• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

LC: AC Oulu - Ilves to 8.2.2024 klo 18:00 @ Heinäpää PH, Oulu

Aloittaja Juhana Jäähynkalastaja, 08.02.2024 klo 15:01:07

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

trik

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:34:07
Jos täällä tuosta "käsivirheestä" puhutaan, niin tilannehan ei ole virhe ja oikea ratkaisu on antaa pelin jatkua.

Odottamaton pallo suoraan kanssapelaajan torjunnasta, pallo on menossa maalista poispäin eikä pelaaja peitä laukausta. Rangaistuspotku olisi väärä tuomio.

Tämä. Harvinaisen hyvä päätös olla viheltämättä. Katsomotuomareille sääntöjen kertaus ei tekis huonoa.
Tosin kyseessä ei ole virallinen sääntökohta, vaan tulkintaohjeistus tuomareille.

Spack Correr

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:41:30
Milläs tavalla tuo mielestäsi eroaisi siitä, että pallo kimpoaisi tolpasta tai ylärimasta? Yhtä odottamaton pallo sekin on.

Eihän nuo nyt helevetti ole odottamattomia palloja kenellekään, joka on joskus jalkapalloa pelannut. :D

Magnus Kebnekaise

Lainaus käyttäjältä: Spack Correr - 08.02.2024 klo 20:43:39
Eihän nuo nyt helevetti ole odottamattomia palloja kenellekään, joka on joskus jalkapalloa pelannut. :D

On odotettua, että kanssapelaajat potkivat ja torjuvat palloa käteesi?

Spack Correr

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:44:35
On odotettua, että kanssapelaajat potkivat ja torjuvat palloa käteesi?

Eiköhän pelaaja ole vastuussa omista käsistään, varsinkin jos ne heiluvat omassa boksissa oman pään yläpuolella, kuten tuossa tilanteessa.

kärtsy

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:44:35
On odotettua, että kanssapelaajat potkivat ja torjuvat palloa käteesi?

Mites tuo ACO:a vastaan tuomittu rankkaritilanne tällä tulkinnalla?

Pale tai Reijo

Taasko siellä on ACOn pelissä paska tuomari? :D

Nojoo en ehtiny peliä katsomaan niin enpä sano tilanteesta mitään.

Magnus Kebnekaise

Lainaus käyttäjältä: Spack Correr - 08.02.2024 klo 20:46:35
Eiköhän pelaaja ole vastuussa omista käsistään, varsinkin jos ne heiluvat omassa boksissa oman pään yläpuolella, kuten tuossa tilanteessa.

On toki, mutta odottamaton pallo kanssapelaajalta ei vain ole käsivirhe edes värilasien takaa.

Lainaus käyttäjältä: kärtsy - 08.02.2024 klo 20:47:15
Mites tuo ACO:a vastaan tuomittu rankkaritilanne tällä tulkinnalla?

Ruudun lähetyksessä osuma ja käden asento ei näy kunnolla, mutta uskallan väittää, että pallo ei tule kanssapelaajalta (Oulun pelaajalta).

kärtsy

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:51:16
Ruudun lähetyksessä osuma ja käden asento ei näy kunnolla, mutta uskallan väittää, että pallo ei tule kanssapelaajalta (Oulun pelaajalta).

No eihän tuossa säännössä ole sitten mitään järkeä, jos omien "arvaamattomia" voi miten vain ohjailla käsillä ja vierestä selänpuolelta käsivarteen 30cm päästä puskettu peliasennossa oleva käsi on virhe :D

Monzan gorilla

Eipä Ilveksellä tässäkään pelissä mitään todellista hätää ollut. Ilman Oulun ilmeisesti harjoiteltuja paitsioansoja olisi lukemat olleet tylymmät.

Mutta oli Oulu silti parempi kuin odotin :ylos:

Magnus Kebnekaise

Lainaus käyttäjältä: kärtsy - 08.02.2024 klo 20:53:00
No eihän tuossa säännössä ole sitten mitään järkeä, jos omien "arvaamattomia" voi miten vain ohjailla käsillä ja vierestä selänpuolelta käsivarteen 30cm päästä puskettu peliasennossa oleva käsi on virhe :D

On siinä sen verran järkeä, että poispäin maalista menevistä tilanteista kovinkaan moni tuskin haluaa rangaistuspotkuja nähdä. Jos Oulun puolustaja purkaa pallon pois boksista, mutta aivan rajojen sisäpuolella seisova kanssapelaaja raapii juuri sillä hetkellä päätään ja pallo osuu käteen, halutaanko näistä rangaistuspotkuja?

trik

Lainaus käyttäjältä: kärtsy - 08.02.2024 klo 20:47:15
Mites tuo ACO:a vastaan tuomittu rankkaritilanne tällä tulkinnalla?

Ratkaiseva ero tässä on, että ACO:a vastaan tuomitussa rankkarissa Ilveksen pelaaja pelaa palloa ensimmäisenä ja sen jälkeen pallo ilmeisesti osuu käteen. Acon ei vihelletyssä rankkari tilanteessa maalivahti pelaa oman kanssapelaajan käteen. Ja pallon liikesuuntakin eri, ekassa maalia kohti ja toisessa maalista poispäin. Toki osuiko pallo edes käteen vihelletyssä rankkarissa nii en ota kantaa. Videon perusteella vaikea todentaa.

Ohjeistus käsivirheestä menee, että jos pelaaja itse pelaa pallon  esim palloa purkaessa tai haltuunottotilanteessa, ei käsivirhettä oli käsi missä asennossa tahansa, vaikka kohti kattoa.
Sama pätee jos pelaaja pelaa palloa poispäin maalista KANSSAPELAAJAN käteen, ei käsivirhettä, oli käsi missä asennossa tahansa.

Tolpista tulevat pallot ei mene tähän kategoriaan niinkuin joku aikaisemmin täällä kyseli. Silloin lähtökohtaisesti käsivirhe.

kärtsy

Lainaus käyttäjältä: Magnus Kebnekaise - 08.02.2024 klo 20:56:00
On siinä sen verran järkeä, että poispäin maalista menevistä tilanteista kovinkaan moni tuskin haluaa rangaistuspotkuja nähdä. Jos Oulun puolustaja purkaa pallon pois boksista, mutta aivan rajojen sisäpuolella seisova kanssapelaaja raapii juuri sillä hetkellä päätään ja pallo osuu käteen, halutaanko näistä rangaistuspotkuja?

Toisaalta tuossa tilanteessa ilman täysin luonnottomasta asennosta huitomista pallo olisi ollut 6-viivalla, johon tulossa AC:n pelaaja 16-rajoilta. Ei välttämättä paikka tai edes hyvä, mutta eipä siinä kai mitään uhkaa sitten oikeasti ollut tuomarin mielestä.

Spack Correr

No nythän tämä oman elämänsä Howard Webb paljastui ihan hupiukkeliksi.

Magnus Kebnekaise

Lainaus käyttäjältä: kärtsy - 08.02.2024 klo 20:57:58
Toisaalta tuossa tilanteessa ilman täysin luonnottomasta asennosta huitomista pallo olisi ollut 6-viivalla, johon tulossa AC:n pelaaja 16-rajoilta. Ei välttämättä paikka tai edes hyvä, mutta eipä siinä kai mitään uhkaa sitten oikeasti ollut tuomarin mielestä.

Tätä nyt ei varmaan voi kukaan kiistää, mutta sääntö ja tulkinta menevät näin. Erinomaista koulutusklippimateriaalia tämä kyseinen tilanne, mutta käsivirhe se ei kuitenkaan ollut ja hyvä niin. Kv-tuomarit ovat kuitenkin suurennuslasin alla myös Uefan toimesta jatkuvasti ja rangaistuspotku tuosta olisi ollut heidänkin linjaustensa mukaisesti todennäköisesti väärä tuomio. Toki tuo vihelletty rp saattoi mennä väärin, maalin takana ollut kamera varmasti näyttäisi totuuden.

Spack Correr

Lainaus käyttäjältä: trik - 08.02.2024 klo 20:57:33
Ohjeistus käsivirheestä menee, että jos pelaaja itse pelaa pallon  esim palloa purkaessa tai haltuunottotilanteessa, ei käsivirhettä oli käsi missä asennossa tahansa, vaikka kohti kattoa.

Eli pallon saa ottaa omassa boksissa kädellä haltuun, kunhan se osuu ensin johonkin toiseen ruumiinosaan? Hyviä tulkintoja hessut!

Pentti Perusinsinööri

Perus divarikoohotusta puolin ja toisin. Kyllähän tätäkin saattaa ensi kesänä käydä Castrenissa väijymässä.

Yobe

Lainaus käyttäjältä: trik - 08.02.2024 klo 20:57:33
Ratkaiseva ero tässä on, että ACO:a vastaan tuomitussa rankkarissa Ilveksen pelaaja pelaa palloa ensimmäisenä ja sen jälkeen pallo ilmeisesti osuu käteen. Acon ei vihelletyssä rankkari tilanteessa maalivahti pelaa oman kanssapelaajan käteen. Ja pallon liikesuuntakin eri, ekassa maalia kohti ja toisessa maalista poispäin. Toki osuiko pallo edes käteen vihelletyssä rankkarissa nii en ota kantaa. Videon perusteella vaikea todentaa.

Ohjeistus käsivirheestä menee, että jos pelaaja itse pelaa pallon  esim palloa purkaessa tai haltuunottotilanteessa, ei käsivirhettä oli käsi missä asennossa tahansa, vaikka kohti kattoa.
Sama pätee jos pelaaja pelaa palloa poispäin maalista KANSSAPELAAJAN käteen, ei käsivirhettä, oli käsi missä asennossa tahansa.

Tolpista tulevat pallot ei mene tähän kategoriaan niinkuin joku aikaisemmin täällä kyseli. Silloin lähtökohtaisesti käsivirhe.

Kyllähän siinä oli nopeasti kimmonnut purku, mutta myös ihan luonnoton käden asento. Jää kyllä tulkinnanvaraiseksi. Se meni nyt noin. Ja voi olla liiton erotuomareidenkin yksikantainen mielipide olla viheltämättä tuosta tilanteesta.

Ihan kelpo loppu saatiin peliin. Mukavaa on, että ACOn nippu vahvistuu tuosta vielä roimasti, kunhan pelaajat saadaan pelikuntoon. Hyvin liigacup kauden aloittanut Ilves ei ollut edes mahdottoman paljoa edellä.

kärtsy

Itse peli kyllä omasta mielestäni oikein hyvää ottaen huomioon sen, kuinka junnupitoisella materiaalilla mennään. Puolustus pelaa kivasti paitsioansaa ja ylempi keskikenttä käy kokoajan vastustajaan kiinni herhiläisinä. Kun vielä olisi maaleja tekevä ysi (tänään ei kokoonpanossa), niin hyvä tulee. Ilveshän taitaa olla sarjan kovimpia joukkueita alustavissa arvioissa ja vähän halvalla pääsivät voittamaan tänään.

Päävalmentaja Rane kehittynyt norsunaskeleilla talven kuukausina.

ps. Lehtiranta oli kehno ja Ward aivan ylikylän ukko.

trik

Lainaus käyttäjältä: Spack Correr - 08.02.2024 klo 21:06:28
Eli pallon saa ottaa omassa boksissa kädellä haltuun, kunhan se osuu ensin johonkin toiseen ruumiinosaan? Hyviä tulkintoja hessut!

Pallon osuminen käteen ja haltuunottaminen ovat kaksi eri asiaa.
Kyseinen tulkinta tullut noin 2v sitten. En sano että on hyvä tulkintaohjeistus, mutta tuomarit niitä kuitenkin toteuttavat koska näin on ohjeistettu valtakunnallisesti. En usko että kukaan erotuomari haluaa omiin muroihin kusta ja jättää ohjeistuksia noudattamatta.

13ergkamp

Eikös toi ola vähän alkeellista huudella että jos pallo osuu käteen eikä tule pilkkua, niin sitten voi ruveta ottamaan kädellä palloja haltuun. Umar ei tuossa ottanut mitään haltuun, täysin tahaton.

Ilveksen peli pyöri todella nätisti 1. puolikkaalla. Toisella sitten vähän levisi.

Hyvä muistutus paitsioansaa vastaan pelaamisesta. Eiköhän tuo ole helppo ottaa haltuun ennen kauden alkua.

Jänkhäkoira

Lainaus käyttäjältä: Pentti Perusinsinööri - 08.02.2024 klo 21:07:11
Perus divarikoohotusta puolin ja toisin. Kyllähän tätäkin saattaa ensi kesänä käydä Castrenissa väijymässä.

Jaa omaan silmään näytti siltä, vaikka tempo olikin hyvä, niin kyllä ne syötötkin omille meni aika hyvin. Ilveksen alun jälkeen myös ACO pääsi etenemään nopeasti boxin lähettyville ja syötöt meni omille.

Eli toivottavasti tämä jatkuu kesälläkin, eikä siirrytä mihinkään pimputteluun.