FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
02.10.2025 klo 17:40:18 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 18 [19] 20 ... 39
 
Kirjoittaja Aihe: FC Bayern München 2024-25, Fußball ”in good Kompany”  (Luettu 131768 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #450 : 11.01.2025 klo 17:10:06

Tänään varmuudella pois kokoonpanosta Suomen aikaa klo 19.30 alkavasta Bundesligan ottelusta Borussia Mönchengladbachia vastaan ovat: Jamal Musiala, Josip Stanisic, Sacha Boey, Joao Palhinha, Hiroki Ito ja Daniel Peretz (mv).

Täysin varmaa ei osallistuminen em. lisäksi ole ihan kaikilla muillakaan, esim. Serge Gnabrylla, mutta mahdollista kuitenkin. Manuel Neuer on kuitenkin hyvin todennäköisesti palaamassa loukkaantumisen jälkeen tolppien väliin, joka on tietysti erittäin tärkeä asia FC Bayernin kannalta. Varaveskari penkillä lienee tänään teinipoika Max Schmitt, joka sai jonkun minuutin kokeilla Bayernin treenimatsissa viisi päivää sitten Salzburgissa.

Eric Dier saa vastuuta Kimin rinnalla, kun Dayot Upamecano on sivussa korttitilin täyttymisen vuoksi. Varmasti Dierille mieluinen mahdollisuus päästä jo avaukseen kentälle, pitkästä aikaa. Joissakin huhuissa englantilaista oltiin jo tämän tammikuun siirtoikkunassa muuttamassa muihin maisemiin, mutta tällä hetkellä voinee todeta, että onneksi ei näin ehditty tehdä. Toki tämä em. myyntiaikomus perustuu huhuihin, ei mihinkään seuran puolelta tulleeseen tietoon, joten ehkäpä kyse oli vain huhusta.

Thomas Müller tuuraa todennäköisesti Jamal Musialaa, Leon Goretzka pelannee Joshua Kimmichin rinnalla keskikentällä, jossa Goretzka on onnistunut saamaan itselleen uudelleen jalansijaa, hyvien peliesitysten ansiosta. Muuten kokoonpano lienee ns. tavanomainen. Kane, Olise, Sané, Davies jne.

Palataan kokoonpanoon kuitenkin vielä ottelun alla, kun se virallisesti julkaistaan, niin nähdään tuliko siihen mitään yllätyksiä.
« Viimeksi muokattu: 11.01.2025 klo 17:12:21 kirjoittanut Wanha futaaja »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #451 : 11.01.2025 klo 20:12:27

FC Bayern München tänään:

Kane

Sané-Müller-Olise

Goretzka-Kimmich

Davies-Kim-Dier-Laimer

Neuer

Penkillä:

Ulreich (mv)
Guerreiro
Aznou
Ibrahimovic
Nkili
Pavlovic
Gnabry
Coman
Tel

Avauskokoonpanossa ei siis yllätyksiä.

Penkillä muutama teinipoika ja kokemusta lisäksi. Sven Ulreich on varaveskari tänään, eli ”henkilökohtaiset syyt” lienevät selätetyt, mitä sitten ikinä olivatkaan.

Kohta alkaa ottelu Gladbachin vieraana. Vanha 70-luvun ”Klassiker.” Paljon tulee muistoja mieleen ja monia hienoja pelaajia noilta ajoilta. Molemmista seuroista. Useat heistä jo siirtyneet taivaallisille nurmikentille.

Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #452 : 12.01.2025 klo 00:05:34

Päivän Bundesliga-ottelu Borussia Parkilla päättyi 1-0 FC Bayernille, ainoan maalin tultua 68. minuutilla rankkarista, jonka Harry Kane pisti sisään vuorenvarmasti. Tilanteen aiheutti Michael Olisen kaataminen Mönchengladbachin maalin edessä.

Olise oli FC Bayernin aktiivisin ja aikaansaavin pelaaja läpi ottelun, joka kokonaisuutena oli selkeää Bayernin hallintaa. Ensimmäinen puoliaika päättyi 0-0, mutta laukaukset kohti maalia olivat Bayernille 8-0.

Tilastoista huolimatta peli oli jähmeätä ja staattista, eikä sää myöskään paras mahdollinen sallimaan suurempia kikkailuja, vaikka Bayernin pelaajat niitä yrittivätkin, varsinkin ekalla puoliajalla. Tuloksena muutama hassuhko liukastuminen räntäsateesta märällä kentällä.

Toinen puoliaika oli hiukan katsojaystävällisempää futista ja Bayern sai muutamia hyviä maalipaikkoja, mutta Müller, Sané, Goretzka, Gnabry ja pari kertaa Olise tuhlasivat paikkansa. Toki Gladbachin veskari oli myös muutamassa tilanteessa ilmiömäinen ja häntä voikin tituleerata kentän parhaaksi pelaajaksi. Maaliodottama oli FC Bayernin osalta yli 3 ja kotijoukkueen alle yhden. Silti, Kleindienst pääsi kertaalleen puskemaan todella vaarallisesti, vain hiukan yli maalin.

Huonomminkin olisi ottelu voinut Bayernin kannalta luoduista paikoista huolimatta siis päättyä. Lisäaikaa annettiin 3 minuuttia, mutta sitä pelattiin tuplasti tuo aika ja Bayern sai taistella loppuvihellykseen asti pitääkseen niukan, vaikka pelitapahtumiin nähden ansaitun voittonsa.

Harry Kane ei juuri tekopaikoille päässyt tänään, mutta syötteli hyvin, osallistui puolustamiseenkin ja oli varma päästessään rankkaripilkulle.

Musialaa jäi kyllä tänään kaipaamaan, mutta hän lienee mukana jo Hoffenheimia vastaan. Nyt hänen poissaollessaan huomasi selvästi miten tärkeä pelaaja hän Bayernille on ja tällä kaudella hänen roolinsa on vielä suurempi kuin edellisillä kausilla. Musiala on kehittynyt yhä monipuolisemmaksi.

Päivän klassikko-ottelu ei jättänyt suuria muistijälkiä tai paljonkaan jälkipolville kerrottavaa, mutta FC Bayern Münchenin kannalta se sarjaa ajatellen tärkein asia kuitenkin toteutui. Täydet kolme pistettä tuli mukaan ja johto Leverkuseniin pysyi ennallaan.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I L V E S


Vastaus #453 : 12.01.2025 klo 12:52:07

Ei paljon lisättävää WF:n rapoon.

Ehkä mielenkiintoisena havaintona se, että lopun osalta peli meni aika hullutteluksi, kun BMG yrittä tasoittaa ja jätti puolustuksen huomiotta, jolloin Bayern pääsi helposti ja useasti jopa neljä vs. yksi vastahyökkäyksiin, niistä kuitenkaan maalia aikaiseksi saamatta. Ja taas BMG pääsi hyökkäämään, jne., kentän tasapaino oli ihan hukassa ja mentiin päästä päähän.

Harvemmin näkee tuota, ja oli kyllä hauskaa seurattavaa. Ei niin hauskaa oli maalipaikkojen missaaminen.

Jo varsinaisella peliajalla oli aika surullinen yritys Sanélta, kun tyhjä maali odotti edessä mutta hän laittoi pallon voimalla yli 15 metristä.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #454 : 14.01.2025 klo 12:48:25

Tammikuun siirtoikkunaan liittyvä huhu on näkynyt useimmissa lähteissä viime päivinä, sekä Saksassa että Englannissa. Sen mukaan FC Bayern olisi kiinnostunut hankkimaan Christopher Nkunkun Chelseasta.

Aluksi kerrottiin, että kyseeseen tulisi vaihtokauppa, jossa Mathys Tel puolestaan siirtyisi Bayernista Lontoon sinisiin. Nyttemmin puhutaan, että Bayern haluaisi Nkunkun joka tapauksessa, siirtyisi Tel samassa kaupassa tai ei. Telin muutto Lontooseen oli vain ajateltu helpottamaan mahdollista siirtoa.

Henkilökohtaiset asiat ovat jo kuulemma sovittuna Christopher Nkunkun kanssa.

Mathys Tel aloitti Bayerniin tullessaan varsin räväkästi ja lupauksia herättävästi, mutta on sen jälkeen, erityisesti viimeisen vuoden aikana, taantunut hyökkäyksessä lähes vaarattomaksi vastustajan kannalta. FC Bayern hakee pelaajaa, joka olisi riittävän kyvykäs tuuraamaan Harry Kanea tarvittaessa, vaikka ei ihan yksi-yhteen samaa roolia pelaisikaan, ja jo ihan rotaationkin vuoksi. Tel ei ole oikein pystynyt tätä tehtävää täyttämään.

Toisaalta FC Bayernissa edelleen jossain määrin uskotaan Mathys Telin potentiaaliin, josta syystä käynnissä olevissa neuvotteluissa ei Telin siirtyminen Lontooseen ole varsinainen vaatimus, päinvastoin mahdollinen bonus.

Huhujen mukaan Nkunkun diili olisi nimenomaan pysyvä siirto, ei laina. Katsotaan mitä tuleman pitää. Ratkaisu suuntaan tai toiseen saataneen piakkoin.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2025 klo 12:54:47 kirjoittanut Wanha futaaja »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #455 : 15.01.2025 klo 23:28:21

FC Bayern München lähtee kotiotteluun Hoffenheimia vastaan seuraavalla avauskokoonpanolla:

Kane

Coman-Müller-Sané

Pavlovic-Kimmich

Davies-Dier-Upamecano-Guerreiro

Neuer

Penkillä:

Ulreich (mv)
Kim
Aznou
Olise
Goretzka
Laimer
Musiala
Gnabry
Tel

Eric Dier siis avaa jo toisen kerran peräkkäin, tällä kertaa Kim on pikkuvaivojen takia penkillä.

Musiala on myös jo penkillä ja nähtäneen kentälläkin. Gnabry varmaan myös jossain vaiheessa. Kumpikaan ei vielä ole 90 min. kunnossa, mutta sentään taas kokoonpanossa.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2025 klo 23:35:05 kirjoittanut Wanha futaaja »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #456 : 16.01.2025 klo 01:19:30

Puhdas 5-0 voitto tuli Allianz Arenalla Hoffenheimista. Sanén aikainen maali toimi alkutahteina ja täysin kotijoukkueen hallussa olleen ensimmäisen puoliajan jälkeen lähdettiin tauolle FC Bayernin 3-0 johdossa. Guerreiro ja Kane (rp) vastasivat toisesta ja kolmannesta maalista.

Toinen puoliaika jatkui samoista tahdeista. Vaihtoja tehtiin, mutta ne eivät juuri mitään muuttaneet. Ottelu oli alusta loppuun FC Bayernin hyppysissä ja Gnabry ja Sané (toisellaan) huolehtivat siitä, että lopputulos oli taululla 5-0 Bayernille. Manu Neuer ei oikeastaan joutunut kunnolla torjumaan kuin kerran, sen enempää eivät vieraat päässeet häiritsemään.

Harvinaisen yksipuolinen näytös oli tällä kertaa. Paljolti tietysti jo putoamistaisteluun vajonneen vierasjoukkueen heikon esityksen vuoksi. Mutta Bayern oli myös harvinaisen vakuuttava tänään. Kukaan ei pettänyt, mutta ehkä silti loistavasti pelanneet Leroy Sanén ja Raphael Guerreiron voisi erityisesti nostaa esiin joukkueesta.

FC Bayernin vastaus Leverkusenin eiliseen voittoon oli vahva ja vakuuttava. Mikään ei tietenkään ole vielä varmaa, kun puolet matseista on yhä jäljellä, mutta yksi asia on jo tiedossa. FC Bayernin maaliero on todella huikea. Plusmaaleja on Bayernilla yli tuplasti seuraavaksi parhaaseen, eli Leverkuseniin verrattuna. Eli tasapisteinkin FC Bayern olisi vahvoilla. Ero on jo niin huikea, parisenkymmentä maalia, että sitä tuskin enää kiinni saadaan.

                        **

FC Bayernilla on vielä loukkaantuneina useampi pelaaja eikä tietenkään sairastupaa tyhjäksi saada varmaan missään vaiheessa, mutta Hiroki Ito, Joao Palhinha, Sascha Boey ja pari lievempää kremppaa omaava pelaaja saataneen kuitenkin vielä lähiaikoina pelaavaan kaaderiin.

Toppari Hiroki Iton sopeutuminen joukkueeseen ja pääsy pelivauhtiin kiinnostaa erityisesti, kun miehelle ennakoitiin suurta roolia puolustuksessa ennen kuin hän mursi kesän treenimatsissa jalkapöytänsä, joutui läpikäymään pari leikkausta ja on ollut lasarettiosaston uskollisin asukas siitä lähtien. Ihan vielä hän ei kuitenkaan ole valmis kentälle, vaikka ilmeisesti jo tulevalla viikolla joukkueharjoituksiin osallistuukin.

Mutta, kuten sanottu, liigakausi on vasta puolivälissä ja ratkaisumatsit vielä edessä. Eiköhän Hiroki Itokin pääse näyttämään mistä aineksista hänet on tehty. Odotan tätä tosiaan erityisellä mielenkiinnolla.

Alakerran pelaajista vielä sen verran, että Eric Dier pelasi tänään toisen peräkkäisen sarjaottelun alusta loppuun ja pelasi hyvin. Leon Goretzka on selvästi murtautunut takaisin pelaavaan kokoonpanoon, vaikka tänään penkillä aloittikin. Sikäli hyvä homma molempien osalta, että kevään otteluruuhkassa tarvitaan rotaatiota ja siihen köytettävissä olevia luotettavia pelaajia. Eric Dierille tehnee henkisestikin hyvää taas huomata, että hänkin on osa joukkuetta ja pelaamaan pääseminen pitää motivaatiota yllä.
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #457 : 16.01.2025 klo 20:01:58

Jos pitkästä aikaa jotain kirjoittaisi...

Ensimmäisen kauden puolikkaan perusteella Kompany ei ole kyllä mikään nuorten lupausten peluuttaja. Mitättömän vähän ovat saaneet junnulupaukset toistaiseksi peliaikaa. Ja jos sitä jollekin onnelliselle on tullut, peliaika on ollut luokkaa alle 10 minuuttia läpsyttelyä lopusta. Tuossa ajassa ei ehdi käytännössä näyttämään kykyjään. En laske tähän nyt mitään Pavlovicin peluuttamista, kun puhutaan edellisen valmentajan aikana avauksen pelaajaksi nousseesta maajoukkuepelaajasta.

Edellä mainitusta näkökulmasta takapakki Tuchelista on selvä. Eilisessä pelissäkään ei voinut antaa minuuttiakaan kokoonpanossa olleelle Aznoulle, vaikka vastustaja oli aivan onneton ja Bayernilla useamman maalin johto. Sääli sinänsä, jos tilanne jatkuu noin. Bayernilla olisi esim. ikäluokissa 05-08 useampi tapaus, joilla voisi olla pontentiaalia tehdä "Pavlovicit". Eli huomattaisiin, että kaverihan osaa uida, vaikka heitettiin syvään päätyyn.

Lainalle hakeutuminen lienee siten käytännössä järkevin vaihtoehto. Ibrahimovic lähti jo Lazioon, Irankunda Sveitsiin. Varmaankin tulee vielä tammikuun aikana uusia lainoja. Todettuun linjaan toki sopisi aiemmin ketjussa mainittu kuvio, että Tel vaihdettaisiin kokeneempaan Nkunkuun.

Nuorten saamat mahdollisuudet Bayernissa näyttävät olevan edelleen pitkältä kiinni siitä, miten uskalias valmentaja on puikoissa. Mitään syvällisempää seuran toimintalinjausta/-filosofiaa nuorten pelaajien sisäänajon osalta ei näytetä saatavan kauniista puheista huolimatta aikaiseksi.

Tuloksellisesti ja sarjataulukkoa katsomalla menee sitten paremmin, joten rauha maassa...
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #458 : 16.01.2025 klo 22:14:09

Jos pitkästä aikaa jotain kirjoittaisi...

Ensimmäisen kauden puolikkaan perusteella Kompany ei ole kyllä mikään nuorten lupausten peluuttaja. Mitättömän vähän ovat saaneet junnulupaukset toistaiseksi peliaikaa. Ja jos sitä jollekin onnelliselle on tullut, peliaika on ollut luokkaa alle 10 minuuttia läpsyttelyä lopusta. Tuossa ajassa ei ehdi käytännössä näyttämään kykyjään. En laske tähän nyt mitään Pavlovicin peluuttamista, kun puhutaan edellisen valmentajan aikana avauksen pelaajaksi nousseesta maajoukkuepelaajasta.

Edellä mainitusta näkökulmasta takapakki Tuchelista on selvä. Eilisessä pelissäkään ei voinut antaa minuuttiakaan kokoonpanossa olleelle Aznoulle, vaikka vastustaja oli aivan onneton ja Bayernilla useamman maalin johto. Sääli sinänsä, jos tilanne jatkuu noin. Bayernilla olisi esim. ikäluokissa 05-08 useampi tapaus, joilla voisi olla pontentiaalia tehdä "Pavlovicit". Eli huomattaisiin, että kaverihan osaa uida, vaikka heitettiin syvään päätyyn.

Lainalle hakeutuminen lienee siten käytännössä järkevin vaihtoehto. Ibrahimovic lähti jo Lazioon, Irankunda Sveitsiin. Varmaankin tulee vielä tammikuun aikana uusia lainoja. Todettuun linjaan toki sopisi aiemmin ketjussa mainittu kuvio, että Tel vaihdettaisiin kokeneempaan Nkunkuun.

Nuorten saamat mahdollisuudet Bayernissa näyttävät olevan edelleen pitkältä kiinni siitä, miten uskalias valmentaja on puikoissa. Mitään syvällisempää seuran toimintalinjausta/-filosofiaa nuorten pelaajien sisäänajon osalta ei näytetä saatavan kauniista puheista huolimatta aikaiseksi.

Tuloksellisesti ja sarjataulukkoa katsomalla menee sitten paremmin, joten rauha maassa...

Hyvin kirjoitit, ja asiaa.

Monesti (lähes joka kerta) ennen ottelua mietin, että Okej, nyt on nostettu kokoonpanoon mukaan nuoria ja odotusarvona on ollut, että penkille nimettyjä pelaajia myös nähdään kentällä. Joskus on nähty, mutta pienillä minuuteilla yleensä. Muutaman kerran ei omista (ja monen muun) ennakoinneista huolimatta ole kentälle nuorukaisia päästetty, vaikka heitä olisi vaihtomiehinä 3-4, kuten on parhaimmillaan ollut.

Tuchel pelasi selvästi enemmän riskillä kuin Kompany. Heissä tosin on eroja valmentajina niin paljon muutenkin, että niiden kaikkien luetteleminen olisi niin pitkä tarina, että en siihen ryhdy. Kuitenkin yksi ominaisuus erottaa heidät niin selkeästi, että sen voi mainita. Kärsivällisyyys. Kompanylla sitä on ja hän tekee työtä pitkäjänteisesti, kun Tuchel haki pikavoittoja. Tosin voi olla, että häneltä sitä myös edellytettiin eri tavalla kuin Vincent Kompanylta joukkueen nykyisessä tilanteessa.

Olisi minusta väärin sanoa, varsinkaan ihan vielä yhden kauden puolikkaan perusteella mitään täysin ehdotonta Vinnie Kompanysta, mutta se on selvä, heille, jotka ovat tiiviisti joukkueen edesottamuksia seuranneet, että yleinen tekeminen on ollut nykyisen valmentajan tasolla tasaisempaa ja keskimäärin varmempaa ja myös useimmiten nautittavampaa kuin Thomas Tuchelin aikana, jolloin mentiin koko ajan vuoristorataa ja heikoimmillaan käytiin huomattavasti alempana kuin Kompanyn aikana vielä kertaakaan. Bundesliga-tittelikin oli jo viime kaudella tässä vaiheessa käytännössä hävitty. Etumatka Leverkuseniin vain kasvoi kasvamistaan ja lopussa vielä Stuttgart meni sekin ohi kalkkiviivoilla ja jätti FC Bayernin sarjakolmoseksi.

Nytkään ei tietenkään mikään muu ole vielä varmaa kuin se, että FC Bayern vähintäänkin taistelee mestaruudesta huomattavasti pidempään kuin Tuchelin alaisuudessa viime kaudella. Melko varmaa on sekin, että mikäli mestaruutta ei tule, ei ero tule siinäkään tapauksessa olemaan läheskään yhtä giganttinen kuin -24 keväällä.

Uskon, että Kompany tuntee menestyspaineet kovina ja reagoi niihin peluuttamalla ehkä liiankin varmistellen, kuten eilen Hoffenheimia vastaan. Aznoun olisi tosiaan voinut päästää kentälle. Se olisi ollut järkevää siinäkin mielessä, että erityisesti puolustuksessa on loukkaantumisia ollut paljon koko kauden ja rotaatioon täytyy myös pelaajia valmistella.

Kokonaisuutena olen kuitenkin ollut toistaiseksi erittäin tyytyväinen Kompanyn peliin. Se on ollut luovaa, välillä yllättävääkin, riittävän tuloksekasta ja ennen kaikkea, sitä on ollut mukava katsella. Tämä on toki vain oma mielipiteeni ja joku muu voi olla eri mieltä. Useimmat tuntemani FC Bayernia aktiivisesti seuraavat tuntuvat tosin mielipiteeni jakavan.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #459 : 17.01.2025 klo 21:42:53

Joidenkin FC Bayernin johtavien pelaajien jatkosopimusneuvotteluista liikkuu huhuja.

Jamal Musialan sanotaan olevan jo aika lähellä yhteisymmärrystä seuran kanssa. Uusi sopimus nostaisi hänen palkkansa lähelle Harry Kanen tienestejä, johon Bayernin johto olisi valmis myöntymään. Ulosostoklausuuli on kuitenkin vielä asia, josta neuvotellaan.

Musialan hyvän ystävän Alphonso Daviesin tilanne sen sijaan on ollut aikamoista vuoristorataa jo pitkään, kun kolmantena osapuolena on ollut, ja ilmeisesti on edelleen, Real Madrid. Pitkään pidettiin jo selvänä siirtymistä Madridiin, itse asiassa jo viime kauden vielä ollessa käynnissä. Sitten kelkka kääntyi yllättäen ja jatko Bayernissa näytti taas mahdolliselta. Daviesin agentti on tosin vaatinut hänelle palkkatasoa, joka olisi samaa luokkaa Kanen nykyisen ja Musialan tulevan palkan kanssa. Tähän Bayern ei ole ollut myöntyväinen ja asiasta väännetään vielä. No, en lähde ennustamaan lopputulosta.

Myös Joshua Kimmich on ollut huhujen kohteena. Kerrotaan hänen edustajansa olleen yhteydessä Liverpooliin, joka ei ole peitellyt kiinnostustaan Kimmichin palveluksiin. Kiinnostuksensa tosin ovat ilmaisseet pari muutakin huippuseuraa. Bayern haluaisi jatkoa Kimmichin sopimukseen, mutta pelaaja itse on ollut hiukan empivällä kannalla jo oikeastaan siitä asti, kun Nagelsmann sai potkut ja Tuchel tuli tilalle. Kimmichin ja parin muun pelaajan ymmärrys ei tuolloin riittänyt tuolle ratkaisulle. Seuran kannalta olisi tärkeätä saada Joshua jatkamaan kuitenkin. Sen verran oleellinen osa 29-vuotias Saksan maajoukkueen kippari on joukkuetta ollut jo pitkään ja olisi vielä varmasti muutaman vuoden.

Huomenna pelataan Allianz Arenalla taas Bundesligaa, vastaan asettuu klo 16.30 Suomen aikaa alkavassa ottelussa Wolfsburg. Tämä on siis jo kolmas liigamatsi viikon sisään. Kova on tahti tällä hetkellä.

Toppari Minjae Kim kärsii vielä jonkinasteisesta vaivasta, joten saattaa olla, että Eric Dier pääsee jo kolmannen kerran peräkkäin avaukseen, eli Dayot Upamecanon seuraksi keskuspuolustukseen. Thomas Müllerin tilalla nähtäneen flunssasta toipunut Jamal Musiala, joka jo keskiviikkona tuli Hoffenheim-ottelun lopussa vaihdosta sisään. Loistavasti pelannut Leroy Sané nähtäneen myös avauksessa.

Keskiviikon ottelussa ja viikon treeneissä ei ole ilmoitettu uusia loukkaantumisia, joten avauskokoonpano lienee muilta osiltaan ns. tavanomainen. Palataan asiaan sitten, kun virallista tietoa saadaan. Pitkäaikaisloukkaantuneet Hiroki Ito, Josip Stanisic, Joao Palhinha ovat kuitenkin edelleen sivussa.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #460 : 18.01.2025 klo 14:52:08

Mathys Tel on saanut tämän kauden ja jo viime kaudenkin aikana varsin vähän peliaikaa FC Bayernissa. Hoffenheimia vastaan viime keskiviikkona hän pelasi toisen puoliajan ja sai yhden maalisyötön tililleen, mutta maaliverkkoja hän ei ole aikoihin heilutellut, jos toki ei saanut siihen kovin paljon mahdollisuuksiakaan. Penkiltä ei maaleja voi tehdä.

Tel aloitti uransa Bayernissa todella lupaavasti ja oli varsin pitkään jonkinlainen super-sub, tehden maaleja melkein aina, kun kentälle pääsi. Ja tuollaisilla spekseillä tietysti myös pääsi.

Nytkään hän ei vielä ole vanhempi kuin 19 vuotta, joka ehkä joskus kriitikoilta unohtuu. Potentiaali on tietysti edelleen olemassa, mutta jostain syystä nuorukainen on ollut tällä kaudella kuin varjo itsestään. Onko kyse itseluottamuksen puutteesta vai mistä, mene ja tiedä.

FC Bayern uskoo edelleen Mathys Telin kykyihin ja erityisesti potentiaaliin, mutta peliaikaa tuskin on paljoa tarjolla tänä keväänä, ellei sitten loukkaantumisten kautta ja jonkun verran lisääntyvän rotaation. Niinpä seura oli kiinnostunut lainaamaan Telin Eintracht Frankfurtiin, joka oli kiinnostunut hänet hankkimaan Marmoushin korvaajaksi ja sitä kautta hän olisi saanut peliaikaa ja näytönpaikkoja kuitenkin hyvässä joukkueessa.

Tel kuitenkin kieltäytyi siirtymästä Frankfurtiin ja haluaa jatkaa Bayernissa ja yrittää edelleen läpimurtoa Vinnie Kompanyn joukkueessa. Huhujen mukaan nuorukaista ei kiinnosta siirto muihinkaan häneen yhdistettyihin seuroihin.

En tiedä onko Telin ja agenttinsa päätös hyväksi miehen uralle, sen lähikuukaudet osoittavat. Itse näkisin, että peliajan perässä kannattaisi siirtoa harkita. Bayerniin on tunnetusti yhdistetty pari uuttakin pelaajaa hyökkäyspuolelle ja mikäli sieltä joku tulee vielä tämän ikkunan puitteissa, niin se huonontaa Mathys Telin mahdollisuuksia läpilyöntiin entisestään.

Telin kannalta se tarjottu ”mahdollisuus” FC Bayernin paidassa on lähinnä onnistuminen maalinteossa lähes joka kerta, kun kentälle pääsee. Useamman kerran näin. Se ei ole helppoa pienellä satunnaisella peliajalla.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #461 : 18.01.2025 klo 16:42:29

FC Bayern München tänään:

Kane

Coman-Olise-Sané

Goretzka-Kimmich

Davies-Kim-Upamecano-Laimer

Neuer

Penkillä:

Ulreich (mv)
Dier
Guerreiro
Stanisic
Musiala
Pavlovic
Gnabry
Müller
Tel

Hiukan yllättävä avaus, mutta vain parin pelaajan osalta. Musialaa odotin avaukseen, mutta ilmeisesti hän ei ihan vielä ole riittävässä kunnossa. Penkillä toki ja jossain vaiheessa tulee kentälle. Pavlovicin sijaan avaa Goretzka ja Kim on kuin onkin avaukseen vaadittavassa pelikunnossa.

Stanisic on penkillä vastoin useita ennakkoarveluita. Mielenkiintoista on, nähdäänkö hänet myös pitkästä aikaa kentällä tänään.

Varman päälle näyttää Vincent Kompany tänään pelaavan. Nuoria ei vakiomiesten Pavlovic ja Tel lisäksi vaihtopelaajien joukossa ole.

Ottelu siis alkaa klo 16.30 Suomen aikaa Allianz Arenalla ja vastaan juoksee Wolfsburg.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2025 klo 16:48:17 kirjoittanut Wanha futaaja »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #462 : 18.01.2025 klo 20:20:39

FC Bayern hallitsi kotiotteluaan Wolfsburgia vastaan mielin määrin. Tilanteita tuli ja niistä kolme hyväksyttyä maalia, yksi hylätty, pari kertaa maalipuihin ja muutama tuhlattu avopaikka vielä lisäksi. Vastustajalla oli neljä hyvää paikkaa, joista kaksi meni maaliin, yhden torjui Neuer ja yksi veto meni ohi. Melkoinen onnistumisprosentti siis vierailla.

Ottelun lopputulos 3-2 ei siis kovin hyvin kuvaa kenttätapahtumia. Joku 4-1 tai 5-2 olisi ollut osuvampi, mutta tietysti futiksessa vain ja ainoastaan lasketaan hyväksytyt maalit, eikä mitään muuta. Nykyään oleellista on nimenomaan tuo sana ”hyväksytyt” , kun VAR aina välillä aiheuttaa yllätyksiä.

Vinnie Kompany sanoi taannoin, että hän pyrkii luomaan pelisysteemin, jonka avulla useimmiten peli voitetaan. Hän lisäsi, että sellaista systeemiä ei olekaan, jolla aina voitetaan. Tänään tuli vähän sellainen fiilis, kun peli rullasi suurimmaksi osaksi erinomaisesti ja tilanteita luotiin, mutta silti ei numerollisesti päästy vastustajalta karkuun.

Ei se paljosta toki kiinni ollut tänään. Kimmichin maalin hylkääminen oli tulkinnanvarainen pallon osuessa olkapäähän ja siitä maaliin. Coman pääsi yksin veskaria vastaan Manu Neuerin loistavan oivalluksen ansiosta…mutta sijoitti hiukan ohi tyhjästä maalista. Asia, joka harmitti häntä selkeästi ja pitkään. Ja oli niitä paikkoja monta muutakin. Sanélla, Kanella, Olisella jne.

Voitto oli minusta ehdottoman ansaittu, vaikka tällaista termiä ”ansaittu” eivät kaikki tunnustakaan. Siitä tosin vähät välitän. FC Bayern oli tänään selvästi kentällä parempi kaikilla muilla osa-alueilla, paitsi tehokkuudessa maalin edessä.

Kane oli tiukasti pidetty läpi ottelun, mutta onnistui silti antamaan muutaman upean syötön. Ei kuitenkaan ihan paras terävyys ollut hänen otteissaan tänään. Sané oli hyvä ja hyväntuulinenkin. Olise pelasi myös hyvän matsin. Kukaan muukaan ei varsinaisesti pettänyt.

Ottelun hahmo oli kuitenkin tänään Leon Goretzka. Loistava peli puolustussuuntaan ja ilmiömäinen hyökkäyssuuntaan, josta tuloksena 2 hienoa maalia. Ensimmäinen lujalla matalalla laukauksella tolpan kautta vastustamattomasti sisään ja toinen tyylikkäällä puskulla oikeaoppisesti pompulla tolpan juureen. Loistava ajoitus, fantastinen suoritus. MoM. Paljon kaikenlaista sietämään joutunut peräänantamaton soturi Leon Goretzka. Täyden Allianz Arenan 75 t. katsojaa osasivat arvostaa, näkyvästi ja kuuluvasti.

Kolme sarjamatsia viikon sisään, kolme voittoa. Sillä ei sinällään ole väliä kuka ratkaisee, kunhan joku sen tekee. Aina sen jonkun ei tarvitse olla Harry Kane. Tänään maalit tekivät Leon Goretzka (2) ja Michael Olise.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2025 klo 21:57:41 kirjoittanut Wanha futaaja »
HNV

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923 || 1948


Vastaus #463 : 19.01.2025 klo 13:02:09

Joko täällä on ZDF:n FC Hollywood -sarja katsottu?

https://www.zdf.de/sport/fc-hollywood
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #464 : 19.01.2025 klo 14:27:39

Joko täällä on ZDF:n FC Hollywood -sarja katsottu?

https://www.zdf.de/sport/fc-hollywood

Verrückte Jahre.

Tottahan toki. Jonkun verran on touhu ”parhaista” vuosista tasoittunut, mutta vahvoja persoonia riittää edelleen. Ainekset vihaankin ovat näin ollen ehtymättömät ja mikäs sen hienompaa. :D
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #465 : 21.01.2025 klo 15:21:13

Tom Bischof siirtyy Hoffenheimista ilmaissiirrolla ensi kesänä Bayerniin. 19-vuotias Hoffenheimin kasvatti ottanee Goretzkan paikan kokoonpanosta, jota varmaan taas kesällä yritetään saada eteenpäin.

Ihan hyvä haku ilmaiseksi. Keskikentän keskustan tulevaisuutta voi rakentaa Pavlovic-Bischof -kaksikon varaan.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #466 : 22.01.2025 klo 01:14:36

Tom Bischof siirtyy Hoffenheimista ilmaissiirrolla ensi kesänä Bayerniin. 19-vuotias Hoffenheimin kasvatti ottanee Goretzkan paikan kokoonpanosta, jota varmaan taas kesällä yritetään saada eteenpäin.

Ihan hyvä haku ilmaiseksi. Keskikentän keskustan tulevaisuutta voi rakentaa Pavlovic-Bischof -kaksikon varaan.


Joo, varmaankin hyvä haku tulevaisuuden varalle.

Goretzka on pelannut viime aikoina hyvin, välillä jopa loistavasti, mutta Eberl näyttää joka tapauksessa tehneen päätöksen, jota ei aio pyörtää. Eli Goretzka yritetään ainakin myydä ensi kesänä, vaikka hän on Kompanyn ja monen muun mielestä tärkeä osa joukkuetta. Sopimus hänellä päättyy muistaakseni kesällä 2026.

Hiukan ehkä yllättäväkin uutinen kuuluu Alphonso Daviesia koskien. Positiivinen uutinen kuitenkin. Fabrizio Romanon mukaan nimittäin Daviesin ja FC Bayernin välillä olisi löytynyt yhteisymmärrys sopimuksen jatkamisesta ja se tullaan lähiaikoina julkistamaan. Kaiken, jo todella pitkään jatkuneen, väännön jälkeen näyttää siltä, että mies ei lähdekään Real Madridiin, vaan sitoutuu jatkamaan uraansa Bayernissa.

Daviesin tilanteen on ennustettu vaikuttavan myös pariin muuhun jatkosopimukseen, joista on neuvoteltu tai tullaan aivan lähiaikoina neuvottelemaan. Tärkeimpänä niistä ehkä Jamal Musialan uusi sopimus. Davies ja Musiala ovat erittäin hyviä ystäviä, myös kentän ulkopuolella.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #467 : 22.01.2025 klo 23:02:23

FC Bayern tänään:

Kane

Coman-Musiala-Olise

Goretzka-Kimmich

Davies-Kim-Upamecano-Laimer

Neuer

Penkillä:

Ulreich (mv)
Schmitt (mv)
Gnabry
Sané
Dier
Guerreiro
Müller
Tel
Stanisic
Pavlovic
Aznou

Vastassa kotijoukkue Feyenoord Rotterdam.

Vaikea hornankattila pahimmillaan ja luulisi Bayernin sytyttävän kotiyleisön avaamaan äänijänteensä.

Omissa toiveissa lähinnä viihdyttävä ottelu. En oikein ole syttynyt tälle laajennetulle UCL-systeemille vielä, mutta ehkä into vielä nousee kisan edetessä.

Auf geht’s! Tuoppi
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #468 : 23.01.2025 klo 01:23:06

Erikoinen UCL- ottelu pelattiin Rotterdamissa.

Pallonhallinta Bayernille 80 %, maalintekoyrityksiä 30… kulmat 13-1. Maaleja 0.

Feyenoordilla 3 laukausta maalia kohti ja 3 maalia. Hyökkäyksiäkään ei yhteensä ollut paljoa enempää, mutta kun on tehokas, niin sitten on.

Lopputulos siis Feyenoordille 3-0! :D

No, tämä on futista. Maalit ovat kuitenkin ainoa asia, joka ratkaisee eikä millään muulla ole väliä. Harvinaisia tällaiset ottelut toki ovat, mutta joskus niitä tulee.

Feyenoord ansaitsi voittonsa ja lämpimät onnittelut hollantilaisille! Tuoppi

Yksi alkuvaiheen UCL-matsi taitaa vielä olla jäljellä ja se pelataan Allianz Arenalla.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I L V E S


Vastaus #469 : 23.01.2025 klo 12:24:02

Onneksi ei peliä nähnyt, olisi varmaan hermot menneet. Taisi olla "pahemmat" vetotilastot kuin aikanaan Chelseaa vastaan CL-finaalissa kotona? Ja silloinhan jopa maalikin syntyi lopulta.

Menikö nyt tämän tappion myötä mahdollisuudet kahdeksan parhaan joukkoon tässä CL-taulukossa? Täytyy sanoa, että en oikein ole seurannut sen tilannetta, kun en ymmärrä miten jatkopelit tuosta menee.
Steuermann

Poissa Poissa


Vastaus #470 : 23.01.2025 klo 13:13:20

Onneksi ei peliä nähnyt, olisi varmaan hermot menneet. Taisi olla "pahemmat" vetotilastot kuin aikanaan Chelseaa vastaan CL-finaalissa kotona? Ja silloinhan jopa maalikin syntyi lopulta.

Menikö nyt tämän tappion myötä mahdollisuudet kahdeksan parhaan joukkoon tässä CL-taulukossa? Täytyy sanoa, että en oikein ole seurannut sen tilannetta, kun en ymmärrä miten jatkopelit tuosta menee.

Kyllä Bayern sai heittää hyvästit tappion myötä paikalle kahdeksan parhaan joukossa sarjataulukossa. Toki teoriassa on vielä mahdollisuudet. Se tosin edellyttäisi, että Atletico häviäisi Salzburgille ja Milan Dinamo Zagrebille ja, että Leverkusen ei voittaisi Sparta Prahaa eikä Aston Villa Celticiä ja varmaan vielä joitain muitakin sopivia tuloksia.
kyynaama

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tšekki 2004, Kreikka 2014


Vastaus #471 : 23.01.2025 klo 14:38:27

Teoreettiset mahdollisuudet taitaa olla, mutta todennäköisesti mahdollisuudet meni kyllä tuossa. Tosiaan peli oli surkeaa viimeistelyä ja puolustuspäässä parista isosta virheestä maksettiin täysi hinta. Ensimmäisessä maalissa Kim sohi ohi pitkästä pallosta ja Gimenez karkasi ja toinen maali aivan järkyttävä aivopieru Guerreirolta ensimmäisen puoliajan lisäajalla, kun jo pitkälti ohimenneen tilanteen päätteeksi rikkoi rankkarin arvoisesti.

Jos jotain positiivista hakee, niin oli pariin otteeseen sellainen mylly, että voi olla, että yksi maali olisi avannut portit. Toisaalta vaikka muutama hyvä keskitys tulikin, niin iso osa oli myös surkeita, että laatua pitää parantaa, jotta oikeasti kovissa peleissä tulee niitä voittoja. Kyllä tämä puolustuspään epävarmuus ja Manunkin parhaiden vuosien ollessa takana vähän luo varjoja loppukaudelle, vaikka sinällään ylöspäin näyttää kohtalaiselta. On kuitenkin otettava huomioon, että kyseessä oli vain Feyenoord ja tiedossa on kovempia vastustajia.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #472 : 23.01.2025 klo 23:22:48

Teoreettiset mahdollisuudet taitaa olla, mutta todennäköisesti mahdollisuudet meni kyllä tuossa. Tosiaan peli oli surkeaa viimeistelyä ja puolustuspäässä parista isosta virheestä maksettiin täysi hinta. Ensimmäisessä maalissa Kim sohi ohi pitkästä pallosta ja Gimenez karkasi ja toinen maali aivan järkyttävä aivopieru Guerreirolta ensimmäisen puoliajan lisäajalla, kun jo pitkälti ohimenneen tilanteen päätteeksi rikkoi rankkarin arvoisesti.

Jos jotain positiivista hakee, niin oli pariin otteeseen sellainen mylly, että voi olla, että yksi maali olisi avannut portit. Toisaalta vaikka muutama hyvä keskitys tulikin, niin iso osa oli myös surkeita, että laatua pitää parantaa, jotta oikeasti kovissa peleissä tulee niitä voittoja. Kyllä tämä puolustuspään epävarmuus ja Manunkin parhaiden vuosien ollessa takana vähän luo varjoja loppukaudelle, vaikka sinällään ylöspäin näyttää kohtalaiselta. On kuitenkin otettava huomioon, että kyseessä oli vain Feyenoord ja tiedossa on kovempia vastustajia.

Tuohon voin pitkälti yhtyä.

Tuossa ensimmäisessä maalissa paitsi Kim potki ohi pallosta, myös Davies pelasi liian pehmeästi. Tämä liian ylös noussut linja ilman kunnon porrastusta on akilleen kantapää Kompanyn systeemissä, jota täytyy saada korjattua ennen kuin joukkue pääsee kunnolla ulosmittamaan osaamisensa. Joka ei ole ihan vähän.

Sinällään maalipaikkoja luotiin riittävästi, mutta pari kertaa vastustajan veskari venyi ilmiömäisesti, kerran osuttiin tolppaan jne. Joskus näitä iltoja tulee ja kun samanaikaisesti vastustaja onnistuu harvoista paikoistaan sataprosenttisesti, ovat loppuluvut varsin tylyt. Viimeistely ei ollut terävimmästä päästä, on toinen tapa sanoa sama asia.

Vaikka Manu Neuer ei eilen päästettyihin maaleihin syypää ollutkaan, ei häneltä nykyään juuri nähdä enää haamutorjuntoja, joiden siivittämänä takavuosina voitettiin pokaaleja. Hyvä veskari hän edelleen on, mutta muutos tästä eteenpäin menee taantuvaan suuntaan. Niin se menee kaikilla huippufutiksessa neljänkympin iän lähestyessä.

Kuten Mick Jagger aikoinaan lauloi:”Time waits for no one…” Aika on armoton kaikille.
« Viimeksi muokattu: 23.01.2025 klo 23:28:18 kirjoittanut Wanha futaaja »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #473 : 23.01.2025 klo 23:27:31

Eilisessä matsissa Bayernin kannalta huonon lopputuloksen kruunasi Alphonso Daviesin loukkaantuminen. Hänen arvellaan olevan sivussa kolmisen viikkoa.

Daviesin uudesta sopimuksesta julkaistaneen lähiaikoina virallista tietoa seuran puolelta, loukkaantumisesta huolimatta. Myös Musialan neuvotteluista tihkuu positiivisia huhuja.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #474 : 24.01.2025 klo 14:30:32

Joshua Kimmich kritisoi FC Bayernin pelitapaa Feyenoord-ottelussa ja sanoi, ettei Bayern ole hänen mielestään tällä hetkellä ”huippujoukkue.”

Pelitapaa voikin kritisoida, erityisesti vastahyökkäyksiin varautumista, jossa täytyy parannusta tapahtua. Toki keskiviikkona ei hyökkäyskään onnistunut pääsemään tolppaa ja paria vastustajan veskarin haamutorjuntaa lähemmäs maalia. Avoimista paikoista viuhuivat kudit ohi, yli tai päin Feyenoordin lihamuuria, josta tuli toistakymmentä kulmaa, mutta ei maalia.

Kimmich on jo pitkään ollut huhujen mukaan enemmän tai vähemmän lähtökuopissa muutenkin, jo siitä lähtien, kun Nagelsmann sai potkut, joka oli asia, jota Joshua Kimmich ei ole unohtanut, vaikka nyt on jo järjestyksessä toinen valmentaja tullut puikkoihin sen jälkeen.

Real Madrid on ollut Kimmichin perässä jo vuosia, nyttemmin muitakin kiinnostuneita seuroja on häneen liitetty. Manchester Cityn kiinnostus on viime aikoina huhujen mukaan kasvanut kovasti ja mainittu on myös Liverpool, jopa FC Barcelona. Viimeksi mainitulla tosin lienee vaikeuksia rekisteröidä joitakin nykyisiäkin pelaajia. Tai oli ainakin joku aika sitten.

Toisaalta, kenen huippupelaajan perässä Real Madrid ei olisi, jos vain joku mahdollisuus olisi pelaaja saada? Bayernista on Realiin siirrytty ennenkin, joten ei se ennenkuulumatonta olisi. Uskoisin, että tässä Kimmichin tapauksessa täysin ratkaisevaa on se, mikä hänen fiiliksensä on pelata Bayernissa nykyisen valmennuksen ja seurajohdon alaisuudessa. Rahaa hän tulee saamaan rutkasti uuden sopimuksen mukaan joka tapauksessa, eikä hän köyhä mies ole ennestäänkään. Mitä sanoo perhe, on varmasti myös oleellista. Kuten sen tietysti inhimillisesti ajatellen tuleekin olla.

Tulee mieleen Joshua Kimmichin ihailijoista Diego Simeone. Hän olisi ottanut Kimmichin joukkueeseensa jo vuosia sitten, jos se vain olisi ollut mahdollista. Simeone sanoi kerran, että ”Kimmichiltä saa pallon pois vain hänen poikansa, silloin, kun Joshua haluaa pojalle pallon antaa.” Tämä aika hyvin kuvaa tempperamenttista pelaajaa, jota varmasti Simeone olisi hyvin ymmärtänyt.

Vaikka mitään erimielisyyttä ei FC Bayernin seurajohdon kanssa olisikaan, on Joshua Kimmich kohta kolmekymppinen ja siinä iässä on melkeinpä muualle siirryttävä uusia kokemuksia hakemaan, jos ylipäätään näin aikoo urallaan tehdä.

En pidä mitenkään mahdottomana Kimmichin siirtymistä muualle kesällä, kun sopimus muutenkin loppuu. Minne sitten kaikista vaihtoehdoista? Veikkaan, että Real Madridiin.

Mitä itse tästä kaikesta ajattelen? No, arvostan Joshua Kimmmichiä erittäin paljon. Hän on edelleen minusta pelipaikkansa aatelia. Mutta väkisin ei ketään pelaajaa kannata yrittää pitää. Se ei ole hyvä asia kenenkään osapuolen kannalta.

 
Sivuja: 1 ... 18 [19] 20 ... 39
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa