• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Viro

Aloittaja Savon keisari, 01.06.2007 klo 01:46:48

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kake93

Virossa on puhjennut jonkinasteinen skandaali, kun nykymaajoukkueesta kapteeni Konstantin Vassiljev, Sergei Zenjov ja apuvalmentaja Andres Oper monen muun entisen maajoukkuepelaajan kanssa tulivat kuvatuksi illallistamassa Venäjän päävalmentaja Valeri Karpinin seurassa uuden vuoden kynnyksellä. Tämän on tuominnut mm. Viron maajoukkueen kannattajat. Karpin kunnostautui Putinin puolestapuhujana Krimin valtauksen yhteydessä ainakin. Karpin on toki narvalaissyntyinen ja aloitti uransa Tallinnassa.

e. https://www.instagram.com/p/CmyOXDmMyVz/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Kuva entisen maajoukkuepelaajan Andrei Stepanovin instagramissa.

Edmundo

Karpin on alunperin virolainen (myös suurelta osin etnisesti) ja oli valmis edustamaan maata, mutta itsenäisyyden alkuaikoina ei venäläisyyttä arvostettu lainkaan, joten tämä jäi kuvioiden ulkopuolelle ja valitsi Venäjän. Varmasti tuosta jäi paljon hampaankoloon. Martin Reimin kanssa olen jonkun verran Karpinista jutustellut, ja syvä kuilu noista alkuvuosista on jäänyt.

Tuomitsen silti täysin Karpinin kaikki putinistiset paskapuheet täydellisesti ja pidän "miestä" täytenä paskakasana.

Ilkeä Eläinlääkäri

Voikohan tämä vaikuttaa Vassiljevin ja Zenjovin tulevaan maajoukkueleiriin?

Edmundo

#953
Lisätään vielä täydennyksenä, että Viron itsenäisyyden ensimmäisinä vuosina venäläisiä pelaajia ei arvostettu ymmärrettävästi lainkaan, eikä heitä hevillä kutsuttu maajoukkueeseen. Jalkapallo lajina kuitenkin nähtiin joka tapauksessa hyvin venäläisenä, eikä se sen vuoksi noussut kovinkaan suosituksi, toisin kuin koripallo, joka oli "baltialainen" laji, ja josta etelämmät Baltian maat ovat erityisesti päässeet nauttimaan. Viron itsenäisyyden alkuvuosina maajoukkueeseen pääsyyn oli vahvat kansalliset taustatekijät, ja juuri siksi Karpin, joka on Viron yksi kaikkien aikojen lahjakkaimmista pelaajista, livahti muualle.

Mutta tämä on itselleni todella mieleinen keskustelunaihe, koska olen päässyt tutustumaan Viron futishistoriaan omakohtaisesti melko läheltä ja saanut kunnian keskustella asiasta siihen liittyneiden herrojen kanssa :)

DAF

#954
Ainakin venäläismedian (toki on voinut sävy muuttua vajaassa 30 vuodessa jutuissakin) osalta sekä vanhemmista Svetlana Anatoljevnasta että Georgi Nikolajevitsista Karpin puhuu kovin venäläisinä, isähän näkyy muuttaneen VSFNT:n puolellekin jo 70-luvun lopulla. Olisi hän toki suorilta varmaan Viron kansalaisuuden saanut ja voinut Virolle pelata, mutta aika lailla yhtä "virolaiselta" Kreenholmin venäläisduunarien lapselta vaikuttaa taustaltaan kuin Leonid Komarov kiekon puolella. Eli siis ei yhtään noin niinkun etnisesti. Fudis ja lätkä, jota isänsä näkyy pelanneen olivat tosiaan venäläislajeja, lätkä on edelleen.

Refaa teemasta mm. https://www.stena.ee/blog/teper-trener-sbornoj-rossii-valerij-karpin-v-narve-sejchas-i-17-let-nazad ja vanhempien tehdas- ja Komsomol-taustoista https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-valeriy-karpin.html

Edmundo

Jännä, kun mä olen lukenut ihan erilaista taustatietoa Karpinin vanhemmista. Ihan siitä lähtien, että olisivat vaihtaneet nimeänsä "liian virolaisesta" toiseksi. Tosin nyt on täysin mahdotonta löytää enää lähteitä. Ja on toki mahdollista, että muistan väärin.

äägee

#956
Lainaus käyttäjältä: DAF - 03.01.2023 klo 22:34:28
Fudis ja lätkä, jota isänsä näkyy pelanneen olivat tosiaan venäläislajeja, lätkä on edelleen.

Onkohan tuo kuitenkin muuttumassa? Viron ylivoimaisesti suurin kiekkotähti on kuitenkin täysin virolainen Robert Rooba, joka on yhtä KHL-kautta lukuunottamatta luonut uraa vain Suomessa. Muutenkin maajoukkuepelaajista vain n. 8/22 kuulostaa venäjänkieliseltä edellisten MM-kisojen rosterin mukaan.

Virolla olisi kaikki edellytykset nousta mini-Latviaksi jääkiekossa, koska kilpailevia joukkuelajeja ei hirveästi ole. Edes koripallo ei ole mitenkään älyttömän suosittua, vaikka toki joukkuelajeista ehkä suosituin. Jalkapallon kannalta tietysti huono asia, jos futis tämän Karpin-kohun myötä taas profiloituu enemmän venäläislajiksi.

e. Virolaiset ovat kyllä kansana vähän kuten suomalaiset, eli seurataan mitä tahansa, kunhan siinä tulee menestystä (brömbröm). Lätkän tai koriksen todellinen nousu vaatisi melkein staroja Pohjois-Amerikan liigoihin.

Kuku

Ja jalkapallon nousu vaatisi sen, että maajoukkuepelaajien korkein realistinen sarjataso ei olisi Suomen Veikkausliiga...

Edmundo

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 04.01.2023 klo 17:43:19
Ja jalkapallon nousu vaatisi sen, että maajoukkuepelaajien korkein realistinen sarjataso ei olisi Suomen Veikkausliiga...

Onhan Virosta noustu Valioliigaan, Bundesligaan ja Serie A:han.

Savon keisari

Viron itsenäisyyden alkuvuosina varsinkaan monellakaan venäläispelaajalla ei ollut Viron kansalaisuutta. Rupesi kiinnostamaan, ovatko nämä kansalaisuudettomat pelaajat edes saaneet maajoukkueessa pelata. Nähtävästi kyllä, kun asiaa selvitellessä vastaan tuli viime vuodelta 16.4.2021 päivätty uutinen, että uuden Viron maajoukkueen historian ensimmäisen maalin 3.6.1992 Sloveniaa vastaan tehnyt Aleksandr Puštov olisi tuolloin ollut jo ainakin lähellä Viron kansalaisuuden saamista.

äägee

Lainaus käyttäjältä: Edmundo - 04.01.2023 klo 18:37:42
Onhan Virosta noustu Valioliigaan, Bundesligaan ja Serie A:han.

Siinäkin paljon yhtäläisyyksiä Suomeen. Jotkut Mart Poomin Sunderland-rupeamat eivät kauheasti kansaa ole Virossa hetkauttaneet tai nostaneet futiksen arvostusta kansan syvien rivien keskuudessa, aivan kuten ei Suomessakaan 90-luvun tähtien pelailut vielä huomattavasti kovemmissa seuroissa.

Väittäisin, että jos joku virolainen pääsisi NHL:ään tai NBA:han, olisi reaktio kovin erilainen, ja tämä näkyisi katukuvassa ja halleissa. Viro mainittu Amerikassa, raatihuoneentorilla tavataan.

Edmundo

Kun kysyin Martin Reimiltä, mikä oli nuorena virolaisen jalkapalloilijan ultimaattinen unelma, oli vastaus Spartak Moskova. Globaalista jalkapallomenestyksestä on päästy vasta viime aikoina päästy haaveilemaan.

Sinällään upeaa kuinka Viron kansa on päässyt eroon sortajistaan suht nopeasti.

DAF

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 04.01.2023 klo 18:47:09
Viron itsenäisyyden alkuvuosina varsinkaan monellakaan venäläispelaajalla ei ollut Viron kansalaisuutta. Rupesi kiinnostamaan, ovatko nämä kansalaisuudettomat pelaajat edes saaneet maajoukkueessa pelata. Nähtävästi kyllä, kun asiaa selvitellessä vastaan tuli viime vuodelta 16.4.2021 päivätty uutinen, että uuden Viron maajoukkueen historian ensimmäisen maalin 3.6.1992 Sloveniaa vastaan tehnyt Aleksandr Puštov olisi tuolloin ollut jo ainakin lähellä Viron kansalaisuuden saamista.

Alkuvaiheessahan useimmissa lajeissa - nyt en kuolemaksenikaan muista miten Uefa - nämä saivat valita haluamansa entisen neuvostotasavallan edustamisen. Kendon puolella kuuluisia tapauksia Liettuan passilla operoineet Darius Kasparaitis ja Dainius Zubrus, jotka kuitenkin edustivat Venäjää. Saivat tosin myöhemmin myös Venäjän kansalaisuuden ja toisaalta ovat pelanneet Liettuan väreissä sittemmin, mutta näitä valintoja sai tuolloin tehdä ihan lajiliittojen luvalla.

Vince

Lainaus käyttäjältä: äägee - 04.01.2023 klo 19:26:38

Väittäisin, että jos joku virolainen pääsisi NHL:ään tai NBA:han, olisi reaktio kovin erilainen, ja tämä näkyisi katukuvassa ja halleissa. Viro mainittu Amerikassa, raatihuoneentorilla tavataan.
NFL:n Viro onnistuikin saamaan pelaajan ennen Suomea (ja monia muita Euroopan maita). Laji toki niin marginaalinen maassa, että ei siitä oikein taidettu kiimaa saada aikaiseksi.

DAF

Lainaus käyttäjältä: äägee - 04.01.2023 klo 19:26:38
Väittäisin, että jos joku virolainen pääsisi NHL:ään tai NBA:han, olisi reaktio kovin erilainen, ja tämä näkyisi katukuvassa ja halleissa. Viro mainittu Amerikassa, raatihuoneentorilla tavataan.

Mitenkä niin jos pääsisi NBA:han?

äägee

Lainaus käyttäjältä: DAF - 04.01.2023 klo 19:40:54
Mitenkä niin jos pääsisi NBA:han?

Aina oppii uutta. :)

Müürsepp ihan uusi tuttavuus itselleni. Toki tuostakin on sen verran aikaa, että aika vaikeaa oli tuohon aikaan NBA:ta Euroopassa seurata. Nyt tilanne voisi olla toinen.

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: DAF - 04.01.2023 klo 19:40:07
Alkuvaiheessahan useimmissa lajeissa - nyt en kuolemaksenikaan muista miten Uefa - nämä saivat valita haluamansa entisen neuvostotasavallan edustamisen. Kendon puolella kuuluisia tapauksia Liettuan passilla operoineet Darius Kasparaitis ja Dainius Zubrus, jotka kuitenkin edustivat Venäjää. Saivat tosin myöhemmin myös Venäjän kansalaisuuden ja toisaalta ovat pelanneet Liettuan väreissä sittemmin, mutta näitä valintoja sai tuolloin tehdä ihan lajiliittojen luvalla.
Viron jalkapallomaajoukkueen Wikipedia-sivulla tästä näköjään lyhyesti mainittu, lähteenä Indrek Schweden teos Väike jalgpallipiibel (2001). Eli FIFA antoi 97 kansalaisuudettomalle Virossa syntyneelle pelaajalle, jotka olivat hakeneet Viron kansalaisuutta, maajoukkue-edustusoikeuden. 1.4.1993 jälkeen ei sitten enää uusia kansalaisuudettomia pelaajia hyväksytty. Tässä Viron liitto johti FIFA:a harhaan, kun suurin osa pelaajista tiettävästi ei ollut kansalaisuutta hakenut. Eikä ainakaan em. Aleksandr Puštov ole myöskään edes Virossa syntynyt vaan Kaliningradissa.

Päivi Istala 2

Virohan on Baruton menestyksen myötä sumopainin suurmaa. Se on sentään perinteinen urheilulaji eikä jalkapallon kaltainen nuorisovillitys.

Edmundo

Zenjov ja Vassiljev molemmat tänään Viron avauksessa, joten mitään isompaa skandaalia tästä ei nyt kehkeytynyt.

kokistuoppi

Lainaus käyttäjältä: Edmundo - 08.01.2023 klo 23:36:27
Zenjov ja Vassiljev molemmat tänään Viron avauksessa, joten mitään isompaa skandaalia tästä ei nyt kehkeytynyt.

Urheilulliselta kantilta pakko arvostaa, että Viron Modric eli 38-v Vassiljev jaksaa yhä maajoukkuetta edustaa. Ei nyt kuitenkaan mitään glooriaa reissata ympäri Eurooppaa ottamassa turpaan. Pelasivat toki hyvän Itävalta-awayn.

W.A. Watanabe

Olikos vassiljev mukana siinä vironvenäläispelaajien porukassa joka tässä sodan sytyttyä kahvitteli Karpinin kanssa?

barbarian

Virolla tälle kaudelle ihan komeasti kaksi top 5 -liigojen pelaajaa, kun Karol Mets painaa St. Paulissa Bulia ja Valladolidiin lainalle siirtynyt Karl Hein oli avauskierroksella tolppien välissä ja taisi päästä heti jonkun instanssin julkaisemaan viikon joukkueeseenkin. Heinista tuli samalla ensimmäinen La Ligaa pelannut virolainen.

Kuku

Alku jonkun suuremman?

Lainaa16-vuotias Bruno ja 18-vuotias Caro pelaavat isänsä tapaan jalkapalloa. Molemmat edustavat Tallinna Kalevia juniorijoukkueissa ja heillä on Viron kansalaisuus.

Keväällä ollut juttu. Voi tietysti olla, että ura jää Meistriliigassa Kalevin joukkueessa höntsäämiseen.