Yleistä keskustelua italialaisesta jalkapallosta!

[Nome Cognome]

RIP Carlo Mazzone

[uutinen](ANSA) - ROMA, 19 AGO - Si è spento oggi all'età di 86 anni Carlo Mazzone. In occasione della prima giornata di Serie A TIM si terrà su tutti i campi un minuto di raccoglimento in ricordo del tecnico romano. "Carlo Mazzone è stato un simbolo del calcio - le parole del presidente della Lega di serie A, Lorenzo Casini - Era il decano degli allenatori, con il record di quasi 800 panchine in Serie A. Ha dato tantissimo a questo sport sotto ogni profilo, tecnico, sportivo e umano. La Lega Serie A si unisce commossa al cordoglio della famiglia e di tutti i tifosi italiani".[/uutinen]

Minuutin hiljainen hetki tämän viilonlopun peleissä. Nimim. IlDiavolon kierrostopikkia odottelen vesi kielellä!

[IlDiavolo]

Mazzonelle kevyet mullat.

Allekirjoittanut odottelee punamustien kauden alkua pelipaikoilla. Huomenna Dall'Aralle ja tulevana viikonloppuna vielä San Sirolle. Tänään Parman kauden aloitus mikäli nyt vain liput saapi. Kyllähän kierrostopikin pitäisi jo olla auki!

[Tähtirinta]

[uutinen]the Serie A have decided to hand out a one-match ban to Frosinone goalkeeper Stefano Turati for swearing at opponents using a blasphemous phrase during his side's opening match against Napoli.

https://www.getfootballnewsitaly.com/2023/frosinone-goalkeeper-stefano-turati-banned-for-blasphemy/[/uutinen]

[pahku]

Lukaku Roomaan.

[ex-adriano]

Duvan Zapata siirtyi sitten lopulta...

...Torinoon Aika jännä, luulisi että tasonsa näyttäneellä kärjellä olisi ollut ottajia "isoimmissakin" seuroissa mutta ei näköjään sitten. Torinolta kova kaappaus ja kunnon kärki sieltä onkin puuttunut Belottin lähdettyä.

[punta]

https://gianlucadimarzio.com/it/lazio-greenwood-calciomercato-news-1-settembre

Sopii kun ryssä Sevastopoliin.

[Seeteufel]

Laziollahan on perinteitäkin tästä vähän mokailleiden lädien sijoituspaikkana toimimisesta. Gazza, Ravel Morrison...

[Fabrizio]

Greenwood sopisi kyllä Lazioon. Maisemanvaihdos pelaajalle ja Sarrille lisää vaihtoehtoja hyökkäykseen.

[The Missionary]

[uutinen]VAR 'made superficial evaluation and error' on Juventus-Bologna penalty

The audio has been released of the conversation between the referee and VAR during Juventus–Bologna, with the referee's association admitting it was 'a blatant penalty.'

The incident occurred when Bologna were leading 1-0 at the Allianz Juventus Stadium in Turin, as Dan Ndoye was ready to tap in the loose ball from six yards when he was brought down by Samuel Iling Junior.

Referee Marco Di Bello viewed the collision and waved play on, but the real controversy came when the two figures in the VAR booth watched the footage and also decided not to call him back for an on-field review.

The audio has been released from that moment, as Francesco Fourneau and Luigi Nasca told Di Bello what they had seen.

"One moment. Good. Let me see it from another angle. OK. This one, this one. For me no, check completed."

It was released at Coverciano by the AIA (Italian Referees Association) and presented with comment by their chief designator Gianluca Rocchi.

"It was a blatant penalty, as big as a house," said Rocchi to the media.

"This was an error in evaluation caused by a superficial check, which was far too brief. Di Bello got it wrong because he did not see the two different positions of the players, while VAR and the AVAR did not see that one player got there before the other."

Tuttosport and Juventus had also pointed towards another penalty appeal in the same match for Nikola Moro's nudge on Federico Chiesa.

The audio from that conversation was also released.

"Is it big? No, no. It's not worth punishing."

The VAR also evaluated the Jhon Lucumi handball on a Timothy Weah cross, noting "it was the arm to support him on the ground, so it is not punishable" with a penalty.

Speaking to the media, Rocchi reiterated that "technology does not mean there can be no errors. As long as there are humans involved, there will always be errors."

https://football-italia.net/var-made-superficial-evaluation-and-error-on-juventus-bologna-penalty/[/uutinen]

Näköjään tosiaan homma on niin kuin kesällä oli huhuja, eli kiistainalaisista VAR-tilanteista tulee nauhoitetut keskustelut julki ja Rotsi vielä käy tilanteet läpi. Mielestäni erittäin hyvä ja jossain määrin läpinäkyvyyttä edistävä toimintamalli, ja toivottavasti näitä tulee julki myös oikein menneistä kiistanalaisista tilanteista, eikä pelkästään virheistä.

[Molden enkeli]

Laitetaan vaikka tähän topsukkaan:

Paul Pogba on jäänyt kiinni dopingista.

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/e36f4db0-e42c-44a5-8426-f4993433ce19

Melkoista sirkusta on Paulin elämä ollut kyllä viime vuodet. Loukkaantumisia ollut joita sitten hoidettu vaihtoehtoisilla hoitokeinoilla eikä niillä millä lääkäri määräsi (leikkaus). Leikkaukseen hän lopulta taisi mennä, kun nämä vaihtoehtohoidot oli pistänyt paikat entistä paskenpaan kuntoon ja ilmeisesti paranemisprosessia on sitten mömmökuurilla nopeutettu. Tuskin mikään kauhean harvinainen juttu huippujalkapalloilussa, että pitkien loukkaantumisien paranemisprosessia vauhditetaan vähän kielletyillä mömmöillä. Puhdasta spekulointia. Ei perustu mihinkään muuhun kuin mutuiluun.

[nikkkke]

Ihan mielenkiinnosta, kuinka usein pelaajia testataan kauden aikana? Entä kauden ulkopuolella? Onko koko pelin vaihdossa olleella yhtä suuri riski päätyä testiin kuin pelanneella pelaajalla?

Lähinnä mietin, että onko tässä käytetty vaan suuria määriä steroideja, jotka on sitten näkyneet testissä pidempään kuin on laskettu siihen että Pogba olisi pelaavassa kokoonpanossa tms.

[Ylläpitäjä]

Juvessako roinataan?

Enemmän tässä yllättää testaus.

[Mogitus]

Ihan mielenkiinnosta, kuinka usein pelaajia testataan kauden aikana? Entä kauden ulkopuolella? Onko koko pelin vaihdossa olleella yhtä suuri riski päätyä testiin kuin pelanneella pelaajalla?

Lähinnä mietin, että onko tässä käytetty vaan suuria määriä steroideja, jotka on sitten näkyneet testissä pidempään kuin on laskettu siihen että Pogba olisi pelaavassa kokoonpanossa tms.

Kyllä Pogba pelasi jo kierrokselta kaksi eteenpäin.

[IlDiavolo]

Neljä kierrosta takanapäin. Ja koska ei juuri tällä hetkellä muuta tekemistä niin kirjoitellaas omat uumoilut tästä kaudesta lyhyesti ajalta jolloinka pelattuja kierroksia takanapäin tasan nolla:

Suosikki:

Inter
- Ollut kaksi edellistäkin vuotta suosikki voittamaan sarjan. Joko nyt tärppää? Ei ainakaan heikentynyt siirtoikkunassa, ja haastajat vähissä.

Haastaja:

Milan
- Hyvä ikkuna takanapäin ja varsinkin rosterin laajuuteen saatiin parannusta. Vaan sopeutuvatko uudet naamat kuinka nopeasti Serie A:han?

Sijat 3-4:

Napoli
- Krapulainen Napoli ei missään nimessä enää tällä kaudella tappele Scudettosta mutta menee silti helposti neljän sakkiin koska taso on mitä on.

Juventus
- Europelit eivät ole kiusana. Mutta Allegri on.

Haastaja edeltävälle kaksikolle:

Roma
- Täyteen ahdettu Ferrari joka kuitenkin kuristettu siihen malliin, että jalkapallon pelaaminen kiellettyä. Periaatteessa potentiaalia voisi olla haastaa melkein ihan ketä vaan. Ainakin yksittäisissä peleissä. Isoin ongelma Mourinho.

6-7:

Lazio
- Viime kaudella paras seura Italiassa isojen keskinäisissä. Syöttää kuitenkin pisteitä turhaan pienten lapaan koska materiaali (ja keskittyminen) ei pitkässä juoksussa riitä. Koska UCL-kausi niin ei mitään asiaa toistaa viime kauden sarjasijoituksia.

Fiorentina
- Niin ikään aivan liian epätasainen ja materiaaliltaan riittämätön joukkue pelaamaan muista kuin jämäeurocup-paikoista. Viime kaudella hyökkääjistä kukaan ei iskenyt kunnolla läpi. Mites tänä vuonna.

8-10:

Atalanta
- Bergamossa parasta ennen päiväys taisi mennä jo ohitte. Silloin oli vielä saumat ihan mihinkä vaan. Tällä kaudella tuskin asiaa eurosijoille.

Torino
- Juricin bodaripallolla tutun turvallisesti kympin sakkiin. Samaa toisintoa vuodesta toiseen.

Monza
- Raffaele Palladino oli viime kauden hitti ja joukkueessa on tarpeeksi syömähampaita vakiinnuttamaan tason toistaiseksi sarjataulukon keskivaiheille.

Sarjataulukon puolen välin alapuolelle, ilman kuitenkaan putoamisuhkaa:

Genoa
- Pikapalasi tälle tasolle toivottavasti vanhasta viisastuneena. Runko pysynyt hyvin kasassa ja uudet tulokkaat kiinnostavia. Retegui jopa sarjan kiinnostavin keltanokka?

Udinese
- Saumoja hyvänä päivänä jopa top10-sakkiin. Arvaamaton kun siirtoikkunasta tarttuu aina mukaan iso kasa aiemmin tuntemattomia hakuja joista vanhan kaavan mukaisesti muutama iskee aina rahakkaasti lävitte. Se on käsittämätöntä, että Deulofeu vakiintui sitten Udinesen pelaajaksi.

Bologna
- Menetti ikkunassa paljon kokemusta, mutta luultavasti suunnitellusti. Kaikki luotto tulevaisuuteen isketty Giovanni Sartorin harteille, jonka on kuitenkin Bolognassa vaikea toteuttaa suunnitelmiaan kovinkaan nopealla aikasäteellä. Siksi Bolognan on vain kärsivällisesti odoteltava taas yhden kauden ajan ym. sijoilla.

Sassuolo
- Heikentyy vain tasaisesti vuosi vuodelta. Sarjasijoitus pitkälti kiinni siitä montako peliä Berardi saa vyölleen vuoden aikana.

Salernitana
- Paulo Sousa ei lähtenyt Napoliin eikä minnekään muualle ja runko pysynyt yllättävän hyvin kasassa. Ehkäpä tällä kaudella Salernossa ei tarvitse hikoilla niinkään säilymisen puolesta.

Hiki alkaa nousta:

Cagliari
- Ranieri luo turvaa ja kuuluuhan sardinialaiset näin aikuisen oikeasti pääsarjaan. Mutta töitä säilymisen eteen saa kuitenkin tehdä.

Lecce
- Pysyi viime kaudella ihmeenkin turvallisen matkan päässä putoamisviivasta läpi matkan. Kuitenkin pieniä muutoksia pelaajistossa, ja varsinkin valmennuksessa. Roberto D'Aversan käyrä laskusuunnassa. Vaikkakin vielä kaukana jonkun Di Frascescon taikka Giampaolon täydellisestä pakan hajoamisesta.

Mitä luultavammin Serie B kutsuu:

Empoli
- Hyvin, hyvin keskenkertainen. Sellainen huomio heittää, että kenen nämä kuvittelee tekevän maalit. Destro taas vuoden vanhempi ja sitä kautta kauempana siitä, että voisi ne yksin tehdä.

Verona
- Ilman sääntöuudistusta olisi tippunut jo viime kaudella. Nyt kaiken järjen mukaan pitäisi valahtaa alas koska Serie B:sta nousi täksi kaudeksi ylös ainakin kaksi parempaa joukkuetta kuin Cremonese ja viime vuoden Sampdoria.

Serie B kutsuu:

Frosinone
- Pelaajaruletin kannalta täysi toisinto viime kauden Cremonesesta. Lisäksi seurajohto luovutti jo ennen kauden alkua palkkaamalla italofutiksen kestovitsin Di Frascescon päävalmentajaksi.


Lecce ja Frosinonehan tuolta nousee esille edukseen kun taulukkoa juuri tällä hetkellä miettii. Ja lauantain perusteella Interille ei taida edes olla olemassa haastajaa. Muuten ei sen ihmeempiä.

[Nome Cognome]

Empoli antoi potkut Paolo Zanettille. Kausi on alkanut saldolla 0-0-4, maaliero 0-12 ja viimeisimmässä ottelussa tuli Romalta tukkaan 0-7. Coppassa putosivat Serie B:n Cittadellalle kotikentällä maalein 1-2.

Korvaajaksi on ilmeisesti tulossa - rumpujen pärinää - Aurelio Andreazzoli, jolle kyseessä olisi vasta kolmas stintti toscanalaisseuran peräsimessä.

Muistaakseni Zanetti teki viime kaudella hyvää työtä. Sijoitus 14. ja 12 pinnaa viivan yläpuolella. Mutta sama kävi miehen edellisessä pestissä Veneziassa: kun kriisi iski päälle, ei pystynyt sitä katkaisemaan. Vicario ja Parisi toki pahoja menetyksiä viime kesänä.

Siispä ainakin Empolin osalta komppaan tuota IlDiavolon rankkausta. Putoaminen ei olisi iso yllätys. Aikainen valmentajanvaihto voi tuoda jotain muutosta, mutta on tuo materiaali lopulta aika kevyttä.

[Corto Maltese]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009862066.html

Uusiturpa päässyt taas kirjoittamaan kolinasta. Ansiokas artikkeli pohjautuu ns. tilastolliseen todennäköisyyteen ja keskittyy luonnollisesti kolinajoukkueisiin. Itse tausta eli Optan "arvioinnissa" herättää ihmetystä mm. tuo Newcastlen nosto Dortmundin, Milanin tai PSG:n edelle. Viime kaudesta heikentynyt PSG, viime kaudesta heikentynyt/vahvistunut Milan ja saatikka bundesliigan viittä vaille mestari Dortmund ovat kyllä allekirjoittaneen mielestä reilusti edellä olutjoukkuetta arabimiljardeista huolimatta.

Uusiturpa kehtasi keväällä kirjoittaa HS artikkelin, jossa väitti kevään kiinnostavimmaksi peliksi nousevan Valioliigan nousukarsinnat esim. Mestareiden liigan finaalin sijaan. Tällainen asenne, joka on varmaan aivan yleinen Suomessa jaksaa kyllä ihmetyttää. Tekisi mieli lanseerata jalkapalloon oma Suomettumisen analogia, jossa oman jalkapallokulttuurin kehittyminen alistetaan ulkoapäin tulevan vaikuttamisen alle. Uusiturpan artikkelit käyvät tästä esimerkkinä. Korvataan kolinaliiga Neuvostoliitolla ja yhtälö on valmis.

[Alkaline]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009862066.html

Uusiturpa päässyt taas kirjoittamaan kolinasta. Ansiokas artikkeli pohjautuu ns. tilastolliseen todennäköisyyteen ja keskittyy luonnollisesti kolinajoukkueisiin. Itse tausta eli Optan "arvioinnissa" herättää ihmetystä mm. tuo Newcastlen nosto Dortmundin, Milanin tai PSG:n edelle. Viime kaudesta heikentynyt PSG, viime kaudesta heikentynyt/vahvistunut Milan ja saatikka bundesliigan viittä vaille mestari Dortmund ovat kyllä allekirjoittaneen mielestä reilusti edellä olutjoukkuetta arabimiljardeista huolimatta.

Uusiturpa kehtasi keväällä kirjoittaa HS artikkelin, jossa väitti kevään kiinnostavimmaksi peliksi nousevan Valioliigan nousukarsinnat esim. Mestareiden liigan finaalin sijaan. Tällainen asenne, joka on varmaan aivan yleinen Suomessa jaksaa kyllä ihmetyttää. Tekisi mieli lanseerata jalkapalloon oma Suomettumisen analogia, jossa oman jalkapallokulttuurin kehittyminen alistetaan ulkoapäin tulevan vaikuttamisen alle. Uusiturpan artikkelit käyvät tästä esimerkkinä. Korvataan kolinaliiga Neuvostoliitolla ja yhtälö on valmis.

Itseäni kyllä kiinnostaa enemmän monen sarjan nousutaistelut enemmän kuin jonkun nuhaisen arabiliigan-finaalit. Toki myös ne putoamistaistot. Väittäisin etenkin briteissä tuo on rahakkaampi jos se tätä rahan kautta ajattelee. Tarkoitan siis Valioliigan rahoja vs. Chämppäri rahoja. Etenkin kun Chämppärivoittorahat, valuvat 9/10 jonkun pohjattoman rikkaan pataan. On toki tuhkimotarinoita, rikkaitakin joiden soisi voittavan. Nykyään tuota tattiliigaa en jaksa seurata kuin korkeintaan siihen asti että viimeinen ei-öky tippuu, poikkeuksena jos joku todellinen inhokki on finaalissa niin sitten ehkä finaalin katson. Oi kuinka suomalainen olenkaan, toivon inhokeilleni tappioita.

Edit. Toki menin vähän ohi aiheesta koska kyseessä oli vain pimppidivarin loppukahinat. Että takkia minulle, ja ohjeet ulos.

[Kepola]

Onko jollain ajantasaista tietoa, että millainen meno nykyisin Udinesen uudella stadionilla? Voisi olla sunnuntaina mahis ajella Sloveniasta Ljubljanasta katsomaan Udinese-Genoa - peliä.

[The Missionary]

Vähintäänkin peri-italialainen maaottelutauko taas menossa. On Fagiolin vedonlyöntiskandaalia, Lautaron oikeudenkäyntiä, De Laurentiiksen valmentajasekoilua, Maignanin pelikiellon pituudesta kohkaamista, Lukakun lupauksia tulevasta pommien pudottelusta ja kaikkea sekoilua siitä väliltä Nyt vedonlyöntiskandaali ottaa uusia kierroksia, kun herrasmies Fabrizio Corona, josta en ollut ikinä kuullut pihaustakaan ennen tätä, mutta joka oli ilmeisesti jo aikoja sitten kertonut Fagiolin peliongelmasta, on tuonut kaksi uutta vedonlyöntihommiin osallistunutta nimeä esiin: Sandro Tonalin ja Niccolo Zaniolon. Jälkimmäisen kohdalla Kurikassa lenneellee jokunen tuokkonen maahan.

Varsin Paavo M. Petäjän hengessä korrrostan toki, että tässä vaiheessa kyseessä on joku helvetin Fabrizio Corona, joka kertoo asioista Instagramin mäellä omalla "Dillinger News" -tilillään (), joten lienee vielä ihan järkevää odottaa, onko hommassa mitään perää, vai onko Corona vaan tajunnut, että se viime elokuussa kännissä tehty raapustus onkin osunut oikeaan ja nyt on mahdollisuus ottaa omat 15 minuuttia julkisuudessa. Eiköhän asioita selviä marraskuussa.

[uutinen]Corona: «Anche Tonali e Zaniolo scommettono»

«Anche Tonali e Zaniolo scommettono». Lo ha reso noto Fabrizio Corona, attraverso il proprio sito Dillinger News su Instagram, dopo aver già anticipato l'indagine sul centrocampista della Juventus Nicolò Fagioli.

«Alle 18 le prime prove sui calciatori coinvolti. Nel corso della prossima settimana tutte le prove e i documenti con audio e nomi», ha aggiunto in un post pubblicato su Instagram e poi successivamente cancellato.

Nei mesi scorsi, lo stesso Corona aveva anticipato il caso legato a Fagioli, emerso poi negli ultimi giorni: il calciatore bianconero è infatti sotto indagine sia da parte della Procura di Torino che della Procura FIGC per le scommesse. Sull'indagine, iniziata mesi fa, su cui c'è il massimo riserbo. Un'inchiesta ancora in corso, partita da alcuni accertamenti che periodicamente vengono fatti sul gioco d'azzardo online. La piattaforma sotto i riflettori degli investigatori, a quanto si apprende, è una di quelle su chi potenzialmente possono esserci milioni di utenti. Tra questi, insieme ad altri presunti scommettitori, cu sarebbe uno dei nuovi beniamini della curva Sud dell'Allianz Stadium.

https://www.calcioefinanza.it/2023/10/12/scommesse-chi-sono-calciatori-corona/[/uutinen]

Edit:

Laitetaas vielä football italiankin juttu, kun siellä oli loistavaa insightia tuohon "gossip specialistina" esiteltyyn Corona-hemmoon, ja ilmeisesti joku aika sitten kärsittyyn vankilatuomioon

[uutinen]Corona alleges Tonali and Zaniolo investigated for betting breaches

After Juventus midfielder Nicolò Fagioli, now there are reports that Sandro Tonali of Newcastle and Aston Villa's Nicolò Zaniolo are also under investigation for betting breaches.

So far, only Fagioli is formally under investigation and his lawyers assure it was the Juve midfielder who handed himself in to the authorities for betting on illegal sites.

It is not yet clear if he was betting on games organised by the FIGC, UEFA or FIFA, or indeed if it was about football or other sporting events.

Gossip specialist Fabrizio Corona had broken news of Fagioli's involvement months ago and promised to reveal more Italy internationals who had been placing bets.

He announced today via his personal site Dillinger News that those names were Zaniolo and Tonali.

They were in Serie A until recently at Roma and Milan respectively.

Corona makes the far more serious allegation that one of these players was "betting on his own team when he was sitting on the bench."

This would be extremely damaging if confirmed and illegal, potentially leading to far more than a mere fine and suspension from the sport.

Corona, who recently spent time in prison for amongst other things illegally obtaining photographs and trying to blackmail clubs and players with them, has also threatened to name "all the homosexual players in football."

https://football-italia.net/corona-alleges-tonali-and-zaniolo-investigated-for-betting-breaches/[/uutinen]

[Nome Cognome]

https://www.gazzetta.it/Calcio/13-10-2023/nazionale-tonali-e-zaniolo-indagati-lasciano-la-nazionale.shtml

Kyllähän tuossa villoja oli. Poliisi kävi eilen Covercianossa ilmoittamassa Tonalille ja Zaniololle näiden olevan tutkinnan alla. Pelaajat jättävät maajoukkueleirin tänään.

Juventuksen rotaatiojunnun jälkeen A-maajoukkueesta pahis-Nic sekä kultapoju-Sandro - tässä alkaa varmaan paljastua vasta jäävuoren huipun kärki. Veikkaan, että jokaisesta joukkueesta paljastuu yksi tai useampi betsaaja, siis jokaisella sarjatasolla. Primaverassakin varmaan käryjä käy. Vedonlyöntiin on kasvettu lajikulttuurin sisällä ties kuinka pienestä pitäen.

[Narttu]

Italiassa ilmeisesti vedonlyöntisäännöt paljon tiukemmat kuin Englannissa, joten saa nähdä kuinka käy Tonalin. Jos nyt jotain paljastuu.

[IlDiavolo]

Eihän tuo Sandron liksa saapasmaassa nyt ollutkaan mistään kotoisin. Pakkohan siinä on sivutoimena hieman betsailla menemään. Luulisi, että kun on nyt päässyt sumusaarille kurkunleikkaajien pöytiin niin pktkävetokupongin rustaaminen ei enää kiinnostaisi.

[Marassi]

Onko jollain ajantasaista tietoa, että millainen meno nykyisin Udinesen uudella stadionilla? Voisi olla sunnuntaina mahis ajella Sloveniasta Ljubljanasta katsomaan Udinese-Genoa - peliä.

Stadion on komea, sijaitsee muutaman kilometrin päässä Udinen keskustasta sananmukaisesti keskellä peltoaukeaa. Runsaasti parkkitilaa ja liput saa ostettua myyntikojuista pääsisäänkäynnistä, Genoa tuskin saa lehtereitä täyttymään. Udinesen/Macronin krääsäkauppa on avoinna pelipäivänä.

[Mogitus]

Tonali ja Zaniolo sanovat itku silmässä, että pelasivat vain blackjackia ja pokeria. Tässä on nyt ilmeisesti kyse jostain laittomista pelisaiteista, joita ovat käyttäneet ja sitä myötä kärynneet.

Jos kyse on tällaisesta hassuttelusta, niin sakot maksuun ja hommat jatkuu, ei mitään nähtävää.

Jos on pelattu ihan vedonlyöntiä niin muutamaa astetta vakavampi juttu.

[Epäonnensoturi]

Jos on pelattu ihan vedonlyöntiä niin muutamaa astetta vakavampi juttu.

Ehkä. Itse en ainakaan näe mitään moraalista ongelmaa lyödä vetoa tapahtumista joihin ei itse voi vaikuttaa. Tokihan jos säännöt sanovat ettei tälläinen käy, niin silloin kyseessä on selkeä sääntörike ja banaania sitten sen mukaan.