Kallström & Engström – Suoraa puhetta Veikkausliigasta -podcast

[MacGyver]

Varmaan tuossa ihmetellään lähinnä sitä että miksei HJK osta kilpailijoiltaan tähtipelaajia pois.

Joka voi johtua siitä että HJK ei halua rahoittaa kilpailijoitaan jos pärjää urheilullisesti muutenkin ( )

[PG]

Varmaan tuossa ihmetellään lähinnä sitä että miksei HJK osta kilpailijoiltaan tähtipelaajia pois.

Joka voi johtua siitä että HJK ei halua rahoittaa kilpailijoitaan jos pärjää urheilullisesti muutenkin ( )

Ja on toki maksanutkin, mutta silti kilpailijat ovat painaneet divarikonkurssikierteitä. Aina Klubin syy.

[MaikkulanMessi]

Varmaan tuossa ihmetellään lähinnä sitä että miksei HJK osta kilpailijoiltaan tähtipelaajia pois.

Joka voi johtua siitä että HJK ei halua rahoittaa kilpailijoitaan jos pärjää urheilullisesti muutenkin ( )

Noh klippiä vaan someen jossa ”räntätään” aiheesta ja jossa nostetaan klubi tikunnokkaan niin eiköhän sieltä aleta ostelemaan superjunnuja pitkin maakuntia Ainakin toimi HJKn somepreesenssiin ja sen Pukittomuuden kanssa

[Kosmoksen Härkä]

Ihan ok jakso, mutta pienenä kritiikkinä seuraavaa. Kovasti kun alkaa jostain asiasta blastata, niin ne kotiläksyt olisi hyvä tehdä edes ok-veroisesti. Kiusallista kuultavaa oli edellisessä jaksossa vitunmoiset roustaamiset Boltin alustasta, mikä oli jo ajat sitten uutisoitu menevän vaihtoon.

Tässä jaksossa oli löydetty jopa kolme esimerkkitapausta (Rade, Demba, Hannola), vaikka onhan niitä muitakin. Toteutuneista tulee heti mieleen ainakin Baah, Valencic ja yritti Klubi aikoinaan Ilveksestä ostaa Tendengiä, mutta Ilves ei myynyt (olisi kannattanut, kun lopulta jannusta jäi seuralle ns. luu käteen ). Kaikkia näitä ostoja toki yhdistää myyjän äärimmäinen persaukisuus - honak (yllättäen!) oli aina perse auki.

Toki koko pelaajamyyntiasia on hivenen monisyisempi, kun siihen liittyy ostajan ja myyjän intressit, pelaajan/agentin intressit ja Suomen melko heikko pelaajatuotanto yms.

[Mombasa]

Sitten kun jokin toinen seura kuin Klubi tia SJK jonkun siirtokorvauksen maksaa, siirrot ovat tasoa Guillermo Sotelo puoleksi vuodeksi pelailemaan konkurssikypsään seuraan, niin ei tarvitse hirveästi ihmetellä, miksei tuollaisia juurikaan tehdä. Sen lisäksi sopimukset ovat Suomessa niin lyhyitä, ettei kenestäkään tarvitse maksaa siirtokorvauksia. Nuorilla saattaa joskus olla hieman pidempiä sopimuksia, mutta heilläkin on yleensä sen verta kiire ulkomaille, ettei askeleen ylöspäin ottaminen kotimaan pääsarjan sisällä oikein heitä houkuttele.

[MacGyver]

Ja on toki maksanutkin, mutta silti kilpailijat ovat painaneet divarikonkurssikierteitä. Aina Klubin syy.

Ei kyllä ole. Pari säännön vahvistavaa poikkeusta toki löytyy, mutta ei HJK käytä euromiljooniaan siihen että heti kun kilpailijalta löytyy joku Erwin tai Cicale, HJK laittaisi 100k pöytään ja poimisi hedelmät omaan koriin. Strategiavalinta on selkeästi toisenlainen. Eikä sen nyt muu tarvitsekaan olla.

[Kosmoksen Härkä]

Veikataan, että jos Cicalen hintapyyntö olisi 100k€, niin kauppa olisi jo tehty, mutta tuskin on ja se muuttaa tilanteen. Ehkä vielä jotain tapahtuu, mene ja tiedä. Klubissa on selvästi muutettu hieman politiikkaa siten, että siirtokorvauksia ei välttämättä maksella, mutta 'avainpelaajia' yritetään saada sisään ulkomailta palkkapussin kokoa kasvattamalla. Näitä tapauksia ovat luultavasti mm. Bande, Köksy ja Antzu.

[newilled]

Hyviä jaksoja tekevät ja kumpikin on miellyttäviä kuunneltavia.

Vähän kritiikkiä kuitenkin annan tuosta ihmettelystä ettei Veikkausliigassa tule sisäisisssä siirroissa usein siirtokorvauksia. Tämä johtuu yksistään ja ainoastaan rahasta. Jos seuran pelaajabudjetti on 500-1000k, niin ei ole mitään järkeä maksaa 50-100k siirtokorvauksia ja sen jälkeen samansuuruista palkkaa pelaajalle. Suomalaiset seurat eivät myöskään maksa ulkomaalaisille seuroille juuri koskaan siirtokorvauksia, koska niihin ei ole rahaa. Hienoa olisi, jos pelaajabudjetit saataisiin kymmenkertaisiksi, niin sisäsissä siirroissa ja ulkomailta tulleista pelaajista voitaisiin maksaa pieniä siirtokrvauksia ja niiden takia ei talous olisi kuralla. Sisäsisissä siirroissa täytyisi vielä sarjan joukkueiden budjeteissa olla iso ero. Tai jonkun joukkueen suurissa taloudellisissa vaikeuksissa. Mikä ei välttämättä olisi hyvä asia sarjalle.

Jos lasket maksetut siirtokorvaukset pelaajabudjettiin, niin pitäisi laskea myös saadut korvaukset. Toki on niin että, jos ei ole jälleenmyyntiarvoa ollenkaan siirtokorvaust ei kannat maksaa, mutta jos saat myymällä lähes omat takaisin, niin homman pitäisi toimia.

Tähän suuntaan ollaan siirtymässä myös suomessa ja tällä hetkellä tehdään jo paljon junnusopimuksia, niin että pelaajat eivät ilmaiseksi siirry eteenpäin.
Myös Klubi joutuu tähän jossain vaiheessa sopeutumaan, kun pelaajat ovat huomanneet että ei Klubi ole mikään ainoa tai edes paras polku kaikille nuorille pelaajille....

[Untermars]

Ihan ok jakso, mutta pienenä kritiikkinä seuraavaa. Kovasti kun alkaa jostain asiasta blastata, niin ne kotiläksyt olisi hyvä tehdä edes ok-veroisesti. Kiusallista kuultavaa oli edellisessä jaksossa vitunmoiset roustaamiset Boltin alustasta, mikä oli jo ajat sitten uutisoitu menevän vaihtoon.

Tässä jaksossa oli löydetty jopa kolme esimerkkitapausta (Rade, Demba, Hannola), vaikka onhan niitä muitakin. Toteutuneista tulee heti mieleen ainakin Baah, Valencic ja yritti Klubi aikoinaan Ilveksestä ostaa Tendengiä, mutta Ilves ei myynyt (olisi kannattanut, kun lopulta jannusta jäi seuralle ns. luu käteen ). Kaikkia näitä ostoja toki yhdistää myyjän äärimmäinen persaukisuus - honak (yllättäen!) oli aina perse auki.

Toki koko pelaajamyyntiasia on hivenen monisyisempi, kun siihen liittyy ostajan ja myyjän intressit, pelaajan/agentin intressit ja Suomen melko heikko pelaajatuotanto yms.

Miksi ihmeessä Klubi/Ilves/KuPS maksaa jostain jonka saa ilmaiseksi kauden päätteeksi tai odottamalla seuraavan kauden loppuun? Tässä on myös seuroilla - myös Klubilla (Väänänen, Peltola noistahan kikkailtiin rahuleita/siirto %:ia, mutta sopparit olivat ummessa) - peiliin katsomisen paikka.

Tosiaan Huddista Klubi viimeksi maksoi saludoita. Mainittiinko jaksossa Lingman+Koskela? Vahterasta maksettiin vähän myös. Jalonen, Anini, Petterson, Ossi Virta - noista on rahaa liikkunut Osuuspankkeihin.

[Kosmoksen Härkä]

Oli siellä vissiin mainittu tuo Lingman+Skappari. Ei se joku 300k€+ ole enää edes Klubille mikään pikkuraha ja muutama tällaista 'tyhjää arpaa' tekee jo melkoisen loven kirstuun. Klubistakin tuttu Malik on näköjään siirtynyt ilmaisella siirrolla Tanskaan ja MFF otti siitä persnettoa sellaisen 700k€ -lainakorvaukset, ehkä ei heille niin iso raha, mutta Klubille tuollainen olisi massiivinen epäonnistuminen. Morelos aikoinaan oli niin selvä tapaus, että 500k€:n kokoinen riski oli helppo ottaa. Mitenköhän esim. jonkun Buyernin maksamat Saksan sisäiset siirtokorvaukset suhteutuisivat heidän liikevaihtoon/tuloihin? Olisiko joku 20M€ siirtosumma sama kuin Klubi maksaisi jostain kotimaan siirrosta 200k€, mene ja tiedä, eikä Klubi taida olla edes ihan samassa asemassa Suomessa, mitä B. on Saksassa.

[Limppu6]

Jos lasket maksetut siirtokorvaukset pelaajabudjettiin, niin pitäisi laskea myös saadut korvaukset. Toki on niin että, jos ei ole jälleenmyyntiarvoa ollenkaan siirtokorvaust ei kannat maksaa, mutta jos saat myymällä lähes omat takaisin, niin homman pitäisi toimia.

Tähän suuntaan ollaan siirtymässä myös suomessa ja tällä hetkellä tehdään jo paljon junnusopimuksia, niin että pelaajat eivät ilmaiseksi siirry eteenpäin.
Myös Klubi joutuu tähän jossain vaiheessa sopeutumaan, kun pelaajat ovat huomanneet että ei Klubi ole mikään ainoa tai edes paras polku kaikille nuorille pelaajille....

Tuon oli vaan tarkoitus kuvata sitä, että pienellä pelaajabudjetilla maksetaan pieniä siirtokorvauksia. Kymmenkertaisella pelaajabudjetilla maksetaan kymmenkertaisia siirtokorvauksia. Se raha siihen siirtokorvaukseen otetaan yleensä pelaajabudjetista tai ainakin se pitäisi ottaa, kun taas sitten pelaajasta saatu siirtokorvaus ei toivottavasti kokonaisuudessaan mene pelaajabudjettiin. Jos Suomessa päästäsissin samoihin pelaajabudjetteihin muiden pohjoismaiden kanssa (Ei tule tapahtumaan), niin varmasti siirtosummat Suomen sisäisissä kaupoissa olisivat isompia. Silloin myös alettaisiin köyhemmistä sarjoista kuppaamaan siirtosummilla lupaavia pelaajia tai valmiita vahvistuksia tyyliin Eläintarha Kupsin Siltanen tai Ilveksen Haarala.

[tampereen lurkkija miäs]

Miksi ihmeessä Klubi/Ilves/KuPS maksaa jostain jonka saa ilmaiseksi kauden päätteeksi tai odottamalla seuraavan kauden loppuun?

Pistin äänijulkaisun vasta vähän aikaa sitten kuunteluun, ja tähän tartun. Olihan tuossa, tai jossain muussa jaksossa, puhetta myös Veikkausliigan lyhyistä soppareista, joka tämän mahdollistaa. Uusien pelaajien kanssa ollaan varovaisia, ja jatkot on usein luokkaa vuosi tai 1+1, ja sorvataan aika myöhään. Varovaisuus on ymmärrettävää, koska saatat jäädä tyhjään arpaan pitkäksi aikaa kiinni ja pelaaja haluaa tietysti jatkosopimusneuvotteluissa lisää liksaa, mutta tuohan sen mahdollistaa että ilmaisia pelaajia voidaan odotella. Pelaajatkin haluavat tietysti pitää mahdollisuudet ulkomaansiirroille auki, mutta se nyt olisi kierrettävissä ulkomaanpykälällä. Toisaalta aika moni pelaaja ottaisi varmaan sen pidemmän sopparin tuoman varmuuden ihan ilolla vastaan, varsinkin jos Veikkausliigasta saataisiin uskottavampi myyntimarkkina sekä ulos että sisään.

[tipe]

Toisaalta aika moni pelaaja ottaisi varmaan sen pidemmän sopparin tuoman varmuuden ihan ilolla vastaan, varsinkin jos Veikkausliigasta saataisiin uskottavampi myyntimarkkina sekä ulos että sisään.

Pidemmän sopimuksen tuoma varmuus toki edellyttää, että se palkka on jotain muuta kuin 20 000€/kausi.

[Untermars]

Pistin äänijulkaisun vasta vähän aikaa sitten kuunteluun, ja tähän tartun. Olihan tuossa, tai jossain muussa jaksossa, puhetta myös Veikkausliigan lyhyistä soppareista, joka tämän mahdollistaa. Uusien pelaajien kanssa ollaan varovaisia, ja jatkot on usein luokkaa vuosi tai 1+1, ja sorvataan aika myöhään. Varovaisuus on ymmärrettävää, koska saatat jäädä tyhjään arpaan pitkäksi aikaa kiinni ja pelaaja haluaa tietysti jatkosopimusneuvotteluissa lisää liksaa, mutta tuohan sen mahdollistaa että ilmaisia pelaajia voidaan odotella. Pelaajatkin haluavat tietysti pitää mahdollisuudet ulkomaansiirroille auki, mutta se nyt olisi kierrettävissä ulkomaanpykälällä. Toisaalta aika moni pelaaja ottaisi varmaan sen pidemmän sopparin tuoman varmuuden ihan ilolla vastaan, varsinkin jos Veikkausliigasta saataisiin uskottavampi myyntimarkkina sekä ulos että sisään.

En pidä kauhean hyvänä mallina seuralle, että pelaajalla on ulkomaanpykälä - sieltähän ne rahat todennäköisimmin tulevat kuin esim. Ilves/HJK/KuPS kolmikolta.

Mutta onhan se hankalaa laittaa kiinni muitakin kuin junnuja verkkaripalkalla. Haka taisi olla karmaisevin esimerkki viime kaudelta. Tosin saihan ne Kilosta ja Patoulidiksesta rahoja, mutta muuten pajatso tyhjeni melko lailla.

Ihan mielenkiinnolla olen seurannut sitä myykö KuPS Cissen ja miten vire säilyy, jos pelaaja ei pääsekään eteenpäin. Soppari on tämän kauden loppuun tällä hetkellä.

Ei siis VL:stä enää välttämättä tarvitse junnuna lähteä ja seura silti voi saada siirtokorvauksia, mutta toisaalta silloin pitää sitoutua maksamaan palkkakin viideltä kuukaudelta jolloin ei pelata.

[tampereen lurkkija miäs]

En pidä kauhean hyvänä mallina seuralle, että pelaajalla on ulkomaanpykälä - sieltähän ne rahat todennäköisimmin tulevat kuin esim. Ilves/HJK/KuPS kolmikolta.

Mutta onhan se hankalaa laittaa kiinni muitakin kuin junnuja verkkaripalkalla. Haka taisi olla karmaisevin esimerkki viime kaudelta. Tosin saihan ne Kilosta ja Patoulidiksesta rahoja, mutta muuten pajatso tyhjeni melko lailla.

Ihan mielenkiinnolla olen seurannut sitä myykö KuPS Cissen ja miten vire säilyy, jos pelaaja ei pääsekään eteenpäin. Soppari on tämän kauden loppuun tällä hetkellä.

Ei siis VL:stä enää välttämättä tarvitse junnuna lähteä ja seura silti voi saada siirtokorvauksia, mutta toisaalta silloin pitää sitoutua maksamaan palkkakin viideltä kuukaudelta jolloin ei pelata.

Ulkomaanpykäliä voi olla monenlaisia, eikä niiden ole pakko olla milloin vain ilmaiseksi tai Saludoilla laukaistavia. Djurgården kehuskeli, että Santeri Haaralalla oli 50k ulosostopykälä, joka itsessään on naurettava, mutta ilmeisesti kaverista maksettiin merkittävästi enemmän koska tarjouskilpaan löytyi muitakin kiinnostuneita ja joissain puheissa oli, että tämä pykälä olisi ollut mahdollista laukaista vasta myöhemmässä kohtaa ja Djurgården halusi Sanden heti. Tilinpäätös kertonee aikanaan jotain siitä, kuka puhuu totta siirtosumman osalta. Joka tapauksessa voihan se pykälä olla vaikka kolmevuotisessa sopparissa mallia 500k ulososto ulkomaille alkaen toisesta sopimusvuodesta tai jotakin sen suuntaista. Minusta ihan hyvä malli, jos sillä saataisiin pelaajia sidottua pitempiin soppareihin ja sen lisäksi ulkomaille viestiä, että kyllä meiltäkin joutuu maksamaan pelaajista. Ja jos siinä joskus jonkun supertalentin kanssa vähän häviää kun tuli laitettua liian pieni ulososto ja kaveri räväytti kunnolla niin ainakin on saatu jotain eikä suurin osa mene ilmaiseksi kuten nyt.

Ja joo, pelaajille pitää maksaa palkkaa siltä sopimusajalta ja talvi on pitkä ilman tuloja. Se on kuitenkin semmoinen homma, että jos seura tekee pätkäsoppareita välttääkseen "turhan" palkanmaksun, niin sitten ei varmaan kannata ihmetellä, että miksi pelaajat siirtyy ilmaiseksi. Miksi pelaajien ostoista maksettaisiin, jos eivät seurat halua maksaa pelaajille? Kun näistä tv-rahoista ym. puhutaan niin aika paljon jauhaminen menee siihen että millaisia pelaajia on varaa hankkia jne., mutta kyllä eka steppi voisi olla, että niistä pelaajista jotka jo on voisi pitää kiinni edes sen verran että niillä on sopimusasiat kunnossa. Veikkausliigan palkat on sillä tasolla, että kyllä niillä "saludosiirroillakin" jo parin pelaajan talvipalkat makselee, ja niitä siirtoja vois saada enemmän jos palkoilla ei säästeltäisi niin ettei vaan tarvitse maksaa kausien välissä liikoja.

[SalainenKurdi]

Hyvää pohdintaa. Monesti jo ulkoa opitun fraasin ”Veikkausliigaan tarvitaan parempia pelaajia” kuullessani olen vastannut, että ei - vaan ne hyvät pelaajat pitäisi pystyä pitämään täällä (ainakin pidempään). Siihen apuna toimivat pidemmät sopimukset, jotka sitten vaativat seuralta myös taloudellista investointia - eli palkanmaksukykyä ja muita etuja.

Raha-asiat ovat liigassa menossa parempaan päin ja kärkijengit kykenevätkin jo maksamaan ihan kilpailukykyistä palkkaa. Täten myös useampivuotisia sopimuksia on nähty. Pääasiassa siltikin näitä 2+1-mallisia. Toivottavasti vuoden päästä mukaan astuvat vedonlyöntilainsäädännön muutosten vuoksi ulkomaalaisten betsifirmojen massit edesauttavat tätä kehitystä vielä eteenpäin.

Jokainen voi miettiä millainen liiga meillä olisi, jos vaikka pelkästään pohjoismaiden sarjoissa pelaavat suomalaiset pelaisivatkin Veikkausliigaa. - tätä ajatusleikkiä olen käyttänyt monen tuularin kanssa, jotka tuota em. ulkoa opittua fraasia ovat viisaina jakaneet.

Hyvä jakso jälleen Strömin veljeksiltä! Kiitos ja kumarrus jos/kun tekin forkkaa luette.

[törömömmö]

Jos kautta saataisiin pidennettyä, voisi olla insentiivi tehdä pidempiä soppareita, kun offseasonin tyhjäkäyntiä on vähemmän.

[Micky Lee]

Erotuomaritoiminnasta puhetta uusimmassa jaksossa. Hakan Smith nostettu esimerkiksi, joka tuomareita siis arvostelee. Mietin, että aika vaikea tuohon sitten jatkossa puuttua jos nyt katsotaan sormien läpi. Melkein pitäisi aihetta puida Veikkausliigan tuomaritoiminta -ketjussa käydä läpi.

Käytiin jaksossa myös läpi uusia isoja siirtoja sekä muita ajankohtaisia aiheita. Hyvää settiä jälleen kerran.

[Bob Maali]

Hyvä jakso, Vuorinen mielenkiintoinen vieras ja Strömit esittävät kohtuullisen suoria kysymyksiä ja Vuorinen vastaa muutakin kuin jargonia.

Lisäksi peukkua tosta josta Pallokerho-ketjuun oon useammasti kirjoittanut, eli että aina kun podissa sanotaan että "soitin seuraan X ja kysyin" ni tulee parempaa kontenttia kuin että jos vaan mumistaan että mahtakohan olla jotain tekeillä kenties ehkä, voi olla että on.

[törömömmö]

Hyvä jakso, Vuorinen mielenkiintoinen vieras ja Strömit esittävät kohtuullisen suoria kysymyksiä ja Vuorinen vastaa muutakin kuin jargonia.

Lisäksi peukkua tosta josta Pallokerho-ketjuun oon useammasti kirjoittanut, eli että aina kun podissa sanotaan että "soitin seuraan X ja kysyin" ni tulee parempaa kontenttia kuin että jos vaan mumistaan että mahtakohan olla jotain tekeillä kenties ehkä, voi olla että on.

Hyvä jakso kyllä. Itseä jäi häiritsemään keskustelu Interin afrikkalaispelaajasta, kun siinä annettiin ymmärtää, että kyseessä on pakko olla "jokin isompi kuvio" ja verrattiin muiden seurojen vastaaviin kuvioihin, mutta koko keskustelu jäi tosi hähmäiseksi: Mitä nämä muiden kuviot ovat ja mitä Interin kuvio voisi olla. Nyt aihetta pyöriteltiin kuin kissa kuumaa puuroa, ja kuulijan korvaan jäi fiilis, että joko Strömit tietävät enemmän kuin heillä on lupa kertoa, tai he olettavat kuulijoidensa tietävän tasan tarkkaan mitä he tarkoittavat.

Aika monesti näissä podeissa tunnutaan muutenkin puhuttavan kuin jokainen kuulija olisi nähnyt kaikki pelit ja muistaisivat jokaisen puhuttaneen tilanteen jostain vuoden takaa. "Kaikkihan muistaa sen Sörsselssönin keissin silloin parin vuoden takaa." "Joo, se oli kyllä... heh heh...", "Siitä nyt ei ole varmaan enempää sanottavaa, kukin voi vetää omat johtopäätöksensä".

Entä jos en muista?

[Taivaanrannan maalari]

Tämän viikon jaksossa taas ansiokasta journalismia tehty, kun Strömit olivat soitelleet liigaseuroja läpi vaihtopelaajien määrän uudistuksesta. Vähemmän yllättäen seurojen toiminnassa tässä asiassa tuoksahtaa vahvasti puuhastelu.

Hyvää settiä jälleen

[Bob Maali]

Tämän viikon jaksossa taas ansiokasta journalismia tehty, kun Strömit olivat soitelleet liigaseuroja läpi vaihtopelaajien määrän uudistuksesta.

Vahva sama! Hyvää työtä. Erinomainen jakso.

Kallströmiä joskus kritisoinut siitä, että on kovin taipuvainen viimeisten tulosten ylitulkintaan, mutta nyt vastaavasti ansaitsee posia että oli hyviä havaintoja peleistä ja vähemmän paatosta. Hyvä Kim, jatka samaan malliin!

[Meteli]

Kostautunut omaksi lempipodcastiksi tässä viime aikoina. Väkevää tekemistä molemmilta herroilta

[keke vlk]

Kostautunut omaksi lempipodcastiksi tässä viime aikoina. Väkevää tekemistä molemmilta herroilta

Aivan ylivoimaisesti parempaa kamaa, kuin Pallokerho

Uusimmassa jaksossa varsinkin tuo ilmi tullut kundien suorittama tutkiva journalismi aivan loistavaa tekemistä.

[Pavejasa]

Viime aikoina noussut kyllä omaksi lemppariksi ja kierroksen jälkeen odottaa uutta jaksoa kuin kuuta nousevaa. Aivan loistavaa settiä Strömeiltä