KTP 2024 - Liigasta Liigaan!

[Pausa]

Mielestäni on käsittämätöntä, että edes tämän tason ammattilaisjoukkueessa ei ole sovittu rankkarinvetäjää etukäteen. Ei se voi mennä huutoäänestyksellä tai vahvimman oikeudella. Eikä näissä tilanteissa voi kukaan mennä repimään palloa pois toisen kädestä. Täysin epäarvostettavaa käytöstä. Mangalle taisi vielä kivasti nousta maali hattuun, kun ei sen jälkeen enää kiinnostanut puolustaa ja lahjoitti molemmat osumat lisäajalla. Weckströmille propsit tältä vanhemmalta herrasmieheltä siitä, ettei tyytynyt kohtaloonsa näyttämättä tunteitaan.

Nyholm on varmasti hieno mies, mutta itseäni ei kauheasti vakuuta. Alkukauden jatkuvat kiukuttelut ovat pelikiellon jälkeen jääneet onneksi pois. Mutta samalla voisi jättää myös nämä tyhmät kommentit sanomatta. Ei anna järin vakuuttavaa kuvaa, jos myöntää ettei ole sovittu vetäjiä tai että sai kuulla Sundin lähdöstä vasta edellisen pelin päättymisen jälkeen. Jos, ja toivottavasti kun, nousu tulee niin Nyholmilla ei liigassa pärjää.

Joku tuossa aiemmin mietti haittaisiko kahden pisteen menetys. Ainakin sillä menetettiin hyvä puskuri. Ensi viikonloppuna Jeppiksessä pataan ja eroa on kolme ja kaveri on jo iholla. Eilisestä voitto ja eroa olisi tuossa tapauksessa silti vielä viisi. Henkisesti huomattavasti paljon isompi eroitus. Rehellisesti pitää samalla myöntää, että ei eilisellä peliesityksellä olisi ansaittukaan voittoa. 

Keväällä sovittu, että Mäkelä vetää(?). Kyllähän tuossa pitäisi olla selvä suunnitelma, suunnitelma b. Ei kylläkään ratkaissut peliä.

[Kamreeri]

Ens kauden valmentaja voisi olla Juha Pasoja.

[Ia]

KTP oli tällä kaudella 3. suosikki sarjassa. Nyholmilla on ensimmäinen kausi päävalmentajana ja joukkue johtaa sarjaa selvästi parhaalla hyökkäyspelillä. Esimerkiksi hypetetty TV-valmentaja Miika Nuutinen on jäänyt täysin Nyholmin jalkoihin. Miten paljon paremmin Nyholmin olisi pitänyt suoriutua, että olisi vakuuttava?

Nyholm ei ole lähtenyt juuri kehumaan pelaajiaan, vaan on korostanut sitä, että ainoastaan pelaajien kehittyminen kiinnostaa, ja hyvät suoritukset ovat odotusarvo. Jos hän elää kuten opettaa, niin varmasti hän ottaa virheistään opiksi. Varoituksia ei ole esimerkiksi enää tullut. Hän näki myös viime kaudella tehdyt virheet, ja tiedostaa varmasti, että ensi kaudeksi keskikenttä pitää laittaa uusiksi. Itselläni on täysi luotto siihen, että Nyholm on paras mahdollinen vaihtoehto päävalmentajaksi myös ensi kaudeksi seuran realiteetit huomioon ottaen.

[Ameobi]

KTP oli tällä kaudella 3. suosikki sarjassa.

Ainoa mittari eli veikkauksen kertoimet ennen kauden alkua:

FF Jaro 2,20
KTP 2,30
TPS 4,50

ja loput ihan helvetin isoja. Kolmen kauppa tämä oli koko ajan, vaikka JIPPO siihen neljänneksi rynnistikin ja KTP & Jaro tai Jaro & KTP selkeästi kaksi suurinta suosikkia.

Sitten toisella ulkomaisella vedonvälittäjällä kärki oli näin:

KTP 2,10
FF Jaro 2,45
TPS 4,00

[Plummerjoe]

KTP oli tällä kaudella 3. suosikki sarjassa. Nyholmilla on ensimmäinen kausi päävalmentajana ja joukkue johtaa sarjaa selvästi parhaalla hyökkäyspelillä. Esimerkiksi hypetetty TV-valmentaja Miika Nuutinen on jäänyt täysin Nyholmin jalkoihin. Miten paljon paremmin Nyholmin olisi pitänyt suoriutua, että olisi vakuuttava?

Nyholm ei ole lähtenyt juuri kehumaan pelaajiaan, vaan on korostanut sitä, että ainoastaan pelaajien kehittyminen kiinnostaa, ja hyvät suoritukset ovat odotusarvo. Jos hän elää kuten opettaa, niin varmasti hän ottaa virheistään opiksi. Varoituksia ei ole esimerkiksi enää tullut. Hän näki myös viime kaudella tehdyt virheet, ja tiedostaa varmasti, että ensi kaudeksi keskikenttä pitää laittaa uusiksi. Itselläni on täysi luotto siihen, että Nyholm on paras mahdollinen vaihtoehto päävalmentajaksi myös ensi kaudeksi seuran realiteetit huomioon ottaen.

Tuosta voisi päätellä, että arvioit valmentajan työsuoritusta joukkueen työsuorituksen perusteella. Tässä menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.

[Ia]

Tuosta voisi päätellä, että arvioit valmentajan työsuoritusta joukkueen työsuorituksen perusteella. Tässä menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.

Aivan oikein! En arvioi Nyholmia ulkonäön, rasvaprosentin, käytöksen, pelin kauneuden vaan ainoastaan tulosten perusteella. Ja tarkennettakoon vielä, että tulosten, jotka on suhteutettu odotuksiin. Kivaa ekstraa on se, jos peli myös näyttää vakuuttavalta ja pelaajat kehittyvät. Molempia on ollut havaittavissa

[Glorious]

Nyholmin ainoa heikkous on, että pää ei meinaa kestää (edes ykkösliigassa). Niin mites ensi kaudella Veikkausliigassa?

[Italianpata]

Joku kokeneempi kakkosvalkku ja fysiikkakoutsi tohon kylkeen. Riittää liigaan vallan mainiosti

[LesC]

Weckström on ollut joukkueen ehdotonta parhaimmistoa. Täältä ymmärrystä tunteenpurkauksesta, mutta kyllähän nämä olisi pitänyt päättää etukäteen. Siitä valmennukselle miinusta ja muutama muukin asia menee ehkä kokemattomuuden piikkiin. Muuten Nyholmille TOISTAISEKSI kiitettävä arvosana.

[Seitan]

Nyholm on myös verrattain nuori mies vielä. Jännitys, epävarmuus ja pienet virheet kuuluu nuoren "johtajan" asiaan. Kokemuksella niistäkin pääsee suurin osa eroon. Ei tarkoita vielä etteikö pää kestäisi. Tulokset puhuu puolestaan. Liigaan vaan, kunhan on tarvittavat kurssit suoritettu. Siihen pari liigakokemusta omaavaa apuhenkilöä kaveriksi.

[Plummerjoe]

Aivan oikein! En arvioi Nyholmia ulkonäön, rasvaprosentin, käytöksen, pelin kauneuden vaan ainoastaan tulosten perusteella. Ja tarkennettakoon vielä, että tulosten, jotka on suhteutettu odotuksiin. Kivaa ekstraa on se, jos peli myös näyttää vakuuttavalta ja pelaajat kehittyvät. Molempia on ollut havaittavissa

Tätä varsin yleistä väärinkäsitystä oikoessani joudun turvautumaan vertaukseen kun ei muuten mene perille.: Ammattikuskit A ja B ajavat kilpaa radalla. Toisella on alla Ferrari ja toisella Toyota Corolla. A voittaa. A ei välttämättä ole parempi kuski vaikka on kisan voittaja asiaan kuuluvine titteleineen.

[Ia]

Tätä varsin yleistä väärinkäsitystä oikoessani joudun turvautumaan vertaukseen kun ei muuten mene perille.: Ammattikuskit A ja B ajavat kilpaa radalla. Toisella on alla Ferrari ja toisella Toyota Corolla. A voittaa. A ei välttämättä ole parempi kuski vaikka on kisan voittaja asiaan kuuluvine titteleineen.

Mitä luulet sanojen "suhteutettu odotuksiin" tarkoittavan?

[Ameobi]

Mitä luulet sanojen "suhteutettu odotuksiin" tarkoittavan?

Suhteutettu odotuksiin eli ensimmäinen tai toinen sija Ykkösliigassa. Kuulostaa tietysti hienommalta tarinalta, että ei meidän pitänyt mitään voittaakaan ja oltiin kolmossuosikkeja, mutta ei se pidä paikkaansa.

[Ia]

Suhteutettu odotuksiin eli ensimmäinen tai toinen sija Ykkösliigassa. Kuulostaa tietysti hienommalta tarinalta, että ei meidän pitänyt mitään voittaakaan ja oltiin kolmossuosikkeja, mutta ei se pidä paikkaansa.

Todelliset asiantuntijat veikkasivat KTP:n nimen omaan sijalle 3. Edelleenkin tässä puhutaan nyt aidan seipäistä, mutta minä luovutan. Täys paska se Nyholm on. Toivottavasti tajutaan potkia pois jo nyt, niin Malinen ehtii ajamaan pelitapansa sisään tällä kertaa.

[Narttu]

En tiedä todellisista asiantuntijoista, mutta kyllähän Kotka taisi olla ykkössuosikki suoraksi nousijaksi, kuten liigasta pudonnut joukkue käytännössä aina on.

[Plummerjoe]

Mitä luulet sanojen "suhteutettu odotuksiin" tarkoittavan?

Tuo ei myöskään liity paljoakaan valmentajan pätevyyden arviointiin kuten ei sarjasijoituskaan. Ihmiset tykkäävät asettaa odotuksia ja tykkäävät voitoista, niin minäkin. Valmentajan pätevyyttä arvioin kuitenkin muilla asioilla. Kuten nyt sillä onko pelissä ja pelitavassa havaittavissa rakenteita ja toisteisuutta. Osaako valmentaja siirtää ajatuksensa harjoitusten kautta peliin vai jääkö puheen tasolle. Mitkä ovat pelin pääperiaatteet? Näkyykö se kentällä? Tunteeko valmentaja nykyjalkapallon vaatimukset ja taktiikat? Osaako reagoida nopeadti vastustajan tektiikan muutoksiin pelin aikana? Osaako harjoittaa näitä? Jne…jne.

[Seitan]

Hyvä kuva seuran sivuilla tuosta pilkkutilanteesta.



Ilme kertoo kaiken. "c'mon man" Kuvaaja saanut ikuistettua mainion hetken.

[Ia]

Tuo ei myöskään liity paljoakaan valmentajan pätevyyden arviointiin kuten ei sarjasijoituskaan. Ihmiset tykkäävät asettaa odotuksia ja tykkäävät voitoista, niin minäkin. Valmentajan pätevyyttä arvioin kuitenkin muilla asioilla. Kuten nyt sillä onko pelissä ja pelitavassa havaittavissa rakenteita ja toisteisuutta. Osaako valmentaja siirtää ajatuksensa harjoitusten kautta peliin vai jääkö puheen tasolle. Mitkä ovat pelin pääperiaatteet? Näkyykö se kentällä? Tunteeko valmentaja nykyjalkapallon vaatimukset ja taktiikat? Osaako reagoida nopeadti vastustajan tektiikan muutoksiin pelin aikana? Osaako harjoittaa näitä? Jne…jne.

Joko nyt olet saanut päivän pätemisannoksen täyteen, vai onko vielä jotain itsestäänselvyyksiä, joita haluaisit ladella?

[Plummerjoe]

Joko nyt olet saanut päivän pätemisannoksen täyteen, vai onko vielä jotain itsestäänselvyyksiä, joita haluaisit ladella?

Juu, nämähän pitäisi olla itsestäänselvyyksiä…

[Nortamaa]

Tuo ei myöskään liity paljoakaan valmentajan pätevyyden arviointiin kuten ei sarjasijoituskaan. Ihmiset tykkäävät asettaa odotuksia ja tykkäävät voitoista, niin minäkin. Valmentajan pätevyyttä arvioin kuitenkin muilla asioilla. Kuten nyt sillä onko pelissä ja pelitavassa havaittavissa rakenteita ja toisteisuutta. Osaako valmentaja siirtää ajatuksensa harjoitusten kautta peliin vai jääkö puheen tasolle. Mitkä ovat pelin pääperiaatteet? Näkyykö se kentällä? Tunteeko valmentaja nykyjalkapallon vaatimukset ja taktiikat? Osaako reagoida nopeadti vastustajan tektiikan muutoksiin pelin aikana? Osaako harjoittaa näitä? Jne…jne.

Saat arvioida kuten haluat mutta oma näkemykseni on vähän erilainen. Viime kädessä olennaisinta on kuitenkin se, kuinka hyvin joukkue pystyy tekemään maaleja ja kuinka hyvin estämään vastustajaa tekemästä. Nuo mainitsemasi asiat ovat tietyllä tavalla vain osatekijöitä siinä. Maalinteon ja maalinestämisen onnistumisen näkee tuloksista. Tai koska tuloksissa on verrattain paljon satunnaisuutta, niin parempia ovat maaliodottamat ym. mittarit, joiden avulla saa tarkemman kuvan ottelun voimasuhteista. Kun sitten arvioidaan valmentajan onnistumista, niin mittarit suhteutetaan odotuksiin. Odotuksia on tietysti monenlaisia, mutta luonnollisesti raha antaa aika hyvän kuvan voimasuhteista (Suomessa pelaajabudjetit, suuressa maailmassa pelaajien yhteenlasketut markkina-arvot). Näitä eroja vedonlyöntiyhtiöidenkin kertoimet vahvasti heijastavat.

En kiellä, etteikö esimerkiksi maaliodottamien taakse katsottaessa kannattaisi kiinnittää huomiota noihin mainitsemiisi asioihin. Indikoivatko ne suuresti valmentajan hyvyyttä, siitä en ole varma. Totean myös, että mielellään luen syvempää analyysia näistä valmennuksellisista seikoista Nyholmin osalta. Itsellä ei kompetenssi riitä sellaisen tekemiseen. Osaan vain lukea tulokset ja katsoa vähän tulosten taakse. Sekä suhteuttaa ne odotuksiin.

[Plummerjoe]

En kiellä, etteikö esimerkiksi maaliodottamien taakse katsottaessa kannattaisi kiinnittää huomiota noihin mainitsemiisi asioihin. Indikoivatko ne suuresti valmentajan hyvyyttä, siitä en ole varma. Totean myös, että mielellään luen syvempää analyysia näistä valmennuksellisista seikoista Nyholmin osalta. Itsellä ei kompetenssi riitä sellaisen tekemiseen. Osaan vain lukea tulokset ja katsoa vähän tulosten taakse. Sekä suhteuttaa ne odotuksiin.

Ostamalla hyvät pelaajat saa hyviä tuloksia ja maaliodottamaa ja maaleja. Oleellista on erottaa mikä on valmentajan osuus tässä. Silloin on katsottava tulosten taakse. Onko pelissä rakenteita, toisteisuutta yms yms vai ovatko tulokset seurausta hyvien pelaajien yksilösuorituksista. Analyysi voi johtaa joskus jooa siihen, että huonoimmalla joukkueella on paras valmentaja.
Pep Guardiolan mielestä maailman paras valmentaja on Marcelo Bielsa, joka valmensi taannoin Englannissa mutta ei voittanut mestaruuksia.

[Ia]

No tämän kauden KTP ei ole sillä tavalla ylikylän jengi, että pisteet tulisivat kuin manulle illallinen. Saapa nähdä, rikotaanko Hakan kauden 2019 tehtyjen maalien ennätys. 25 maalia pitäisi takoa

[Nortamaa]

Silloin on katsottava tulosten taakse. Onko pelissä rakenteita, toisteisuutta yms yms vai ovatko tulokset seurausta hyvien pelaajien yksilösuorituksista.

Rakenne ja toisteisuus ei vielä takaa mitään. Ottelut ratkeavat joka tapauksessa hyvien pelaajien yksilösuorituksiin.

[kahden suunnan sentteri]

Varmaankin maaliodottama ja päästettyjen maalien odottama suhteessa pelaajabudjettiin on sellainen mittari, jolla valmentajaa voi arvioida. Toinen on tietysti sarjasijoitus suhteessa pelaajabudjettiin.

[t5ippi]

Uutta chanttiehdotusta: Pohjoiskaarteesta tuttu Suomi Finland Perkele muokattuna

Ooo Kotkan poikii
Kotkan poikii Perkele
Ooo ilman siipii
Ilman siipii Perkele