Wales - Suomi 21.3.2024 klo 21.45, Cardiff City -stadion, Cardiff (YLE)

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Jos tarkoitus on pelata wingbackeilla, ei Peltola voi olla mikään ratkaisu muualle kuin toppariksi. Neljän linjalla asetelma kääntyneekin päälaelleen. Alho joka tapauksessa muodostelmasta riippumatta se ykkösvaihtoehto oikealle.

Ei tietenkään Peltola ole wingback, mutta neljän linjassa voi pelata laitapakkina. Wingbackiksi olisin ottanut Terhon, joka pelaa ammatikseen jalkapalloa. Viime aikoina toki vähäisillä minuuteilla. Noh, kuten todettua, niin ei Soiri tietenkään avauksessa ole ja Alho pelannee koko pelin jos vain pystyy.

[W.A. Watanabe]

En yhtään epäile etteikö täälläkin pyörisi kirjoittamassa henkilöitä joille ajatus etnisesti 100% suomalaisesta majusta on houkutteleva...

Mutta omaan silmään Kamara on foorumilla ollut todella ylistyksen kohteena ja saanut isommin kritiikkiä vasta otteiden hetkellisesti heikennyttyä viime karsinnoissa. Alholle myös sattui ja tapahtui ja nykyinen lähes kullimainen varmuus löytyi vasta myöhemmällä peli-iällä. Soiriin liittyvä kritiikki myöskin liittynyt majun ulkopuolella todella keskinkertaiseen (odotuksiin nähden) seurajoukkueuraan. Kantasuomalaisista kantasuomalaisin Iivo on saanut aikamonta saavillista niskaan (köh) täällä. Olen satavarma että täältäkin löytyy henkilöitä joille kys. trion ihonväri on ongelma jostain ihmeen syystä mutta näkisin että isompi trendi kritiikissä on noudattanut herrojen peliesityksiä.

[Julkea bulbul]

Niin, minulla ainakin, ihon väristä riippumatta, savolaisuus saa karvat nousemaan pystyyn.

[Mombasa]

Soiri ilman muuta joukkueeseen jos pelaisi Romaniassa täysiä minuutteja. Viime aikoina istunut lähinnä penkillä. Miten tuollaisen pelaajan voi viime minuuteilla heittää kentälle tälläisten panosten otteluissa?

Kenet joukkueesta poisjääneistä pelaajista sinne pitäisi sitten heittää? Ainoa jollain tapaa realistinen vaihtoehto Terho ei pysty pelaamaan neljän linjassa laitapakkina, viiden linjassakin vähän siinä ja siinä. Terholla on messevät noin 200 minuuttia enemmän peliaikaa tämän vuoden puolella kuin Soirilla. Ei tuokaan nyt niin merkittävä ero ole, että se riittäisi tiputtamaan Soirin joukkueesta muut asiat huomioon ottaen. U21-joukkue ei itsessään ole mikään pakollinen väliporras A-maajoukkueeseen pääsemiselle, mutta niitä pelejä kun on tullut katseltua, niin Terho ei ole mitenkään erottunut siitä joukkueesta tai vaikuttanut edes vahvistukselta. Tällaiseen ottelupariin vielä vaikeampaa on ottaa mukaan uusia pelaajia pelaamaan uudessa systeemissä vieraille pelipaikoille.

[Käännös]

En yhtään epäile etteikö täälläkin pyörisi kirjoittamassa henkilöitä joille ajatus etnisesti 100% suomalaisesta majusta on houkutteleva...

Mutta omaan silmään Kamara on foorumilla ollut todella ylistyksen kohteena ja saanut isommin kritiikkiä vasta otteiden hetkellisesti heikennyttyä viime karsinnoissa. Alholle myös sattui ja tapahtui ja nykyinen lähes kullimainen varmuus löytyi vasta myöhemmällä peli-iällä. Soiriin liittyvä kritiikki myöskin liittynyt majun ulkopuolella todella keskinkertaiseen (odotuksiin nähden) seurajoukkueuraan. Kantasuomalaisista kantasuomalaisin Iivo on saanut aikamonta saavillista niskaan (köh) täällä. Olen satavarma että täältäkin löytyy henkilöitä joille kys. trion ihonväri on ongelma jostain ihmeen syystä mutta näkisin että isompi trendi kritiikissä on noudattanut herrojen peliesityksiä.

Juuh, tunnustan, että ylläoleva on kirjoitettu järjen äänellä.

Kamara on siitä jännä, että ollut samaan aikaan ylistyksen kohteena, koska on ollut kentän ehdottamasti paras pelaaja kun samaan aikaan osan foorumiväen toimesta haukuttu maanrakoon. Itsekin mietin sanovani edelliseen kommentiin, että tietynlailla hyvä merkki, että tässä threadissa eniten haukkuja saanut Niskanen, jonka voisi helposti kuvitella olla maajussi heinän kanssa Suomen lippu takana heiluen.

Ja foorumi on mennyt paljon positiivisempaan suuntaan. Ehkä tuo oli (toivottavasti) jossain määrin vanha haukku. Itse jätin liittymättä foorumiin monta vuotta ihan sen takia kuinka vihamielinen ilmapiiri täällä oli ja luin vain sivusta vielä kun omat pelikaverit pelasivat jollain tasolla.

Siis itselläkin on se kokemus, että olen sanonut Kamaran pitäisi pystyvän parempaan, koska Glasgowissa oli koko kentän sielu, mutta ei ollut samanlaista roolia huuhkajissa:

"Kyllä hän silti kuuluu avaukseen!"
"Siis totta kai, en sitä ikinä ole kyseenalaistanut, vaan sitä, että hän voisi olla koko kentän ylivoimaisesti paras pelaaja ja valmennusjohto ei ole saanut hänestä sitä irti. Näkee selvästi, että hän on varautunut ja ei uskalla pelata koko potentiaalillaan."

Olen siilitukkainen melkein nelikymppinen mies, joten oletus oli, että se oli rasistinen kommentti. Sillä tavalla hyvin ymmärrän kritiikkiä siitäkin näkökulmasta, mutta toisaalta näen jos joku ei ole esittänyt sitä neutraalista lähtökohdista.

Alho on siitä hyvä esimerkki, että hän on poikkeuksellisen taitava puolustukseen, mutta tekee virheitä ja joskus esimerkiksi ihan pituutensa vuoksi ole paras pitämään henkilövartioinnissa jotain miestä. Voit tulkita sen äärimmäisen positiiviseksi tai äärimmäisen negatiiviseksi, mutta se kumman näkökulman valitset kertoo usein myös ihmisestä ja hänen arvoistaan tai asenteestaan. Jos kaikki on sitä mieltä, että hän ei kuulu maajoukkueeseen, niin väitän, että sitä valintaa on johtanut rasistinen motiivi.

[atletico1]

Ai että on ollut ikävä näitä aikoja kun Norjan divarista on valittu mies parhaassa iässä A-maajoukkueeseen.

[Kylmälonkero]

Vahvasti offtopic.

Ikinä en ole seurannut erityisemmin kyseistä pelaajaa, mutta väittäisin kyseessä olevan joku SaraSieppi-kateus yhdistettynä tummaan hipiään, joka saa täällä ihmiset takajaloilleen. Henkilökohtaisesti ainakin aina häirinnyt kuinka avoimen rasistinen tämä foorumi on.

Rasisti/naisvihakortti sieltä.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Jos kaikki on sitä mieltä, että hän ei kuulu maajoukkueeseen, niin väitän, että sitä valintaa on johtanut rasistinen motiivi.

Hohhoijaa. Jotenkin minusta tuntuu, että sinä olet ainoa, ketä kiinnostaa pelaajien ihon väri. Vai eikö peliesityksiä saa kritisoida, jos pelaaja sattuu olemaan iholtaan vähän tummempi?

[W.A. Watanabe]

Juuh, tunnustan, että ylläoleva on kirjoitettu järjen äänellä.

Kamara on siitä jännä, että ollut samaan aikaan ylistyksen kohteena, koska on ollut kentän ehdottamasti paras pelaaja kun samaan aikaan osan foorumiväen toimesta haukuttu maanrakoon. Itsekin mietin sanovani edelliseen kommentiin, että tietynlailla hyvä merkki, että tässä threadissa eniten haukkuja saanut Niskanen, jonka voisi helposti kuvitella olla maajussi heinän kanssa Suomen lippu takana heiluen.

Ja foorumi on mennyt paljon positiivisempaan suuntaan. Ehkä tuo oli (toivottavasti) jossain määrin vanha haukku. Itse jätin liittymättä foorumiin monta vuotta ihan sen takia kuinka vihamielinen ilmapiiri täällä oli ja luin vain sivusta vielä kun omat pelikaverit pelasivat jollain tasolla.

Siis itselläkin on se kokemus, että olen sanonut Kamaran pitäisi pystyvän parempaan, koska Glasgowissa oli koko kentän sielu, mutta ei ollut samanlaista roolia huuhkajissa:

"Kyllä hän silti kuuluu avaukseen!"
"Siis totta kai, en sitä ikinä ole kyseenalaistanut, vaan sitä, että hän voisi olla koko kentän ylivoimaisesti paras pelaaja ja valmennusjohto ei ole saanut hänestä sitä irti. Näkee selvästi, että hän on varautunut ja ei uskalla pelata koko potentiaalillaan."

Olen siilitukkainen melkein nelikymppinen mies, joten oletus oli, että se oli rasistinen kommentti. Sillä tavalla hyvin ymmärrän kritiikkiä siitäkin näkökulmasta, mutta toisaalta näen jos joku ei ole esittänyt sitä neutraalista lähtökohdista.

Alho on siitä hyvä esimerkki, että hän on poikkeuksellisen taitava puolustukseen, mutta tekee virheitä ja joskus esimerkiksi ihan pituutensa vuoksi ole paras pitämään henkilövartioinnissa jotain miestä. Voit tulkita sen äärimmäisen positiiviseksi tai äärimmäisen negatiiviseksi, mutta se kumman näkökulman valitset kertoo usein myös ihmisestä ja hänen arvoistaan tai asenteestaan. Jos kaikki on sitä mieltä, että hän ei kuulu maajoukkueeseen, niin väitän, että sitä valintaa on johtanut rasistinen motiivi.

Niinhän se on että jos kokee että joku pelaaja nauttii jonkinlaista kritiikkisuojaa tai sitten etuoikeutettua asemaa suhteessa majuun niin kyllähän se provosoi. Oma käsitys on se että taustaan/ihonväriin katsomatta hyvät otteet majussa unohtuvat jos seurajoukkueessa ei kulje ja toisinpäin. Joskin hyvät otteet seurajoukkueessa saavat unohtamaan huonot maajoukkue-esitykset ja sen takia esim. Lamia huudellaan majuun täällä tasaisin väliajoin. Huonot voi toki tarkoittaa Riven papereissa "ei tarpeeksi hyvät". Olen myös ollut huomaavani että Kamaran kohdalla aika montaa provosoi herran pidättyvä ja vähän varautunut asenne sekä ennen kaikkea haluttomuus puhua suomea, eikä niinkään ihonväri. Nämä piirteet toki äärimmäisen ymmärrettäviä kun ajattelee Glenin jatkuvasti kohtaamaa rasismia sekä perhetaustaa.

Tässäkin asiassa foorum tarjoaa hienon mahdollisuuden avoimeen keskusteluun kiitos anonymiteetti. Joskin myös alustan provoilulle ja trollaukselle...

[Eino Komsi]

Suhonen maistunee savolaisillekin, voe voe

Hyvä nippu, positiivinen nippu. Ja näin.

[Kiharatukka]

Hyvä nippu, positiivinen nippu näillä mennään heittämällä Walesista jatkoon

[Elmo]

Hyökkäyspeliin on uskoa, hyviä pelaajia hyvässä vireessä, tehdään maali tai pari. Miten onnistutaan puolustuspäässä tosiaan suurempi kysymys. En tiedä heittääkö Wales palloa boksiin, mutta joskus on niiden kanssa vaikeuksissa oltu, kun painissa ja pääpalloissa ei ole pärjätty.

[jautsi viileä]

Hyvä nippu, positiivinen nippu näillä mennään heittämällä Walesista jatkoon

Eipä tuon parempaa nippua ainakaan saada kasaan ja tärkeät pelaajat ovat olleet vireessä. Kesto-ongelmina jatkunee että Pukki-Jolle on ollut melkein poikkeuksetta vähemmän kun osiensa summa ja ikuinen wingback formaatio ilman wingbackejä. Toivotaan, että jälkimmäiseen liittyy Riven Suuri Yllätys

[Ridge Forrester]

Onhan tuo nyt muuten parasta A-ryhmää Soiria lukuunottamatta. Ei maajoukkueeseen pitäisi olla asiaa jos ei pelaa seurajoukkueessaan, paitsi jos nimi on Litmanen.

[bimbaliukas]

Ei tuo Walesin jengi vakuuta kyllä yhtään. Ovat myös pelanneet jo pitkään aivan surkeasti. Todella luottavaisena tässä kyllä on, että stadikalle päästään pelaamaan kisapaikasta.

[Käännös]

Kerrankin löysin aiheen, josta kaikki on samaa mieltä!

En sentään ketään natsiksi syyttänyt, mutta oikeasti keskustelu ajautuu liikaa sivuraiteille. Melkein haluaisin vittuilla jotain asiaan takertumisesta, mutta sen sijaan heitän vihreän kortin pöytään ja lähden takaviistoon.

Jatkossa pitäydyn paremmin asiassa keskustelussa.

[RonaldoR9Finland]

Hyvä nippu! Ei muutakun Walesin kaatoon.

[Manfred Fandango]

Olisin jättänyt Niskasen valitsematta ja ottanut Terhon tilalle. Samoin tosiaan tuo Soiron kausari on vähän kyseenalainen kuvio surkean pelituntuman takia, mutta eipä meillä oikein kovin kaksista puolustavaa laitavaihtoehtoa ole heittää tilalle.

Luottomiehiin nojataan ja nuorennusleikkausten aika on sitten tässä joskus.

[1892]

Natsi, rasisti, naisviha, Sara Sieppi, Orpon hallitus ja tumma hipiä. Forkkakeskustelua parhaimmillaan <3

[Båski]

Toiveissa Walesia vastaan tämmöistä:

            Antman - Pukki
 Taylor - Kamara - Kairinen - Lod
Uronen - Ivanov - Hoskonen - Alho
                   Hradecky

Tai Schüller/Peltola Kairisen tilalle, jos tarvitaan enemmän puolustusta keskikentälle. Myös Pohjanpalo Pukin tilalle, jos laidoilta keskitetään boksiin, kun on Taylor ja Lod tarjoilemassa. Vaihdosta sitten monipuolisia ukkoja sisään tilanteen mukaan.

Menisin mielummin 4-4-2 systeemillä, kuin 3/5 linjalla. Walesia vastaan ei kannata bussittaa, sillä he pelaavat 3/5 linjalla, joten maalipaikkoja ei tule hirveästi.

[Zazar]

Mainittakoon nyt kiihkeään Terho vs Soiri -keskusteluun vielä, että silloin kun Rive on pelannut viiden linjalla, on maajoukkue ollut täynnä puolustajia ja niiden varamiehiä ja näiden varamiesten varamiehiä. Mikä on sinänsä ollut ihan loogista kun treeneissä on hyvä olla kaksi täyttä joukkuetta.

Nyt kun rosterissa mukana on vain 5 jätkää jotka pystyvät missään skenaariossa pelaamaan topparina (ja heistä Peltola ja Jensen voi tarvittaessa vetää myös laitapakkina) ja heidän lisäkseen laitapakeista mukana ovat vain Uronen, Alho ja Soiri, niin eiköhän jokainen voi omassa päässään laskeskella että miten todennäköistä on, että kolmella topparilla ei Walesissa avata vaan Soiria sommitellaan Alhon varavaihtoehdoksi oikeaksi pakiksi neljän linjaan.

Ja sen jälkeen voi jatkaa pohdintaa, että haluaisiko sittenkään Soirin näkemistä mieluummin nähdä Riven antavan nuorelle Terholle a-maajoukkuedebyytin näin tärkeässä ottelussa laitapuolustajana neljän linjassa, eli sellaisella pelipaikalla, jota hän ei ole koskaan pelannut. Sellaista joukkuetta vastaan, joka mielellään painaa hyökkäyksiä vastustajan boksiin keskitysvoimaisien laitapelaajiensa kautta.

(Okei, myös Niskanen on jengin mukana, mutta hänkin on soveliaampi munaravaava wingbackina tai 442:n laiturina, minä hän pelaa Exeterissä, kuin puhtaana laitapakkina...)

[Käännös]

Toiveissa Walesia vastaan tämmöistä:

            Antman - Pukki
 Taylor - Kamara - Kairinen - Lod
Uronen - Ivanov - Hoskonen - Alho
                   Hradecky

Tai Schüller/Peltola Kairisen tilalle, jos tarvitaan enemmän puolustusta keskikentälle. Myös Pohjanpalo Pukin tilalle, jos laidoilta keskitetään boksiin, kun on Taylor ja Lod tarjoilemassa. Vaihdosta sitten monipuolisia ukkoja sisään tilanteen mukaan.

Menisin mielummin 4-4-2 systeemillä, kuin 3/5 linjalla. Walesia vastaan ei kannata bussittaa, sillä he pelaavat 3/5 linjalla, joten maalipaikkoja ei tule hirveästi.

Itsellä oli vastaava työpöydällä lähinnä veikkaukseksi mikä se avaus voisi oikeasti olla. Antman ehkä vaihtuu Jolleen tuosta vielä, mutta jos Kanerva käynyt katsomassa paikan päällä muurahaismiehen peliä, niin ei mitenkään poissuljettu vaihtoehto. Taylor on saanut käsittämättömän vähän minuutteja suhteessa esityksiin, joten olisin erittäin iloisesti yllättynyt jos pääsee avaukseen

Ja jotenkin Suomen peli on ollut aina huonompaa ilman Schulleria, joten se pitäisi mahduttaa jotenkin, mutta Kanerva tehnyt aikaisemminkin samaa ratkaisua (siitä huolimatta, että peli-ilme mennyt heti sekaisin). 4-4-2 on kyllä perusvarma ja pitää melkein tietää jotain jos siitä lähtee poikkeamaan. Valmentajat turhan usein haluaa näyttää omaa osaamistaan laittamalla kuvion jotenkin uusiksi, vaikka ei pitäisi.

Tykkään enemmän silti omastani. Mutta tämä on varmasti lähempänä todellisuutta.

[Pelisilmä]

Onhan se aika surullista että vielä vuonna 2024 Suomen maajoukkueessa pelaa Norjan divarissa ja Englannin 3 tasolla pelaava pelaaja. Soirin tilanteesta nyt puhumattakaan. Mutta parempia vaihtoehtoja laitapakeiksi ei löydy, joten tilanne on tämä. Eikä seurastatus kerro kaikkea Håkansin tilanteessa. Joku voisi ajatella pelkästään seruastatuksen perusteella että esimerkiksi Skrabb kuuluisi tilalle mutta Håkans on nuorempi ja esiintynyt loistavasti, joten on täysin oikeutetusti mukana.

[Zazar]

Onhan se aika surullista että vielä vuonna 2024 Suomen maajoukkueessa pelaa Norjan divarissa ja Englannin 3 tasolla pelaava pelaaja.

Suomella kaksi, Walesilla kolme

[Mombasa]

Onhan tuo nyt muuten parasta A-ryhmää Soiria lukuunottamatta. Ei maajoukkueeseen pitäisi olla asiaa jos ei pelaa seurajoukkueessaan, paitsi jos nimi on Litmanen.

Soiri on esimerkiksi pelannut kuitenkin enemmän futista tämän vuoden puolella kuin Antman ja Suhonen, enkä heistä kumpaakaan olisi joukkueesta tiputtamasta. Näihin päälle voi vielä laskea ne pelaajat, joilla ei ole muitakin harjoituspelejä pelattuna.

Avauskokoonpanon veikkaaminen on ollut todella vaikeaa aina Riven aikana (em-kisoja lukuunottamatta), mutta koitetaan nyt silti:

Pukki - Pohjanpalo - Jensen
Kamara - Schüller - Kairinen
Uronen - Ivanov - Hoskonen - Alho
Hradecky

Hyökkäyspään pelaajia on kyllä vaikea veikata. Antman olisi suoraviivaisempana ja palloa ylöstuovana pelaajana muuten tuossa ehkä Jensenin tilalla, mutta pelikunto on hieman kysymysmerkki. Toinen vastaavanlainen pelaaja olisi Håkans, mutta hänelläkään ei ole kilpailullisia pelejä pelattuna hetkeen ja seurajoukkuestatus on mikä on.

Viiden linjaan en usko pelaajalistauksen perusteella, sillä toppareita on nyt paljon vähemmän joukkueessa. Toki jonkinlaista hybridimallia on aiemminkin käytetty, enkä sitä mahdottomana pitäisi. Se näyttäisi hyökätessä tältä:

Pukki - Pohjanpalo
Niskanen - Kamara - Kairinen - Jensen
Peltola - Ivanov - Hoskonen - Alho
Hradecky

Puolustaessa pelattaisiin sitten 532 tai 541 muodostelmassa, joissa Niskanen tiputtaisi vasemmaksi wing-backiksi ja Pukki mahdollisesti laitapelaajaksi. Vuosi sitten pelikunnossa ollessaan olisin pitänyt Urosta varmana pelaajana avauksessa, mutta nyt Rive on jo muutaman kerran jättänyt hänet hieman yllättäen penkille.