintekijöille hyviin asemiin on aika voittava taktiikka keltanokalle. Riissanen oli myös starttaamassa Jukkolan maaliin päättynyttä hyökkäystä. Kerran toki erehtyi laittamaan Miettuselle passin alaspäin vähän kireämpään väliin, josta tuli Tatulle paha syöttöhassi, jonka hän kuitenkin paikkasi upealla liu'ullaan.

Paranemisia Felpulle. Haastava kausi jatkuu. Toivottavasti ei sentään loppunut tähän.

Pelin parhaan palkinto kuitenkin pallopojalle, joka tylytti Hannolaa lopussa. Voittavia tekoja kautta linjan!

[tampereen lurkkija miäs]

Pelin parhaan palkinto kuitenkin pallopojalle, joka tylytti Hannolaa lopussa. Voittavia tekoja kautta linjan!

Olihan tää hauska, mutta henk. koht. inhoan sitä pallon käsistä pois heittelyä ja potkimista silloin kun se kuuluu vastustajalle, varsinkin jos tuolleen ensin muka tarjotaan ja sitten nikataan vittuillakseen sivuun. Ihan pelaajien kesken siis eikä junnujen tarttisi kaikkea apinoida. No, menkööt pallopojan temppuilut kotiedun piikkiin.

[Bubi-huuhkaja]

Olihan tää hauska, mutta henk. koht. inhoan sitä pallon käsistä pois heittelyä ja potkimista silloin kun se kuuluu vastustajalle, varsinkin jos tuolleen ensin muka tarjotaan ja sitten nikataan vittuillakseen sivuun. Ihan pelaajien kesken siis eikä junnujen tarttisi kaikkea apinoida. No, menkööt pallopojan temppuilut kotiedun piikkiin.

Samaa mieltä ja toivottavasti saa puhuttelun pelin jälkeen. Joskus pieni epärehtiys on futiksessa kuitenkin paikallaan. Näistä pienistä teoista se kotiluolafiilis joukkueelle on syntyäkseen.