Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2024

[Sirkus Lakeus 2.0]

Erään toisen sivuston mestaruuskertoimet:

HJK 1.75
VPS 6.00
KuPS 8.00
SJK 11.00
Ilves 11.00

[gv39]

Laitetaan vaikka tänne.
Mielenkiintonen pelipäivä tulevien voimasuhteiden kannalta.

Jatkuuko klubin kriisi?
Onko Gnistan palannut alkukauden tasolle tuloksellisesti?
Miten käy palloseurojen keskinäisessä, saako toinen pisteet vai pelataan tasuri klubin hyväksi?
Kääntyykö Interin kurssi?

[Tiksa]

(Tämän hetken livesarjataulukossa) kärkikolmikko tasapisteissä ja nelonen ja vitonen yhden pisteen perässä.

Tästä tulee huikea kausi!

(Ja sitten HJK ryhdistyy ja muut pelaavat ristiin ja mestaruus ratkeaa syyskuussa.)

[Seitan]

Gnistanin kauden alku yks yhteen viime kauden ktpn kanssa? Futislähetysten studioissa ihastellaan hyviä otteita ja maalaillaan jopa yläloppusarjasta. Kunnes tapioita alkaa kertymään, vaikka otteet on hyviä jne.
No toivottavasti Gnistanin alamäki ei ole ihan yhtä pitkä.

[Juhanix]

KTP:n kautta en seurannut, mutta ei tuo Gnistanin otteluohjelma helpoin ole ollut, kun nyt HJKn jälkeen on kohdattu kaikki top 6 joukkueet. Nihilistisesti voisi ajatella, että tänään hävittiin kenelle pitikin. Seuraavat kolme matsia ovatkin sitten todella tärkeitä, kun vastassa on muita putoamista vastaan kamppailevia jengejä.

[Monzan gorilla]

Ilveksen mestaruusjuna aikataulussa.

[vesikalja]

KTP:n kautta en seurannut, mutta ei tuo Gnistanin otteluohjelma helpoin ole ollut, kun nyt HJKn jälkeen on kohdattu kaikki top 6 joukkueet. Nihilistisesti voisi ajatella, että tänään hävittiin kenelle pitikin. Seuraavat kolme matsia ovatkin sitten todella tärkeitä, kun vastassa on muita putoamista vastaan kamppailevia jengejä.

Klubia ennen kupsilta piste. Oulusta toinen piste, mutta se oli taas oma juttunsa se perunapelto. Maaleja pitäisi tehdä enemmän, muutoin ollut ihan hyvää vääntöä.

[sonny burnett]

Odotetun tasaista kärjessä, kun Klubi ei lähtenytkään karkuun.

KuPS ja Ilves varmaankin kärkipari kuukauden päästä, mutta Klubi noussee syksyllä ohi.

VPS tarvitsee ainakin paremman maalivahdin Leislahden tilalle, jos Marttisella on enemmän häikkää.

[Vippi]

Harvinaisen selkeältä näyttää tässä vaiheessa jako ylä- ja alaloppusarjan joukkueisiin. Inter ehkä valmentajaa vaihtamalla tai muulla radikaalilla muutoksella voi nousta ylempään sarjaan, mutta en ihmettelisi jos tässä olisi jo lopullinen jako

[Bob Maali]

Laitetaan nyt tähän voimasuhdeketjuun, kun täällä on kerroinhierontaa harrastettu. Tilastokoonnit vois olla toinen.

Oon aiemmin päivittänyt Sportsclubstats-sivua Veikkausliigan osalta kun se tuottaa lystikkäästi todennäköisyysjakaumia eri sijoituksille ja eri pistekertymille. No nyt toi katiska näyttäs olevan lopullisesti kiinni ni itte pitää kaikki aina tehdä perkele jne.

Eli oon viritelly oman vastaavan. Sportsclubstatissa tökkineet asiat kuten että loppusarjojen mallinnuksen puute, lähtötilanteen vahvuusarvio ja baseball-vetoinen maalisimulaatio on muutettu jalkapalloon paremmin sopiviksi. (Tulokset muuttuu yllättävän vähän koska 3 tai 2 pistettä jaetaan per matsi ja thats it) ja sitten jopa Cup ja Eurolopputurnaus ovat mukana myös.

Tuleeko arvon raadille, jotka näitä Sportsclubstatseja aikanaan seurailivat, mieleen muita asioita että mitä FF2-simulaattorilta pitäis saada ulos jota siitä härvelistä ei saanut?

Ja mites ne joilla on ATK - mihin/miten nää tällaset taulukot kannattais tuupata Inter Netissä että niitä vois halukkaat katsella? Ei oo omasta takaa mitään serveritilaa tahi tunnuksi enkä oo koskaan mitään webbisivuja itte rakennellut. Enkä jaksais maksaa, kyllä ilmaseks pitäis saada

Ja siis laitan pariin seuraavaan viestiin kuvina että minkälaisesta lopputuotteesta on kyse, niille joille Sportsclubstats-horinat menneet ohi.

[Bob Maali]

Tilanne 26.5. pelien jälkeen

[Chuck]

Ja mites ne joilla on ATK - mihin/miten nää tällaset taulukot kannattais tuupata Inter Netissä että niitä vois halukkaat katsella? Ei oo omasta takaa mitään serveritilaa tahi tunnuksi enkä oo koskaan mitään webbisivuja itte rakennellut. Enkä jaksais maksaa, kyllä ilmaseks pitäis saada

Itse varmaan tyrkkäisin jonnekin Githubiin tai vastaavaan, varsinkin jos toteuttaa vielä sellaisen systeemin jossa jokainen käyttäjä voi itse välpätä lukujen kanssa. Vaatii toki pientä teknistä ymmärrystä, mutta ohjeet on aika selkeät eikä pitäisi olla mitenkään mahdotonta. Kunhan jotain saa tuonne julkiseksi, niin forkan koodivelhot voivat sitten kätevästi ehdotella parannuksia sivulle.

Jos taas kyse on lähinnä taulukoista ja laskukaavoista, niin ne voi jakaa vaikka Google Sheetsissä.

[Bob Maali]

Tosta vielä joukkuekohtainen sivu jota sportsclubstats nimitti "what-if" sivuksi. Arvottiin esimerkiksi Inter, koska kuului suosikkeihin vaan kuoppa on melko syvä. Tän kaltanen zimulaatio on omiaan kertomaan just sen että kuinka syvä.

[Bob Maali]

Itse varmaan tyrkkäisin jonnekin Githubiin tai vastaavaan, varsinkin jos toteuttaa vielä sellaisen systeemin jossa jokainen käyttäjä voi itse välpätä lukujen kanssa.

Joo mikäs siinä, kyllä tulokset raakadatana vois ihan hyvin mun puolesta olla julki kenen vaan "välpättäväksi" tjsp.

Mutta lähinnä ajan takaa sitä että mitkä olis helpoimmat (ilmaiset) stepit siihen että ne tulokset olis jollain normi webbisivulla kenen vaan (ei-välppäävän) fooru nistin katottavissa selaimella.

Eli esimerkkinä vaikka toi edesmennyt Sportsclubstats, rip, nettiarkistosta kaivettuna elokuun 2021 versiona:

Koko sarja jotenkin näin: https://web.archive.org/web/20210802071705/http://www.sportsclubstats.com/Finland/Veikkausliiga.html
Ja joukkuekohtainen what-if jotenkin näin: https://web.archive.org/web/20210724165524/http://www.sportsclubstats.com/Finland/FCLahti.html

Sitte tietty vois olla myös käppyrä vaikka mestaruustodnäk ajan yli kuten vaikka: https://i.imgur.com/qMxQNUS.jpeg

Mutta joo, varmaanki jos saisin raakadatan GitHubiin niin sieltä vois joku forkan webbiloitsujen taitaja teoriassa tehdä? Toi Google Sheets sinänsä ihan varteenotettava ehdotus, nää lopputulokset kun on just lähinnä taulukoita. Mutta hieman parempi olis just tollanen "oikea" webbisivu jossa klikkaamalla joukkueen nimeä sarjataulussa pääsis joukkuekohtaiselle sivulle ja siellä joukkuesivulla olis joku linkki takaisin pääsivulle tai muihin joukkueisiin tms. ihan normi webbisivun toiminnallisuutta. Google Sheetseissä se ei taida oikein?

Ja toistan vielä äskeisen varsinaisen kysymyksen: olisko jotain muuta simulaatiosta tulevaa statistiikkaa/todennäköisyyksiä/muumitä jota joku haluais tällasesta katiskasta ulos, nyt kun se olis vaan Veikkausliigaa varten viritetty eikä jossain amerikkalaisten yleishärvelissä?

[Porilaine]

On kyllä tuntua tuonne pahnanpohjimmaiseksi. Nousijat ovat siellä aina ja kyllä Maarianhaminakin sinne lähelle kuuluu, vaikka nyt on korkealla. Lahti, Oulu ja Inter ovat myös tiukasti kamppailemassa putoamisviivan seudulla..

[CC2]

Veikkaan että Inter vielä kääntää kelkan ja nousee kuiville helposti, mutta ei kuitenkaan yläloppusarjaan. Se juna meni jo. Kauden päätteeksi Vasara saa potkut.

[honkala]

Yllättävän hyvin Inter kuitenkin Liigacupin kirouksesta selvinnyt. Veikkasin alemmaksi.

[Bulebule]

Lahella kesäkuussa Gnistan tuplana ja Inter sekä Oulu. Noista pitäisi pisteitä ottaa.

Inter tuolta ihan pohjilta nousee, mutta riittääkö ylempään sarjaan. Mene ja tiedä.

Mutta muuten veikkaan tämän nykyisen kahtiajaon pitävän syyskuun alkuun.

[Zewe25]

Joukkueet joilla peli on sekaisin yhä tässä vaiheessa: Lahti, Oulu, Inter. EIFillä ei vain taida pelaaja materiaali riittää Veikkausliigaan eli putoavat silti. MIFK pelannut aika lailla oletetustu eli eivät mitenkään loistavasti mutta saavat kuitenkin pisteitä tasaisesti.

[Huupponen]

Lahella kesäkuussa Gnistan tuplana ja Inter sekä Oulu. Noista pitäisi pisteitä ottaa.

Jos Lahti pelaa niinkuin tänään niin ei ota pisteitä.

[JunnunVPS]

Joukkueet joilla peli on sekaisin yhä tässä vaiheessa: Lahti, Oulu, Inter.

Ja ainakin omasta mielestä, nää kaikki 3 jengiä on vahvistunu selkeesti viime vuodesta. Onhan se vähän ihmeellistä, kun materiaali paranee ja tulokset heikkenee.

[vesikalja]

Jos Lahti pelaa niinkuin tänään niin ei ota pisteitä.

Erot on edelleen pieniä ja tasaisen tahmeaa on. Hyvä kausi menossa. Sarjataulukon ylä- ja alapäässä on tiukkaa vääntöä luvassa.

[Sirkus Lakeus 2.0]

Lempiaihe eli mestaruuskertoimet.
Paikka A:n näkökulma:

2.00 HJK
3.25 KuPS
5.00 VPS
9.00 SJK
11.00  Ilves
41.00  Haka
----------------
151 MIFK
151 Gnistan
501 Inter
501 Lahti
501Oulu
2001 EIF

Paikka B:n näkökulma:

2.10 HJK
4.00 KuPS
6.00 VPS
6.00 Ilves
11.00 SJK
81.00 Haka
---------------
81.00 Inter 
171 Gnistan
301 Lahti
301 Oulu
401 MIFK
501 EIF

[SerGo]

Lempiaihe eli mestaruuskertoimet.
Paikka A:n näkökulma:

2.00 HJK
3.25 KuPS
5.00 VPS
9.00 SJK
11.00  Ilves
41.00  Haka
----------------
151 MIFK
151 Gnistan
501 Inter
501 Lahti
501Oulu
2001 EIF

Paikka B:n näkökulma:

2.10 HJK
4.00 KuPS
6.00 VPS
6.00 Ilves
11.00 SJK
81.00 Haka
---------------
81.00 Inter 
171 Gnistan
301 Lahti
301 Oulu
401 MIFK
501 EIF

Edelleen alikertoimia Klubille ja KuPS:lle ja yli-vastaavia ainakin Ilveelle. Oikeat vastaukset olisivat nähdäkseni suurinpiirtein:

HJK 2.5
Ilves 5
KuPS 6
SJK, VPS 9
Mikä tahansa muista ~1/100

[Jsn]

Ja toistan vielä äskeisen varsinaisen kysymyksen: olisko jotain muuta simulaatiosta tulevaa statistiikkaa/todennäköisyyksiä/muumitä jota joku haluais tällasesta katiskasta ulos, nyt kun se olis vaan Veikkausliigaa varten viritetty eikä jossain amerikkalaisten yleishärvelissä?

Se mainitsemasi mestaruustodennäköisyyksien historiagraafi on ollut mielenkiintoinen. Ja lisäksi olisi hienoa, jos olisi joku 1-2 kierrosta eteenpäin oleva näkymä, jossa voisi laittaa jokaiselle pelille erikseen lopputuloksen ja katsella, miten lopputuloksien yhdistelmä muuttaa todennäköisyyksiä. Loppukaudesta sille olisi viimeistään käyttöä.