• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Yleistä keskustelua italialaisesta jalkapallosta!

Aloittaja Super-Pippo, 13.09.2006 klo 20:08:05

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

alvaro

#1150
Lainaus käyttäjältä: Lihaani - 20.08.2010 klo 21:52:24
Linkkiä tähän koska en itse mistään löytänyt!?!

http://www.canalplus.fi/schedule?date=2010-08-21

edit.

C+ näyttää avauskierrokselta ainakin 3 ottelua, sunnuntai-illan peliä ei ole vielä päätetty.

Udinese - Genoa
CANAL+ Sport HDCANAL+ Sport 3CANAL+ Sport HDCANAL+ Sport 3
lauantai 28. elokuuta 18.55
Suora lähetys.

Roma - Cesena
CANAL+ Sport 1
lauantai 28. elokuuta 21.40
Suora lähetys.

Bologna - Inter
CANAL+ Sport 1
maanantai 30. elokuuta 21.40
Suora lähetys.

PirloMAnia

Itse tein Corriere dello Sportin sivuilla Mister Calcio Cupiin joukkueen. Joten jos halutaan jotain forumilaisten keskinäistä kilvoittelua niin ei muuta, kuin tekemään joukkuetta.

Mogitus

#1152
Lainaus käyttäjältä: PirloMAnia - 21.08.2010 klo 07:58:51
Itse tein Corriere dello Sportin sivuilla Mister Calcio Cupiin joukkueen. Joten jos halutaan jotain forumilaisten keskinäistä kilvoittelua niin ei muuta, kuin tekemään joukkuetta.

Olen mukana. Tuo Lega Amici?

edit. Ei sittenkään, vaan Torneo Classico.

Joey

Näköjään tulee tuo Inter-Roma tänään Sport Extralta :ylos:

(joku olikin maininnut jo edellisellä sivulla)

Simba

Siirtomarkkinat olleet tähän asti ainakin omaan silmääni lievästi sanottuna ihmeelliset. Kaksi seuraa, jotka eivät edes pääse nauttimaan CL-rahoista, tuhlaavat kuin viimeistä päivää pelaajakauppoihin muiden köyhäillessä kilpaa. Juve ja Genoa pistäneet siis kiitettävästi rahaa palamaan, samaan aikaan kun mm. milanolaiset ja Roma eivät halua/pysty hankkimaan pelaajia myynneistä (ja Interin kohdalla CL-tuloista) huolimatta. Osa säästölinjasta selittynee UEFA:n tulevilla säädöksillä rahankäytön osalta, mutta onko tietoa mikä selittää juuri Juven ja Genoan rahankäytön mahdollistamisen?

Nythän esim. Inter nettosi kaikkien aikojen tuottonsa CL:n kautta, ja kauppasi lisäksi Balotellin kelpo rahoilla Englantiin, mutta silti ei Morattin mukaan ole tarvittaviin hankintoihin varaa ilman lisämyyntejä (Maicon?). Samoin esim. Milanin toteuttamat hankinnat tuntuvat perustuvan pitkälti talouden sanelemaan pakkoon laina/ilmaissiirtojen myötä (Boateng, Yepes) rahaa vaativien kohteiden loistaessa poissaolollaan. Onko oikeasti kirstun pohja tullut näillä jo vastaan, vai osataanko näissä seuroissa vain painaa jarrua kilpailijoita aikaisemmin?

Erityisesti Juven osalta hankinnat (ja toteutettu siirtopolitiikka yleisemminkin) vaikuttavat mielenkiintoisilta, ja parin vuoden sisällä vaikuttaisi hyvinkin olevan potentiaalinen mestaruusnippu muotoutumassa. Alkavalla kaudella ainakin itse kuvittelisin suuren vaihtuvuuden ja erityisesti puolustuksen kokemattomuuden maksavan mahdollisesti tärkeitä pisteitä ja näin mestaruuden karkaavan muualle (Roma?). Inter kaatunee täydellisen viime kauden jälkeen väistämättä iskevään tyytyväisyyden tunteeseen ja Beniteziin, Milanin näkisin nousevan oikean valmentajan myötä jälleen mestaruustaistoon mukaan.

Yllättäjän viittaa sovitellaan täältä Laziolle, jossa (omasta mielestäni) yliarvostetun Kolarovin myynti mahdollisti Hernanesin ja Floccarin hankinnat, ja Reja on saanut rauhassa viimeistellä kuvioitaan ilman suurempia paineita. Ledesma-casessa voi näin Hernanesin hankinnan jälkeen olla Lazion kannalta vain hyviä tai erinomaisia lopputuloksia. Napolin kuvittelisin myöskin nousevan europaikkoja jakamaan, Genoalla voi sen sijaan olla odotettua vaikeampaa vaikka kovia hankintoja onkin tehty, yhteen hitsautuminen ottaa aina aikansa.

Veikataan vielä capocannoniereksi Pazzinia, ja kauden yllättäjäksi Amauria. Del Nerin pelitapa suosinee, eikä 20 maalia ja nazionalen kiistaton avauspaikka olisi suuri yllätys itselleni. Kauden floppi -ehdokas löytyy samasta seurasta (Krasic).

Mogitus

Jos nyt vertaan vain Inter vs Juve, niin Inter tosiaan valmistautuu huolella ja varmuudella UEFA:n FFP-säädöksiin. Ylimääräinen raha säästetään tulevaisuuteen, jotta iso palkkabudjetti ei lyö taloutta liikaa miinukselle, koska tuloja ei tule tarpeeksi (jotta edes jotain siirtoja voidaan tulevinakin kesinä tehdä). Juvella taas valmistuu uusi stadion ilmeisesti parin vuoden sisällä, jolloin ottelutuotot väkisin kasvavat, ja ovat varmaankin laskeneet pystyvänsä vahvistamaan nyt joukkuetta vähän enemmän.

Simba

Lainaus käyttäjältä: Mogitus - 22.08.2010 klo 01:02:50
Jos nyt vertaan vain Inter vs Juve, niin Inter tosiaan valmistautuu huolella ja varmuudella UEFA:n FFP-säädöksiin. Ylimääräinen raha säästetään tulevaisuuteen, jotta iso palkkabudjetti ei lyö taloutta liikaa miinukselle, koska tuloja ei tule tarpeeksi (jotta edes jotain siirtoja voidaan tulevinakin kesinä tehdä). Juvella taas valmistuu uusi stadion ilmeisesti parin vuoden sisällä, jolloin ottelutuotot väkisin kasvavat, ja ovat varmaankin laskeneet pystyvänsä vahvistamaan nyt joukkuetta vähän enemmän.

Voipi hyvinkin pitää paikkansa, ei itselläni parempaakaan tietoa asiasta ole. Jotenkin silti luulisin, että stadionhanke nimenomaan söisi tässä vaiheessa seuran muuhun toimintaan (kuten siirtoihin) tarkoitettuja varoja. Eikös jonkin aikaa sitten esim. Arsenalin köyhäilyä markkinoilla selitetty pitkään juuri uuden stadionin rakentamisen kustannuksilla?

Ubartas

Canalille tulossa uusi Sport3 -kanava (Sport extran tilalle ilmeisesti) ja nyt näyttää siltä että vihdoinkin tarjonta alkaa olla kohdillaan myös Serie A:n osalta. Ruutuihin saadaan vähintään 4 ottelua per viikko ja välillä jopa enemmän. Joitain otteluita on katsottavissa jopa teräväpiirtona. Toivottavasti nämä ennakkotiedot pitävät paikkaansa ja vihdoin saisi lopettaa loputtoman palautteen lähettämisen canalille. Ja täytyy myös toivoa, että tilanne myös säilyisi hyvänä. Huikealta ainakin näyttää ja avausviikonloppuna on luvassa peräti 5 ottelua.

kluru

Lainaus käyttäjältä: Ubartas - 22.08.2010 klo 16:06:04

:ylos:

.. eli siis jos aikaisemmin ei oo toi C+Extra näkyny niin ei sitten näy toi kolmonenkaan?

IlDiavolo

1. Milan
- Dinho parantaa viime kaudesta ja alkaa jo hätyytellä Barcan vuosien tasoa. Pato pelaa kerrankin ehjän kauden ja voittaa maalipörssin. Myös muutama fossiili herää eloon ja niinpä Milanossa nostaa pitkästä aikaa pystiä se suuri ja kaunis, tuo elegantti punamusta.
2. Inter
- Näyttää ennen kautta jälleen kerran varmalta voittajalta mutta hyytyy pahasti kun talvi koittaa ja tällöin Milan pääsee karkuun. Pelaajat kärsivät mestaruuskrapulasta ja viimeisin kiinnostus Scudettoon puuttuu. Rafa tulee ja pilaa Interin :ylos:
3. Roma
- On huomattavasti viime kautta valmiimpi joukkue pelaamaan heti alkukaudesta mutta ei yllä tällä kaudella edes kakkoseksi. Adriano floppaa (valitettavasti) ja jos Tottin paikat eivät pysy kunnossa ei pääse oikein missään vaiheessa mukaan mestaruusjunaan.
4. Palermo
- Delio Rossista tulee pitkästä pitkästä aikaa valmentaja joka saa luotsata Rosaneroja kauden alkuvihellyksestä aina päätösvihellykseen asti. Se palkitaan paikalla Mestareiden Liigaan.
5. Genoa
- Sympaattinen Genoa häviää niukasti paikan CL:ssa mutta kausi on silti menestyksekäs.


Lazio peittoaa vielä Juven jonka sijoitus siis 7. Myös Samppi ja Viola sukeltavat.

Maalikuningas: Pato. Jos ei pysy kunnossa niin Miccoli tai Toni.

Ekana potkut saa: Walter Mazzarri, Napoli.

Kauden yllättäjä: Massimo Oddo ( :D :ylos: )

Kauden pahin floppi: Adriano

Heiska

Lainaus käyttäjältä: IlDiavolo - 23.08.2010 klo 03:48:00
1. Milan
- Dinho parantaa viime kaudesta ja alkaa jo hätyytellä Barcan vuosien tasoa. Pato pelaa kerrankin ehjän kauden ja voittaa maalipörssin. Myös muutama fossiili herää eloon ja niinpä Milanossa nostaa pitkästä aikaa pystiä se suuri ja kaunis, tuo elegantti punamusta.
2. Inter
- Näyttää ennen kautta jälleen kerran varmalta voittajalta mutta hyytyy pahasti kun talvi koittaa ja tällöin Milan pääsee karkuun. Pelaajat kärsivät mestaruuskrapulasta ja viimeisin kiinnostus Scudettoon puuttuu. Rafa tulee ja pilaa Interin :ylos:
3. Roma
- On huomattavasti viime kautta valmiimpi joukkue pelaamaan heti alkukaudesta mutta ei yllä tällä kaudella edes kakkoseksi. Adriano floppaa (valitettavasti) ja jos Tottin paikat eivät pysy kunnossa ei pääse oikein missään vaiheessa mukaan mestaruusjunaan.
4. Palermo
- Delio Rossista tulee pitkästä pitkästä aikaa valmentaja joka saa luotsata Rosaneroja kauden alkuvihellyksestä aina päätösvihellykseen asti. Se palkitaan paikalla Mestareiden Liigaan.
5. Genoa
- Sympaattinen Genoa häviää niukasti paikan CL:ssa mutta kausi on silti menestyksekäs.


Lazio peittoaa vielä Juven jonka sijoitus siis 7. Myös Samppi ja Viola sukeltavat.

Maalikuningas: Pato. Jos ei pysy kunnossa niin Miccoli tai Toni.

Ekana potkut saa: Walter Mazzarri, Napoli.

Kauden yllättäjä: Massimo Oddo ( : D :y los: )

Kauden pahin floppi: Adriano

Sunnuntaitumuille :tuoppi:

KevinKeegan

Serie A:n ystäville suru-uutisia. Canal näyttää viikonlopulla YHDEN Italian liigan pelin (toinen matsi tulee HD:ltä):

Norjassa tällä viikolla aloittava CANAL+ Sport 3 ei ole vielä jakelussa Suomessa yhdelläkään operaattorilla. Kanava ilmestyi teknisestä kömmähdyksestä johtuen nyt jo canalplus.fi:n ohjelmataulukoihin samaan aikaan Norjan kanssa, pahoittelut sekaannuksesta. Alkukaudesta jalkapalloa näkyy CANAL+ Sport 1:llä (Valioliiga, La Liga, Serie A, UCL, UEL, Veikkausliiga) ja CANAL+ Sport HD:lla (La Liga ja Serie A).

Tässä vielä tulevan viikonlopun suorat lähetykset CANAL+ Sport 1:llä.

la 28.8.
14.45 Blackburn-Arsenal
17.00 Tottenham-Blackburn
(17.00 Chelsea-Stoke MTV3-kanavalla)
19.30 ManU-West Ham
21.45 Roma-Cesena
23.40 Levante-Sevilla

su 29.8.
15.30 Bolton-Birmingham
18.00 Aston Villa-Everton
20.00 Racing-Barcelona
22.00 Mallorca-Real Madrid

ma 30.8.
18.30 HJK-IFK Mariehamn
21.45 Bologna-Inter

HD:lta tulee lauantaina

Udinese-Genoa

Ubartas

No niinpä tietysti. Olikin liian hyvää ollakseen totta...

Master JL

Vittu mitä paskaa, peruutan ton tilauksen samantien..

Michele

Lainaus käyttäjältä: Mogitus - 22.08.2010 klo 01:02:50
Jos nyt vertaan vain Inter vs Juve, niin Inter tosiaan valmistautuu huolella ja varmuudella UEFA:n FFP-säädöksiin. Ylimääräinen raha säästetään tulevaisuuteen, jotta iso palkkabudjetti ei lyö taloutta liikaa miinukselle, koska tuloja ei tule tarpeeksi (jotta edes jotain siirtoja voidaan tulevinakin kesinä tehdä). Juvella taas valmistuu uusi stadion ilmeisesti parin vuoden sisällä, jolloin ottelutuotot väkisin kasvavat, ja ovat varmaankin laskeneet pystyvänsä vahvistamaan nyt joukkuetta vähän enemmän.

Juven uusi stadion valmistuu ensi kaudeksi(2011-2012).
Jos nyt ei tällä kaudella puppeloida ja mestareiden liigaa ensi kaudella pelataan niin eiköhän 1-3 vuoden päästä Juve ole lähellä 90-luvun glooria. Nyt vahvistetut osa-alueet vahvistuu varmasti tulevaisuudessa entisestään ja uudet hankinnat ovatkin melko nuoria joten tulevaisuuden joukkue kyseessä.


ploughman

#1165
Lainaus käyttäjältä: KevinKeegan - 23.08.2010 klo 14:08:05
Serie A:n ystäville suru-uutisia. Canal näyttää viikonlopulla YHDEN Italian liigan pelin (toinen matsi tulee HD:ltä):

Norjassa tällä viikolla aloittava CANAL+ Sport 3 ei ole vielä jakelussa Suomessa yhdelläkään operaattorilla. Kanava ilmestyi teknisestä kömmähdyksestä johtuen nyt jo canalplus.fi:n ohjelmataulukoihin samaan aikaan Norjan kanssa, pahoittelut sekaannuksesta. Alkukaudesta jalkapalloa näkyy CANAL+ Sport 1:llä (Valioliiga, La Liga, Serie A, UCL, UEL, Veikkausliiga) ja CANAL+ Sport HD:lla (La Liga ja Serie A).

Tässä vielä tulevan viikonlopun suorat lähetykset CANAL+ Sport 1:llä.

la 28.8.
14.45 Blackburn-Arsenal
17.00 Tottenham-Blackburn
(17.00 Chelsea-Stoke MTV3-kanavalla)
19.30 ManU-West Ham
21.45 Roma-Cesena
23.40 Levante-Sevilla

su 29.8.
15.30 Bolton-Birmingham
18.00 Aston Villa-Everton
20.00 Racing-Barcelona
22.00 Mallorca-Real Madrid

ma 30.8.
18.30 HJK-IFK Mariehamn
21.45 Bologna-Inter

HD:lta tulee lauantaina

Udinese-Genoa

Ja Inter-Bologna tulee sitten 30.8 maanantaina.

No joo, mutta silti. Onpas paskaa!

Sieltä tulee taas joku kolme ihan turhaa La Liga-matsia, ja kaikki tietenkin suorana. Helvetti kun Espanjan piti voittaa tuo maailmanmestaruus, nyt sitten saadaan pari vuotta kuulla tuosta "maailman parhaasta jalkapallosarjasta" ja katsella suorana Getafe-Epanyol -höntsiä nakki handussa......

Hankkisivat sen kolmannen kanavan, kun kerran pitää nää kaikki liigat haalia ja näyttäisivät tasaisesti niitä matseja. Espanjan liigasta tulee AINA Realin, Barcan, Sevillan, Atleticon ja Valencian pelit. Jos jotkut noista pelaavat vastakkain tulee just joku höntsä... Tällä periaatteella pitäisi Italian liigassa tulla AINA Juven, Interin, Roman ja Milanin pelit ja siihen päälle jotain muita....

Luultavasti tässä on takana taas se, että ei ole ostettu kuin tietyille jengeille kotiotteluoikeudet ja sitten jos ne isto jangit sattuvat pelaamaan vieraissa....niin se on voi voi.

Norjassa tällä viikolla, jossa siis se Canal+ 3 on käytössä
Lørdag 28. august
18:00 Udinese-Genoa - CANAL+ Sport 3 / CANAL+ Sport HD
20:45 Roma-Cesena - CANAL+ Sport 3

Søndag 29. august
18:00 Bari-Juventus - CANAL+ Sport 3
20:45 Milan-Lecce - CANAL+ Sport 3

Mandag 30. august
20:45 Bologna-Inter - På CANAL+ Sport 3

Eli pikkuisen paremmalta näyttää.

Master JL

Miksi Norjassa eikä täällä ? Mihin voi laittaa palautetta ? Jokainen vois pistää samantyylisen palauttee, kanavapaketti hankitaan vasta Sport3:sen myötä :)

Ubartas

Lainaus käyttäjältä: Master JL - 24.08.2010 klo 16:47:35
Miksi Norjassa eikä täällä ? Mihin voi laittaa palautetta ? Jokainen vois pistää samantyylisen palauttee, kanavapaketti hankitaan vasta Sport3:sen myötä :)
Samaa mieltä. Palautetta menemään.

Sawyer

Onkos tämä Sport 3 edes tulossa Suomeen?

Haunted

Lainaus käyttäjältä: Sawyer - 24.08.2010 klo 19:53:06
Onkos tämä Sport 3 edes tulossa Suomeen?
Canalin FB-päivittäjä jätti asian auki, mutta sanamuoto vihjaa siihen suuntaan.

"Kanava ilmestyi teknisestä kömmähdyksestä johtuen nyt jo canalplus.fi:n ohjelmataulukoihin samaan aikaan Norjan kanssa..."

Blanchflower

Lainaus käyttäjältä: Sawyer - 24.08.2010 klo 19:53:06
Onkos tämä Sport 3 edes tulossa Suomeen?

Ei välttämättä, mutta jotain remonttia Canal hakee urheilukanaviinsa. Paras ratkaisu olisi toki täysin lokalisoitu kanava(/t) jonkun yhteiskanavan sijaan.

ploughman

Lainaus käyttäjältä: Master JL - 24.08.2010 klo 16:47:35
Miksi Norjassa eikä täällä ? Mihin voi laittaa palautetta ? Jokainen vois pistää samantyylisen palauttee, kanavapaketti hankitaan vasta Sport3:sen myötä :)

KYLLÄ!

[email protected]

Tuonne palautetta Otsikolla Canal+ Sport3 Suomeen.

Itse laitoin tämän:


Hyvä Canal+:n väki.

Kuten tiedätte, seurataan Suomessa paljon kansainvälsitä jalkapalloa.

Olett ottaneet sitä loistavasti ohjelmistoonne (Valioliiga, La Liga, Serie A jne. ja
tietnkin UEFAN kisat myös!) Suuri kiitos siitä teille.

Nyt alkaa kuitenkin vaikuttaa siltä, että kanavamääränne ei riitä tämän materiaalin
lähettämiseen. Se näkyi jo viime vuonna. Italian Serie A joutui aina jäämään jalkoihin
viikonloppuisin, kun La Ligalta näytettiin 6 ottelua ja Valioliigasta samoin.

Seuraan paljon jalkapallokeskustelua ja tiedän, että eivät kaikki asiakkaanne suinkaan
osta Canal+ Sport -pakettia La Ligan ja englantilaisen jalkapallon takia. Moni haluaa
myös katsoa tuota Serie A:ta ja erityisesti sen permpien joukkueiden edesottamuksia.

Esimerkiksi Espanjan liigasta tulee lähesaina Realin, Barcan, Sevillan, Atleticon ja
Valencian pelit. Jos jotkut noista pelaavat vastakkain, tulee sen lisäksi joku pienemmän
profiilin peli.
Tällä periaatteella pitäisi minun mielestäni Italian liigasta tulla aina Juventuksen,
Interin, Roman ja Milanin pelit ja siihen päälle jotain muita....

Ymmrrän toki, että tämä ei ole kanava-ajan rajallisuudesta johtuen mahdollista, mutta
huomattuani keskustelun Canal+ 3 -kanavasta ja sen näkymisestä Norjassa, havaitsin että
se olisi tuo ratkaisu, jolla kaikki saadaan tyytyväisiksi.

Norjassa näytetään tällä viikolla Serie A:n otteluita seuraavasti:

Lørdag 28. august
18:00 Udinese-Genoa - CANAL+ Sport 3 / CANAL+ Sport HD
20:45 Roma-Cesena - CANAL+ Sport 3

Søndag 29. august
18:00 Bari-Juventus - CANAL+ Sport 3
20:45 Milan-Lecce - CANAL+ Sport 3

Mandag 30. august
20:45 Bologna-Inter - På CANAL+ Sport 3

Suomessa näistä näytetään kolme ja yksi niistä tulee HD-kanavalta, joka ei kaikilla näy.

Eli tämän epäsuhdan korjaamiseksi toivoisin hyvin pikaisia toimenpiteitä Canal + Sport
3:en saamiseksi Suomen lähetysverkkoon. Tiedän että näin kauden alussa on jo moni
jalkapallofani sanonut peruvansa Canal+ -tilauksen ja katsovansa otteluita
internet-streameilta, koska eivät näe haluamaansa.

Ystävällisin terveisin,

.......

Nasty

Siellä on se sama toimiston tyttö mikä on lukenut noita palautteita jo vuosikausia ja silloin tällöin se jaksaa lähettää sen "palautteenne on huomioitu ja toimitettu eteenpäin" mantran. Ihan sama mitä sinne lähettää. Katsellaan nyt josko se uusi kanava tulisi. Jos ruutuun saataisiin ne 4+ suoraa matsia per viikonloppu, niin kyllähän tuon voisi taas itsellekin ottaa. Katsellaan rauhassa.

Nasty

Veikkaajassa oli muuten yhden aukeaman serie a:n ennakko. Juttua oli myös Berlusconista ja Milanista parin kolmen sivun verran. Oli taas varsin mainioita lainauksia Il Cavalierelta :D :ylos: Mitriä tuntuu vituttavan Silvion karismaattinen esiintyminen(ja vertaansa vailla olevat pikku stoorit), joten jo senkin puolesta toivoo menestystä Milanille. Sinänsä ihan ymmärrettävää, että suurimman ja kauneimman asioita puidaan lehdessä moninkertaisesti muihin verrattuna, mutta tasapuolisuuden nimissä seuraavassa numerossa voitaisiin puida Sensien rahaongelmia ja sitten vaikkapa sinimustien serkkujen loputonta tuhlausta, jota Massimo rahoittaa omista taskuistaan. Arviot joukkueiden menestymisestä olivat ihan kohtuu hyvin kartalla. 1. inter, 2. Roma, 3. Juve, 4. Milan, 5. Napoli, 6. Genoa, 7. Fiorentina, 8. Sampdoria, 9. Palermo ja 10. Udinese.

ploughman

Lainaus käyttäjältä: Nasty - 24.08.2010 klo 22:17:50
Siellä on se sama toimiston tyttö mikä on lukenut noita palautteita jo vuosikausia ja silloin tällöin se jaksaa lähettää sen "palautteenne on huomioitu ja toimitettu eteenpäin" mantran. Ihan sama mitä sinne lähettää. Katsellaan nyt josko se uusi kanava tulisi. Jos ruutuun saataisiin ne 4+ suoraa matsia per viikonloppu, niin kyllähän tuon voisi taas itsellekin ottaa. Katsellaan rauhassa.

No miten luulet, että siellä mitään kanavaratakaisuja tehdään, ellei annetta suoraa palautetta?

Tommosella asenteella ei sieltä tule jatkossakaan muuta kuin lädien ja fruittarien matseja. Eli hus hus, sinne nyt viestiä kirjoittamaan, niin näkevät että on niitä italo-futiksenkin faneja Suomessa.