HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Mazaa]

Uskoisin, että kausi alkaa jo maalis-huhtikuun vaihteessa ja jatkunee marraskuun ekaan viikonloppuun.

[Laitalinkki]

Uskoisin, että kausi alkaa jo maalis-huhtikuun vaihteessa ja jatkunee marraskuun ekaan viikonloppuun.

Itsekin uskon kauden asettuvan juuri tuolle aikavälille. Kyllä niitä kahden pelin viikkoja mahtuu europeleissä pitkälle meneville kauden mittaan silti ihan alusta loppuun kosolti. Tuolla oma spekulaationi kalenterin raameista: http://futisforum2.org/index.php?topic=99683.msg16378782#msg16378782

[Kosmoksen Härkä]

Eiköhän se kausi ala huhtikuun ensimmäisellä viikolla, lähes varmasti. (4.-6.4.) Maaliskuun majuikkuna sotkee edellisen viikon, joten ei mitään järkeä aloittaa silloin. U21-skabat voivat tuoda vielä lisämaustetta otteluohjelmaan. Toki harva pelaaja on Veikkausliigasta, mutta voihan niitä olla jokunen. Loppukaudesta on helpompi ripotella pelejä nyt, kun ylä- ja alasarja on erotettu, myös aikataulullisesti ja peliviikkoja tulee lisää automaagisesti tähän kauteen verrattuna. Toki jos joku/jotkut menee liigavaiheeseen, menee taas vähän hankalammaksi.

[Laitalinkki]

Eiköhän se kausi ala huhtikuun ensimmäisellä viikolla, lähes varmasti. (4.-6.4.) Maaliskuun majuikkuna sotkee edellisen viikon joten ei mitään järkeä aloittaa silloin. U21-skabat voivat tuoda vielä lisämaustetta otteluohjelmaa. Toki harva pelaaja on Veikkausliigasta, mutta voihan niitä olla jokunen.

Maaliskuun jälkimmäisestä maaottelusta tulee kuluneeksi ennen maaliskuun viimeistä sunnuntaita 5-7 päivää - eikä Veikkausliigasta montaa pelaajaa ole mukana - joten hyvin ehditään kausi aloittaa maaliskuun viimeisenä viikonloppuna täydellä kierroksella.

U21-kisojen aikaan ei puolestaan edes voida pelata kuin korkeintaan kaksi peliä Veikkausliigaa - ja niidenkin aikaan Suomi on voinut jo pudota jatkosta. Kesäkuussa on maaotteluikkuna sekä kaksi kierrosta Suomen Cupia (jälkimmäinen kisojen jo päätyttyä). Juuri ennen maaottelutaukoa ja U21-kisojen alkua - koulujen päättymisviikonloppuna - voidaan Veikkausliigaa pelata yksi kierros, ja mielestäni pitäisikin.

[SerGo]

Eksyin aiemmin tänään lueskelemaan SJK:n topicia, josta silmiin pisti aika mielenkiintoinen kommentti Stevie Grieveltä jostain fanitapaamisesta:

Grieve listasi myös topparikandidaattien maanosia. Pohjois-, Keski-, Etelä-Amerikka sekä Pohjois- ja Etelä-Eurooppa. Tosiaan Aapo Halme ja Sauli Väisänen kortit oltiin katsottu, mutta eivät ole hyviä puolustamaan isoja tiloja, joten heidän kanssaan ei lisäneuvotteluja ollut.
Tikkasen kuviota myös avattiin sen verran, että jatkosopparia oltiin tarjottu pitkin vuotta jo pre-seasonilta asti, mutta kun liittyi Liverbirdin leiriin hommat alkoivat menemään vaikeaksi eikä sen jälkeen mitään oikein ollut tehtävissä.

Pitäisiköhän tuosta päätellä, ettei Klubi ole sen paremmin tarjoamassa Aapolle jatkoa kuin repimässä Sauli Väisästä itselleen? Toki joukkueet ja roolit ovat erilaisia - SJK:lla varmaankin haussa paljon pelaava ykköstoppari ja Klubilla tarvetta lähinnä rotaatioukolle - mutta jostainhan se kertoo, mikäli SJK on ollut näihin pelaajiin edes jonkinnäköisessä neuvotteluyhteydessä.

Edit: Jos tuo yo. kuvaus pitää paikkansa, niin Aapon tilanne vetää mielen väkisinkin aika matalaksi: miehen pitäisi olla parhaassa peli-iässään mutta on valahtanut 5 vuodessa Championshipin vakioavaajasta "ei kelpaa edes SJK:lle" -kategoriaan. Toivottavasti on edes lukiot käytynä, koska tarve plan B:lle uran suhteen voi tulla tätä vauhtia vastaan melko pian.

[ginikettu]

Edit: Jos tuo yo. kuvaus pitää paikkansa, niin Aapon tilanne vetää mielen väkisinkin aika matalaksi: miehen pitäisi olla parhaassa peli-iässään mutta on valahtanut 5 vuodessa Championshipin vakioavaajasta "ei kelpaa edes SJK:lle" -kategoriaan. Toivottavasti on edes lukiot käytynä, koska tarve plan B:lle uran suhteen voi tulla tätä vauhtia vastaan melko pian.

Aapolla on näyttänyt vähän itseluottamus ja peli-ilo olevan kateissa jo pidempään. Tulee sitten yliyrittämistä ja huolimattomuutta sekaisin. Periaatteessa kaikki mahikset olisi pelata kovemmallakin tasolla, muttei nyt ihan lähde. Toivottavasti jatkosta keskustellaan kuitenkin.

[SerGo]

Aapolla on näyttänyt vähän itseluottamus ja peli-ilo olevan kateissa jo pidempään. Tulee sitten yliyrittämistä ja huolimattomuutta sekaisin. Periaatteessa kaikki mahikset olisi pelata kovemmallakin tasolla, muttei nyt ihan lähde. Toivottavasti jatkosta keskustellaan kuitenkin.

Näinhän se toki on, mutta samaan aikaan ongelmien juurisyyt ovat hyvinkin fyysistä laatua, eikä niitä korjaa yksikään urheilupsykologi: Aapon juoksunopeus ja terävyys kaksinkamppailuissa eivät enää ole Veikkausliigan tasolla, eikä topparin pelipaikka mahdollista näiden puutteiden kompensoimista edes sarjaan parhaalla pääpelillä tai ok+ tason pallollisella osaamisella. Varmaan positiivinenkin kehitys on vielä mahdollista, mutta se vaatii työtä nimenomaan kuntosalilla ja treenikentällä, ei oman pääkopan sisällä.

[Kiinanmuuri]

Sivumennen sanoen tämä uusi sarjajärjestelmä tullee suosimaan Klubia aika isollakin kädellä, ellei Ari Lahti sitten innostu suurinpiirtein tuplaamaan KuPS:n pelaajabudjettia: enää sarjaa ei voiteta pelkällä laadukkaalla optimiavauksella, vaan lopullisessa pistesarakkeessa näkyy myös rosterin laajuus, missä Klubi oli menneelläkin kaudella aivan omaa luokkaansa.

Tulevalle kaudelle ehdottomasti näin, mutta niinä kausina kun Klubi menee lohkoihin ja pelaa mestaruudesta, niin rasitus tulee olemaan Klubinkin joukkueelle aikamoinen. Käytännössä heinäkuun puolivälistä marraskuun alkuun kahden pelin viikkotahtia. Tämä pelimäärien nousu tulee nostamaan entisestään jerekallisten ja villetikkasten arvoa, ja Klubin kannattaa ehdottomasti tulevaisuudessakin napata tälläiset pelaajat kilpailijoiden nokan edestä.

[6lack]

Tämä pelimäärien nousu tulee nostamaan entisestään jerekallisten ja villetikkasten arvoa, ja Klubin kannattaa ehdottomasti tulevaisuudessakin napata tälläiset pelaajat kilpailijoiden nokan edestä.

Tämä.

Ja reservijoukkueen ykkösliigan paikan sementointi auttaisi tulevaisuudessa todella paljon siihen, että koko leveä rinki voidaan pitää vireessä. Mieluiten niin, että ringissä on nuorempaa polvea, jotka pystyvät vastaamaan huutoon.

[Laitalinkki]

Ja reservijoukkueen ykkösliigan paikan sementointi auttaisi tulevaisuudessa todella paljon siihen, että koko leveä rinki voidaan pitää vireessä. Mieluiten niin, että ringissä on nuorempaa polvea, jotka pystyvät vastaamaan huutoon.

Pitääpä todeta tässäkin osiossa, että toivon mukaan lähivuosina reservijoukkueiden korkeimmaksi mahdolliseksi sarjatasoksi määriteltäisiin kolmas sarjaporras. Soisin Ykkösliigan palvelevan suomalaisen jalkapalloilun ja seurakentän intressejä enkä vain pelaajahautomoja muista seuroista ryöstökalastavien Klubien ja Kerhojen.

[juhinho]

Katsoin huvikseni keräämistäni tilastoistan Aapon minuutit viimeiseltä kolmelta kaudelta:
(Vuosi: Aapon minuutit / kilpailulliset ottelut / Aapon minuutit per kilpailullinen ottelu)

2024: 1666 min / 38 ott. / 44 min/ott.
2023: 912 min / 42 ott. / 22 min/ott.
2022: 340 min / 21 ott. / 16 min/ott.

Eli aivan maksimissaan mies tuntuu kestävän puolet pelikuormasta. Näiden kolmen vuoden aikana HJK uutisoinut poissaolosta seuraavasti:
"sairastelu" 2x, "jalkavaivat" 1x, "nilkka" 1x, "kuume" 1x, "flunssa" 1x, "kolhu" 1x ja viisi kertaa sivussa useimpia otteluita ilman mitään infoa. Kerran olen observoinut muiden lähteiden kautta, että taisi olla polvi.

Lainaan itseäni, kun Aaposta täällä puhutaan.

[6lack]

Soisin Ykkösliigan palvelevan suomalaisen jalkapalloilun ja seurakentän intressejä enkä vain pelaajahautomoja muista seuroista ryöstökalastavien Klubien ja Kerhojen.

Mielipiteesi on nähty.

Klubi vie suomalaista jalkapalloilua eteenpäin enemmän kuin yksikään muu seura Suomessa.

[Jukka-38]

Mielipiteesi on nähty.

Klubi vie suomalaista jalkapalloilua eteenpäin enemmän kuin yksikään muu seura Suomessa.

Klubi vie koko eurooppalaista jalkapalloa enemmin eteenpäin kuin kukaan, Kallisen perässäkin oli lähes kaikki euroopan huippuseurat mutta hän valitsi maailman suurimman. Guardiolakin oli soitellut Ägälle mutta ei kelvannut joten joutui sorvaamaan Cityn kanssa jatkon.

[6lack]

Leukojen repimisen sijaan olisi hienoa kuulla yksikin fiksu peruste sille, että Klubin pelaajapolulle pitäisi laitta joku typerä handicap. Täysin absurdi ja puhtaasti kateudesta kumpuava vaatimus. Ei siinä mitään uutta tietenkään ole, että tuollaisia heittoja tulee.

[Laitalinkki]

Leukojen repimisen sijaan olisi hienoa kuulla yksikin fiksu peruste sille, että Klubin pelaajapolulle pitäisi laitta joku typerä handicap. Täysin absurdi ja puhtaasti kateudesta kumpuava vaatimus. Ei siinä mitään uutta tietenkään ole, että tuollaisia heittoja tulee.

Ei tuota rajoitusta laitettaisi vain HJK:lle, vaan ihan samalla tavalla myös SJK:lle, KuPS:lle, Ilvekselle, Interille, Oululle ja kaikille muillekin, joilla on kilpailukykyiset kakkosjoukkueet. Pois tällaiset tulpat toiseksi korkeimmalta sarjatasolta.

[Laitalinkki]

Mielipiteesi on nähty.

Klubi vie suomalaista jalkapalloilua eteenpäin enemmän kuin yksikään muu seura Suomessa.

Saattaa viedäkin, mutta se saisi jatkossa tehdä sitä siten, että kakkosjoukkue pelasi korkeintaan Ykkösessä. Ei Palloliiton tehtävä ole ajaa vain Klubin intressejä, vaan koko suomalaisen jalkapalloilun.

[SerGo]

Saattaa viedäkin, mutta se saisi jatkossa tehdä sitä siten, että kakkosjoukkue pelasi korkeintaan Ykkösessä. Ei Palloliiton tehtävä ole ajaa vain Klubin intressejä, vaan koko suomalaisen jalkapalloilun.

Jokainen voinee kysyä hiljaa itseltään, kummasta on enemmän hyötyä Suomi-futikselle ja erityisesti Veikkausliigalle: siitä, että maan toiseksi korkeimmalle sarjatasolle mahtuu pari ylimääräistä kyläseuraa vai siitä, että 1-3 johtavaa Veikkausliiga-seuraa saa kehitettyä pelaajapolkuaan paremmaksi sillä seurauksella, että yhä useampi tulevaisuuden lukahyryläisistä tekee läpimurtonsa aikuisten tasolla nimenomaan Suomessa.

[Laitalinkki]

Jokainen voinee kysyä hiljaa itseltään, kummasta on enemmän hyötyä Suomi-futikselle ja erityisesti Veikkausliigalle: siitä, että maan toiseksi korkeimmalle sarjatasolle mahtuu pari ylimääräistä kyläseuraa vai siitä, että 1-3 johtavaa Veikkausliiga-seuraa saa kehitettyä pelaajapolkuaan paremmaksi sillä seurauksella, että yhä useampi tulevaisuuden lukahyryläisistä tekee läpimurtonsa aikuisten tasolla nimenomaan Suomessa.

Ovatko nämä tulevat lukahyryläiset sitten kuitenkin niin epäkelpoja, että jos HJK:n ja SJK:n lasten joukkueet eivät toiseksi korkeimmalla sarjatasolla pelaisi, eivät he mahtuisi saman sarjatason kyläseuroissa pelaamaan? Onpa armeliasta K-seuroilta antaa näille pelipaikka.

Nimenomaan näitä kehityskelpoisia  ”ylimääräisiä kyläseuroja” Suomen jalkapallokartalle tarvitaan lisää, jotta meillä voisi joskus olla 16 joukkueen pääsarjan vaatimat +20 liigakelpoista organisaatiota. Nyt meillä pelaa toiseksi korkeimmalla sarjatasolla kaksi puhdasta sparraajaa, joiden urheilullinen tavoite on vain ja ainoastaan säilyä sarjassa.

[copa de kybä]

Eiköhän Klubi 04:n treeniympäristö ole aika paljon kehittävämpi kuin jollain kyläseuralla. Eli tuskinpa valintaa tehdään 04:n ja kyläseuran välillä.

Mutta toki kyläseuroja tarvitaan lisää. 16 joukkueen toiseksi korkeimmalle sarjatasolle mahtuu kyllä joka tapauksessa muutama asiansa hyvin hoitava kakkosjengi.

[Laitalinkki]

16 joukkueen toiseksi korkeimmalle sarjatasolle mahtuu kyllä joka tapauksessa muutama asiansa hyvin hoitava kakkosjengi.

Mitä suurempi joukkuemäärä, sitä paremmin sekaan mahtuu kakkosjoukkueita ja sitä suopeammin niihin suhtaudun. (En siltikään niitä sinänsä kaipaa kilpailullisten joukkueiden nousukamppailua kokoonpanotempoilullaan sotkemaan.)

Ongelmat ovat tuossa kohdassa kuitenkin ne, että 1) ollaan vielä huomattavasti kauempana 16 joukkueen kakkostasosta kuin pääsarjasta, ja 2) Ykkösliiga tullee vielä aika pitkään olemaan (max.) semiammattilaissarja, joten 30 kierrosta on tasolle aika paljon - vähän vähempi riittäisi, jotta arkipelit olisivat harvemmassa ja opiskelijat ja työssäkäyvät pysyisivät menossa mukana. Toistaiseksi.

[Henkilö]

Klubin ja SJK:n lapsijengit on kuitenkin ihan urheilullisesti paikkansa saaneet. Kokonaishyödyn kannalta olisi varmaan parempi, jos kyläseurat kehittäisivät toimintaansa, eikä säännöillä kampitettaisi urheilullisesti menestyneempiä.

[Laitalinkki]

Klubin ja SJK:n lapsijengit on kuitenkin ihan urheilullisesti paikkansa saaneet. Kokonaishyödyn kannalta olisi varmaan parempi, jos kyläseurat kehittäisivät toimintaansa, eikä säännöillä kampitettaisi urheilullisesti menestyneempiä.

Aina sama ”urheilullisesti paikkansa saaneet” -argumentti. Kyllä Man City tai Bayern Münchenkin saisivat varmaan kasaan vaikka toisenkin pääsarjassa ”urheilullisesti paikkansa saavan” joukkueen (tai edes 2. sarjatason), jos niitä ei kampitettaisi säännöillä.

On hyvin tavallista - ja mielestäni myös järkevää - että monissa muissa maissa maksimitaso ressujengeille on kolmas sarjaporras, eikä se ole sen kummempaa kampittamista. Totta kai HJK ja SJK maan isoimpina organisaatioina voivat koota urheilullisesti toisella tasolla pärjäävän joukkueen. Niillä on ison seuran isot taloudelliset muskelit, perusteelliset ja laadukkaat puitteet ja juurikin nykysäännöstön mahdollistama kilpailuetu junnutroolauksessaan. Tulppia ne joukkueet ovat silti. Itse pitäisin ihanteellisena Ykkösliigaa, jossa ainakin teoriassa jokainen sarjaan osallistuva joukkue pelaisi noususta Veikkausliigaan. Ressujengien kanssa tämä ei toteudu.

[sonny burnett]

Jos pääasiassa nuorilla pelaajilla pärjää Ykkösliigassa ilman räikeää talousdopingia, niin kyllähän se kertoo eniten perinteisten seurojen omasta tekemisestä.

[Henkilö]

Aina sama ”urheilullisesti paikkansa saaneet” -argumentti. Kyllä Man City tai Bayern Münchenkin saisivat varmaan kasaan vaikka toisenkin pääsarjassa ”urheilullisesti paikkansa saavan” joukkueen (tai edes 2. sarjatason), jos niitä ei kampitettaisi säännöillä.

On hyvin tavallista - ja mielestäni myös järkevää - että monissa muissa maissa maksimitaso ressujengeille on kolmas sarjaporras, eikä se ole sen kummempaa kampittamista. Totta kai HJK ja SJK maan isoimpina organisaatioina voivat koota urheilullisesti toisella tasolla pärjäävän joukkueen. Niillä on ison seuran isot taloudelliset muskelit, perusteelliset ja laadukkaat puitteet ja juurikin nykysäännöstön mahdollistama kilpailuetu junnutroolauksessaan. Tulppia ne joukkueet ovat silti. Itse pitäisin ihanteellisena Ykkösliigaa, jossa ainakin teoriassa jokainen sarjaan osallistuva joukkue pelaisi noususta Veikkausliigaan. Ressujengien kanssa tämä ei toteudu.

Mutku Manu ja Saksa -argumentti sen sijaan

Olisihan se hienoa, jos junnujen pitäisi höntsäillä loppuun saakka siinä Malminkartanon Pedossa tai Puotinkylän Valtissa, johon isi ja äiti on ekana vienyt, mutta kovin järkevää se ei olisi. Eikä niin ollen junnujen siirroista kannattaisi niin kovin pahoittaa mieltään.

[Laitalinkki]

Olisihan se hienoa, jos junnujen pitäisi höntsäillä loppuun saakka siinä Malminkartanon Pedossa tai Puotinkylän Valtissa, johon isi ja äiti on ekana vienyt, mutta kovin järkevää se ei olisi. Eikä niin ollen junnujen siirroista kannattaisi niin kovin pahoittaa mieltään.

En itse usko, että Klubin junnupuolen vetovoima kauhean dramaattisesti kärsisi, vaikka 04 pelaisikin vuodesta toiseen Ykkösessä Ykkösliigan sijaan. Ilmeisesti HJK:n kannattajat ovat tästä enemmän huolissaan.