Manchester United F.C. 2024-25 - Amorimin Aikakausi

[Molden enkeli]

Lähteeköhän se ruotsalainen erikoistilannekoutsi kanssa samassa rytäkässä? Olisi harmi. Ihan mielenkiintoista olisi ollut seurata miten ManUn erikoistilanteet etenkin hyökkäyspäässä kehittyy hänen kanssaan. Mielestäni ne on edellisistä vuosista kehittynyt selvästi tällä kaudella. Maaleja saisi aina tulla enemmän, mutta on noissa erikoistilanteissa jotenkin vähän enemmän järkeä ollut omaan silmään. Ei ole mitään tilastoja puoltamaan tätä fiilistä. Ihan mutulla mennään.

[John Fire]

Mutta tosiaan, tämä keskustelu minun ympärillä ei nyt ainakaan vie yhtään mitään eteenpäin, joten pitää muistaa jatkossa olla mainitsematta aiheesta, niin ei aiheudu mielipahaa.

Ihan jatkoa ajatellen pieni neuvo: Kirjoitustyylistäsi oikein huokuu se, miten olet, ainakin omasta mielestäsi, "pitkän linjan forumisti" ja että sinun näkemyksesi Unitedista seurana olisi jotenkin valveutuneempi kuin näiden, joiden kirjoituksia jaksat joka toisessa viestissä kritisoida. Nostat itseäsi muiden yläpuolelle ja saat toiset kirjoittajat tuntemaan olonsa alemmaksi kastiksi. Sinä et ole mitään erityistä, olet yksi kirjoittaja muiden joukossa. Itse arvostan kykyäsi nähdä peliä pelinä ja isompana kokonaisuutena, mutta halveksin tapaasi suhtautua muihin kirjoittajiin. Ihan kuin Unitedin katastrofivuodet tai seurajohdon paskat päätökset olisivat jotenkin forumistien kärsimättömyyden syytä.

[icebox]

Garnacho osalta pitää sanoa, että harmi jos lukee somea sekä mediaa jos antaa siellä olevien töräysten mennä tunteisiin. Unitedin massiivinen mediahuomio ja kannattajapohja takaa kyllä sen, että aina löytyy joku lukumääräisesti suurikin porukka joka näkee tekemisessä pelkkää paskaa ja syytää pahaa oloaan nettiin.

Siellä kuitenkin jokaisessa matsissa stadion laulaa pojan nimeän Ronaldon chantin tahtiin, joten kyllä siellä niitä tykkääjiäkin on vihaajien lisäksi Parasta olisi poistaa puhelimesta instat, twitterit ja redditit ja keskittyä ihan muihin asioihin.

[Jynkky]

Hienosti media onnistui taas kaivamaan epäolennaisen asian voitosta ja se tänne foorumille kantautui myös.

Hienosti oli leikattu noista klipeistä myös pois, kun Garnacho tuulettaa maaliaan puolessa kentässä fanipäätyyn päin.

Paikalla ollessani en huomannut tuossa mitään ihmeellistä ja Garnacho chantti raikui hienosti Old Traffordilla.

Vaikka peli ei silmiä hivellyt, niin Ruudin ajasta saatiin vähän paremmat pelimerkit Amorimin aikakauteen.

Seurakin vahvisti, että staffi lähtee. Myös Ruud, joka sai pelin jälkeen myös hienot ”läksiäiset” yleisöltä. Itse olisin toivonut, että jatkaa jossain roolissa, mutta ehkä sen piti nyt mennä näin.

Jännä nähdä millä formaatiolla mennään kahden viikon päästä.

[Belmero]

Seurakin vahvisti, että staffi lähtee. Myös Ruud, joka sai pelin jälkeen myös hienot ”läksiäiset” yleisöltä. Itse olisin toivonut, että jatkaa jossain roolissa, mutta ehkä sen piti nyt mennä näin.

Harmi että Ruud lähtee, hän veti hienon stintin. Oishan se toki yllättänyt, jos hän ois jäänyt. Onneksi mies sai hienot läksiäiset ja vielä voittopelin jälkeen

Nyt sitten Amorim lähtee henkilökunnan osalta puhtaalta pöydältä, kun tuo oman porukkansa sisään. Pelaajistosta ei voi sanoa samaa, joten mielenkiinnolla odotan ketkä saa vastuuta ja ketkä löytää itsensä koirankopista tai tammikuussa siirtolistalta.

[Utelias Vili]

Jännä nähdä millä formaatiolla mennään kahden viikon päästä.

Voin tehdä sulle juonipaljastuksen jo nyt

Ruben Amorim when asked if he's gonna play with back three at #mufc: "I have to start from something I know very well and then develop that with the players".  "We don’t have much time to train, there are many games, so I’ll start from a structure I know very well."

Ihan jatkoa ajatellen pieni neuvo: Kirjoitustyylistäsi oikein huokuu se, miten olet, ainakin omasta mielestäsi, "pitkän linjan forumisti" ja että sinun näkemyksesi Unitedista seurana olisi jotenkin valveutuneempi kuin näiden, joiden kirjoituksia jaksat joka toisessa viestissä kritisoida.

Sanottakoon tähän soppaan, että kyllähän ne näkemykset on toisilla kirjoittajilla valveutuneempia kun toisilla. Myönnän että itselläkin on vetänyt padan jumiin, kun topiciin on pesiytynyt malttamaton öyhötys, realismin puuttuminen ja jankutus joistan pelaajista / managerista. Eikä siinä, keskustelufoorumilla saa keskustella, mutta jatkuvaa ulinaa ei kyllä jaksa kukaan lukea, saati siihen kovin pitkään vastata rakentavasti.

[Valonheitin]

Vaikka jo kuuluvat ManU:n kohdalla historiaan, niin ihan mielenkiintoista seurata Ten Hagin ja RVN:n seuraavia pestejä. Herrat ovat siinä mielessä eri tilanteissa, että Ten Hagin on melkein pakko onnistua seuraavassa seurassa jo pelkän uskottavuuden vuoksi.

Tässä rytäkässä näköjään myös kesällä tullut Mv-valmentaja Jelle ten Rouwelaar lähtee. Onana on parantanut peliään roimasti, vaikka Mv-valmentajan roolin vaikutusta on tietenkin vaikea arvioida prosessissa. Uusi valmentaja on 63-vuotias Jorge Vital, joka oli Amorimin kanssa jo Bragassa. Huippuvalmentajilla tuntuu kyllä olevan oma luotettava esikuntansa, joka seuraa uskollisesti kenraaliaan.

[Eiccu]

Ihan jatkoa ajatellen pieni neuvo: Kirjoitustyylistäsi oikein huokuu se, miten olet, ainakin omasta mielestäsi, "pitkän linjan forumisti" ja että sinun näkemyksesi Unitedista seurana olisi jotenkin valveutuneempi kuin näiden, joiden kirjoituksia jaksat joka toisessa viestissä kritisoida. Nostat itseäsi muiden yläpuolelle ja saat toiset kirjoittajat tuntemaan olonsa alemmaksi kastiksi. Sinä et ole mitään erityistä, olet yksi kirjoittaja muiden joukossa. Itse arvostan kykyäsi nähdä peliä pelinä ja isompana kokonaisuutena, mutta halveksin tapaasi suhtautua muihin kirjoittajiin. Ihan kuin Unitedin katastrofivuodet tai seurajohdon paskat päätökset olisivat jotenkin forumistien kärsimättömyyden syytä.

Aika erikoista tulkintaa, mutta jokainenhan meistä lukee toisten viestejä jonkinlaisella suodattimella, oli se sitten positiivinen tai negatiivinen.

Tuskinpa kukaan millään tasolla ajattelee, että mikään Unitedin toiminnassa olisi millään tapaa kenenkään muun kuin seurajohdon syytä. Omaan makuun topicissa on tarpeettoman paljon toistoa ja se tuppaa sijoittumaan tappiopelien jälkeen, eikä siinä häiritse sisältö, vaan toisteisuus ja frekvenssi.

-----------------------------------------------------------------------------

Mitä tulee managerin vaihdokseen, niin sehän oli viime aikojen esitysten jälkeen ainoa mahdollinen ratkaisu. Mitään ihmeitä ei sovi odottaa, mutta näkihän sen jo noissa muutamassa edellisessä pelissä, että jo vaihdos itsessään piristi hieman. Sen sitten näkee vasta aika pitkän ajan päästä saako Amorim tehtyä tuosta hyvän joukkueen. Toivottavasti ei tee ainakaan samaa virhettä kuin ten Hag, joka luopui siitä pelitavasta, jolla oli menestystä saavuttanut ja yritti jotain joka ei missään vaiheessa näyttänyt lähtevän lentoon.

[candidate]

Eikä siinä, keskustelufoorumilla saa keskustella, mutta jatkuvaa ulinaa ei kyllä jaksa kukaan lukea, saati siihen kovin pitkään vastata rakentavasti.

Tämä negatiivisen ankeuden terä tylsyy hyvin nopeasti, eikä tosiaan omaan ymmärrykseni uppoa se, että kaikesta valittaminen on osalle ainoa syy kirjoittaa Manchester Unitedista.

Ja siis myös ihan Garnacho on huomioinut tämän, eikä hän varmasti ole ainoa pelaaja, joka kokee näin. Todella monelle siitä negatiivisuudesta on tullut jonkinlainen sisältö joukkueen seuraamiseen.

Tässä esimerkki:

The fan recording a live stream told Garnacho to “pass better today, score a goal and work on your first touch as well, yeah?”Before walking away, Garnacho put him in his place, saying: “Why are you not playing, man?”

Lähde: https://strettynews.com/2024/11/07/alejandro-garnacho-clashes-with-critical-fan/

Minulle tämä käytös on lähinnä puistattavaa, mutta ilmeisesti monelle tämä on ihan ok ja nimenomaan Garnachon tulee kasvattaa paksumpi nahka. Hemmoteltu kannattaja on ansainnut tulla kylvetetyksi glooriassa, mistä ne laulutkin Old Traffordilla kertoo.

Omaan makuun topicissa on tarpeettoman paljon toistoa ja se tuppaa sijoittumaan tappiopelien jälkeen, eikä siinä häiritse sisältö, vaan toisteisuus ja frekvenssi.

Näin juuri. Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta ja monenlaiset äänet luo mielekästä keskustelua, mutta tämän ketjun muuttuminen monotoniseksi kaikukammioksi on ollut harmillista seurattavaa.

Näin siis myös tiedostaen, että keskustelusta keskustelu ei tosiaan myöskään ole mitään laatusisältöä, mistä pahoittelut omasta puolestani.

[Jynkky]

Garnacho on yksi suosituimmista pelaajista Old Traffordilla ja esimerkiksi hänen pelipaitojaan näkyy faneilla ehkä enemmän kuin kenekään muun. Sen takia minusta tuntuu erikoiselle, että pitäisi osoittaa mieltään muutaman idiootin vuoksi, kun vastapainona tuhannet ovat tulleet juurikin sinua ihailemaan ja kannattamaan.

Mediaa nyt ei kannata pelaajien seurata. Se on nähty jo vuosien aikana, että nimenomaan Unitedista halutaan kaivaa aina se negatiivisus esiin.....

[Keynes]

(Yli)kriittinen keskustelu ja kirjoittelu on toki jokapäiväistä Unitedin kontekstissa, mutta niin se on muidenkin oikeasti suurten (ja muutamien muiden) seurojen arjessa. Eivät pelaajat tai valmentajat pääse yhtään helpommalla barcoissa, realeissa tai bayerneissa. Se ei tarkoita, että ilmiö olisi mitenkään hyvä, saati edes hyväksyttää asia, mutta kuitenkin vallitseva realiteetti. Paras ja ainoa tapa vaikuttaa asiaan on pyrkiä itse asialliseen keskusteluun oli viesti sitten pessimistinen tai optimistinen tai jotain siitä väliltä.

Ja juuri tätä taustaa vastaan on kovin valitettavaa nähdä esim. Keanen ja Scholesin tapaisten United-legendojen räksyttävät pyristelyt pysyäkseen relevantteina. He eivät ole Untedille velkaa, mutta lisäävät toisteisella kommentoinnillaan kierroksia seuran ympärillä pyörivään sirkukseen ja ovat candidaten ja Eiccun mainitseman onton kritiikin näkyvimpiä apostoleita.

Samalla on todettava, että asiallinenkin ja perusteltu kritiikki on joissain yhteyksissä lakaistu perusteettoman räksytyksen kanssa saman maton alle vain siksi, että viestin pääsanoma on sattunut olemaan sama. Paras esimerkki on ten Hagin ja hänen ajaman pelitavan kritisointi. Jo viime kauden avanneessa Wolves-ottelussa ja johdonmukaisesti läpi kauden oli otsaluullakin nähtävissä, että nyt ollaan pahasti väärällä uralla, mutta kritiikki sivutettiin vedoten mm. kyvyttömään seurajohtoon, loukkaantumisiin, pelitavan sisäänajon vaadittavaan aikaan, Maguireen, ja muihin pelaajiin. Todellisuudessa moni asia voivat olla tosia samaan aikaan. Unitedilla oli kyvytön seurajohto ja loukkaantumishuolia, mutta yhtälailla harhaan astunut valmentaja sekoili oikein urakalla. Silmien ummistaminen näin ilmeiselle sekoilulle on helposti provosoivaa ja vaikuttaa valitettavasti myös keskustelun sävyyn (vaikka ei pitäisi).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nyt Unitedilla on joka tapauksessa ainekset hyvin kasassa. Oletettavasti pätevä seurajohto, ilmeisen hyvin pärjännyt nouseva valmentaja oikeanlaisella persoonalla ja ringissä lisäksi melko hyviä palasia vaikka putteita vielä löytyykin. Amorimin pitää nyt ajaa kärsivällisesti omaa pelitapaansa ja mindsetia joukueeseen. Peliesitykset ja niiden kehittyminen on huomattavasti tulosta tärkeämpää vähintään ensimmäisen reilun puolen kauden aikana ja mielellään ensi kaudellakin. ten Hagin suurin ongelma ei ainakaan omasta mielestäni ollut edes surkeat tulokset, vaan se, että tulokset vastasivat hyvin pitkälti peliesityksiä eikä olennaisia viitteitä paremmasta näkynyt. Toivotaan Amorimin olevan toista maata.

[Wanha futaaja]

Manchester United on taas uuden edessä, Amorimin ottaessa vetovastuun. Hän on kykynsä työssään osoittanut, mutta sen kyvyn siirtäminen Unitedin kotikentälle ja harjoituskeskukseen on se iso kysymys.

Vaikka ”post Sir Alex” - kauden valmentajilla on ollut ylittämättömiä vaikeuksia nostaa seura takaisin Englannin ehdottomalle huipulle, niin lähes kautta linjan yksi hyve on silti minun mielestäni vallinnut näissä prosesseissa. Näin myös ten Hagin suhteen. Eli kärsivällisyyttä on osoitettu niin pitkään, että reilun pelin hengessä voinee todeta valmentajan saavan vähintään kohtuullisen mahdollisuuden näyttää osaamisensa. Se on tässä hektisessä maailmassa ehdottomasti hyvä asia, josta olisi oppia ammennettavissa muillakin seuroilla.

                        **

Lopuksi pieni henkilöhistoriallinen  kevennys tällä palstalla vallitsevaan krooniseen synkkyyteen, jos sallitte.

Olen aina mielenkiinnolla seurannut ManU:n edesottamuksia, oikeastaan jo muinaisista George Bestin ajoista. Hän oli eräs suurimpia idoleitani omana junnuaikana ja on sitä ikuisesti. Kun asuin Manchesterissa, symppasin enemmän silloista duunarijengi Cityä ja kävin Maine Roadilla säännöllisesti, jonkun kerran kuitenkin myös ”Unelmien Teatterissa.” Viimeksi mainittu nimi on muuten todella hieno ja kuvaava. Ripaus ajattomuutta a la Marlowe ja Shakespeare. Wisdom and wit never go out of style.

Sen jälkeen, kun vanha City kuoli ja tilalle tuli sheikkien luoma irvikuva, olen ollut tuuliajolla kaupungin seurojen suhteen. Se on kuitenkin selvä, että tänä talvena, kun käyn moikkaamassa Manchesterin lähellä asuvaa tytärtäni, haluan aina käydä futista tsiigaamassa samalla kertaa. Vaihtoehtona on vain visiitti Old Traffordille, pitkästä aikaa.

[Waine Ruuna]

Näin juuri.Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta ja monenlaiset äänet luo mielekästä keskustelua, mutta tämän ketjun muuttuminen monotoniseksi kaikukammioksi on ollut harmillista seurattavaa.

Näin siis myös tiedostaen, että keskustelusta keskustelu ei tosiaan myöskään ole mitään laatusisältöä, mistä pahoittelut omasta puolestani.

Kuka määrittelee, mikä on perusteltua kritiikkiä? Sinäkö vai nämä kaipaamasi pitkänlinjankirjoittajat?
Eikö jokaisella ole oma näkemys ja perustelut asialleen. Niistä sitten väännetään niin kauan, kunnes joku saa jonkun lampun syttymään jollain ja ehkä päästään johonkin lopputulemaan. Nykyään moni pystyy heittelemään tilastoja tukemaan omaa mielipidetäänn, mutta mikään yksittäinen tai muutama tilasto ei kerro yksistäänkoko totuutta. Täällä kirjoittajista kaikilla on hyviä mielipiteitä ja tilastoja tuekseen, mutta monesti asioista vääntävillä kirjoittajilla on molemmilla oikeita ja hyviä pointteja...mutta ne ovat vain osa koko totuutta ja sotivat siten keskenään. Sanomattakin on selvää ettei meistä kukaan pysty täysin sanomaan, miten asiat ovat olleet ten Hagin kanssa ja mitä siellä on mennyt pieleen. Osa syyttä valmentajaa taktiikoista yms., osa pelaajia ja heidän asennetta ja osa seurakulttuuria/johtoa. Todennäköisesti kaikki nämä ovat ruokkineet toisiaan ja kaikessa on ollut osansa tässä paskassa...enemmän ja vähemmän. Se riippu sitten kirjoittajasta, miten on nämä asiat kokenut.
 
Toki osalla on pelien aikana ja heti jälkeen tullut sellaisia one linereita, joissa puretaan turhautumistaan. Hyvä, jos kirjoittavat sen tänne eivätkä heitä telkkareita parvekkeelta, hakkaa läheisiään tai muuta vastaavaa.

Jos täällä aletaan määrittelemään/sanomaan, mitä täällä saa kirjoittaa ja mitä ei niin menee hieman rinkirunkkauksen tyyliseksi toiminnaksi ja voidaan koko forkka sulkea.

Toinen boldattu kohta: Voitko/voiko muut seuraajat tuoda keskusteluun sellaiset perustelut omasta näkökulmastasi/näkökulmastaan, jotta asiaan saataisiin uusia näkökulmia tai jotain sellaista hedelmällisyyttä lisää, mitä ei ole vielä tuotu? Turha valittaa jostain, mihin ei itse tuo mitään sisältöä (tämä ei ole kohdistettu vain sinulle vaan koko fanikunnalle). Ainakin itselle olisi kiva lukea ja kuulla, mitä muut ovat mieltä kirjoittamistani asioista/ajatuksista...tällöin pystyisin reflektoimaan ja parhaassa tapauksessa näkemään uusia puolia koko seuran tämän hetken tilasta. Siitä propsit Hoppanalle, että omalla jankkaamisellasi olet saanut minua ajattelemaan/tutkimaan lisää Ainakin otat osaa vaikka osan mielestä se paskaa onkin.

(Yli)kriittinen keskustelu ja kirjoittelu on toki jokapäiväistä Unitedin kontekstissa, mutta niin se on muidenkin oikeasti suurten (ja muutamien muiden) seurojen arjessa. Eivät pelaajat tai valmentajat pääse yhtään helpommalla barcoissa, realeissa tai bayerneissa. Se ei tarkoita, että ilmiö olisi mitenkään hyvä, saati edes hyväksyttää asia, mutta kuitenkin vallitseva realiteetti. Paras ja ainoa tapa vaikuttaa asiaan on pyrkiä itse asialliseen keskusteluun oli viesti sitten pessimistinen tai optimistinen tai jotain siitä väliltä.

Ja juuri tätä taustaa vastaan on kovin valitettavaa nähdä esim. Keanen ja Scholesin tapaisten United-legendojen räksyttävät pyristelyt pysyäkseen relevantteina. He eivät ole Untedille velkaa, mutta lisäävät toisteisella kommentoinnillaan kierroksia seuran ympärillä pyörivään sirkukseen ja ovat candidaten ja Eiccun mainitseman onton kritiikin näkyvimpiä apostoleita.

Hyvä teksi ja olen samaa mieltä. Olen tuonut (ei ole tarkoitus itseä nostaa mitenkään esille!) tätä asiaa myös tässä pari kertaa keskusteluun, mutta puit sen nyt paremmin sanoiksi. Samoin on myös se (yli)positiivinen, missä yhden maalin tai onnistuneen pelin jälkeen edellisellä viikolla maan rakoon haukuttu pelaaja onkin nyt maailman paras.

Dalot tässä esimerkkinä, oli hyvä viime kauden ja tällä kaudellakin hetkittäin. Sitten otteet huononi, itse näen tälle syyn rasituksessa ja vasemmalla pelaamisen. Viime kaudella player of the year (somessa kauhea pöhinä) ja tällä kaudella ollut somen mukaan aivan paska ja ei kuulu ManUn avaukseen. On ollut heikkoja pelejä, mutta ei nyt kuitenkaan omaan silmään niin huono ole ollut ja kuten sanottu rasitus vaivaa.


[/quote]

Garnacho on yksi suosituimmista pelaajista Old Traffordilla ja esimerkiksi hänen pelipaitojaan näkyy faneilla ehkä enemmän kuin kenekään muun. Sen takia minusta tuntuu erikoiselle, että pitäisi osoittaa mieltään muutaman idiootin vuoksi, kun vastapainona tuhannet ovat tulleet juurikin sinua ihailemaan ja kannattamaan.

Mediaa nyt ei kannata pelaajien seurata. Se on nähty jo vuosien aikana, että nimenomaan Unitedista halutaan kaivaa aina se negatiivisus esiin.....

Ja siis myös ihan Garnacho on huomioinut tämän, eikä hän varmasti ole ainoa pelaaja, joka kokee näin. Todella monelle siitä negatiivisuudesta on tullut jonkinlainen sisältö joukkueen seuraamiseen.

Tässä esimerkki:

Lähde: https://strettynews.com/2024/11/07/alejandro-garnacho-clashes-with-critical-fan/

Minulle tämä käytös on lähinnä puistattavaa, mutta ilmeisesti monelle tämä on ihan ok ja nimenomaan Garnachon tulee kasvattaa paksumpi nahka. Hemmoteltu kannattaja on ansainnut tulla kylvetetyksi glooriassa, mistä ne laulutkin Old Traffordilla kertoo.

EDIT. Tässä kaksi hyvää esimerkkiä. Itse minun on helpompi yhtyä ensimmäiseen lainaukseen omalla kokemuksella elämästä. Nuo pelaajat ovat esimerkkejä ja malleja hemmotelluille nuorille/lapsille. Pelaajilla pitää olla paksunahka ja siihen pitää myös kouluttautua. Tästä edelleen sapiskaa seuralle, jos siellä ei ole sellaisia kavereita organisaatiossa, jotka ohjaavat/kasvattavat näitä nuoria pelaajia huippupalloilijoiksi. Kyllä kritiikkiä pitää kestää ja jos sen kritiikin antaa maksava asiakas niin silloin pää kiinni ja jatka matkaa.

[candidate]

Kyllä kritiikkiä pitää kestää ja jos sen kritiikin antaa maksava asiakas niin silloin pää kiinni ja jatka matkaa.

En jaksa muihin kohtiin ottaa kantaa, kun kaikki on jo käsitelty kirjoittamiseen liittyen, mutta tähän voin sen verran vastata, että en missään nimessä koe asiaa näin ehdottomasti.

Tietenkin pelaajilla pitää olla kykyä sietää kritiikkiä, myös aiheetonta sellaista, mutta tuollainen ajattelu jossa "maksava asiakas" saa aukoa pelaajille päätään asettaa tässä sekä seuran että pelaajan suhteen kannattajaan omasta mielestäni hyvinkin epäilyttävään valoon. Minulle kannattajat eivät ole "maksavia asiakkaita", eikä seuran pelaaja joku sirkuseläin, jonka päälle pitääkin sylkeä, jos sieltä ei tule niitä onnistumisia, joita kannattaja haluaa nähdä. Itselleni jalkapallon ja kannattajan suhde on nimenomaan siinä kannattamisessa.

Näin kotimaisessa ympäristössä kuvattuna, en ole Pohjoiskaarteessakaan kenkä ilmassa Riveä potkimassa ulos - vaikka hänenkin aika on tullut. Ja näin vaikka sekä Wales että Slovenia pettymykset tuli koettua ihan paikan päällä.

Ehkä se onkin lopulta itse kannattaja, jonka pitäisi kasvattaa sitä paksumpaa nahkaa?

[Utelias Vili]

Särähti kyllä itsellekin korvaan että OT:lle menevä henkilö idenfioisi itsensä ensisijaisesti maksavaksi asiakkaaksi.
Itse menen jalkapallo-otteluun valtaosan ajasta kannattajana, joka haluaa kannattaman seuran parasta. En itse näe että joukkue pärjäisi paremmin, mikäli teineille aukoo päätä, mutta ilmeisesti näinkin asian voi kokea.

Kuten aiemmin jo mainitsin, sillä on ainakin omaan ajatusmaailmaan hyvin iso ero saako kritiikkiä joku 18-20v pelaaja, vai lähempänä kolmikymppinen. Esim Bruno on sitä kritiikkiä nyt viimeajat kerännyt, mutta kun hänkin on osoittanut tasonsa esim:



tämänkaltaisissa tilastoissa, ja viimeaikoina on ollut kuivempaa, niin kyllä hän on varmasti tarpeeksi kypsä kestämään sen.

[Optimus Prime]

Tämä negatiivisen ankeuden terä tylsyy hyvin nopeasti, eikä tosiaan omaan ymmärrykseni uppoa se, että kaikesta valittaminen on osalle ainoa syy kirjoittaa Manchester Unitedista.

Ja siis myös ihan Garnacho on huomioinut tämän, eikä hän varmasti ole ainoa pelaaja, joka kokee näin. Todella monelle siitä negatiivisuudesta on tullut jonkinlainen sisältö joukkueen seuraamiseen.

Tässä esimerkki:

Lähde: https://strettynews.com/2024/11/07/alejandro-garnacho-clashes-with-critical-fan/

Minulle tämä käytös on lähinnä puistattavaa, mutta ilmeisesti monelle tämä on ihan ok ja nimenomaan Garnachon tulee kasvattaa paksumpi nahka. Hemmoteltu kannattaja on ansainnut tulla kylvetetyksi glooriassa, mistä ne laulutkin Old Traffordilla kertoo.

Näin juuri. Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta ja monenlaiset äänet luo mielekästä keskustelua, mutta tämän ketjun muuttuminen monotoniseksi kaikukammioksi on ollut harmillista seurattavaa.

Näin siis myös tiedostaen, että keskustelusta keskustelu ei tosiaan myöskään ole mitään laatusisältöä, mistä pahoittelut omasta puolestani.

Tuo sama video päätyi Alternative MUFC Commentaryn videoon ja sai ansaitusti osansa (noin 4 minuutin kohdalla): https://x.com/AlternativeMUFC/status/1856019089354838383

[Waine Ruuna]

En jaksa muihin kohtiin ottaa kantaa, kun kaikki on jo käsitelty kirjoittamiseen liittyen, mutta tähän voin sen verran vastata, että en missään nimessä koe asiaa näin ehdottomasti.

Tietenkin pelaajilla pitää olla kykyä sietää kritiikkiä, myös aiheetonta sellaista, mutta tuollainen ajattelu jossa "maksava asiakas" saa aukoa pelaajille päätään asettaa tässä sekä seuran että pelaajan suhteen kannattajaan omasta mielestäni hyvinkin epäilyttävään valoon. Minulle kannattajat eivät ole "maksavia asiakkaita", eikä seuran pelaaja joku sirkuseläin, jonka päälle pitääkin sylkeä, jos sieltä ei tule niitä onnistumisia, joita kannattaja haluaa nähdä. Itselleni jalkapallon ja kannattajan suhde on nimenomaan siinä kannattamisessa.

Näin kotimaisessa ympäristössä kuvattuna, en ole Pohjoiskaarteessakaan kenkä ilmassa Riveä potkimassa ulos - vaikka hänenkin aika on tullut. Ja näin vaikka sekä Wales että Slovenia pettymykset tuli koettua ihan paikan päällä.

Ehkä se onkin lopulta itse kannattaja, jonka pitäisi kasvattaa sitä paksumpaa nahkaa?

No samoilla linjoilla, tuli hieman vedettyä mutkia suoriksi. Meillä on silti ilmeisesti selkeä näkemysero siinä, mitä "maksava asiakas" terminä tarkoittaa fani kontektissa. Mutta jätän tähän tämän jankkaamisen.

Tähän siis sori ja jatketaan

[Pohjapelaaja]

Malacia tekee tänään paluun kentille U21-joukkueen riveissä, vastassa Huddersfieldin ykköset EFL Trophyssä.

[Van de Pol]

Ei ole vissii vielä vahvistettu Amorimin valmennustiimiä, mutta tällänen varmaan tulee olemaan: Assistant manager Carlos Fernandes, Assistant coaches Adelio Candido & Emanuel Ferro, Goalkeeper coach Jorge Vital ja Sports scientist Paulo Barreira.

Lähtijät: Ruud, Rene Hake, Jelle ten Rouwelaar ja Pieter Morel. Eli ainakin erikoistilanne koutsi Georgson ja Fletcher sai jäädä. Hollanti vaihtuu Portugaliin selkeästi.

[Valonheitin]

Jorge Vital on ilmeisesti MV-valmentaja, jolla on ollut aika iso rooli Amorimin pelinavausvaiheen valmennuksessa, joten hänen tulonsa seuraan on varmaan ihan perusteltua. Muutenkin häntä kuvaillaan avauspelin erikoismieheksi.

Ten Rouwelaar tuli seuraan kesällä, vaikka oli vasta kirjoittanut sopparin Ajaxin kanssa ja ManU maksoi kompensaationa arviolta 100k brexit kolikkoa. Näin harrastelevana Mv-valmentajana näitä muutoksia on aina mielenkiintoista seurailla.

[Beth]

Voi olla täyttä paskaa, mutta Tuttosportin mukaan Amorim olisi jo ilmotellut Zirkzeelle ettei hän kuulu suunnitelmiin ja lainalle voisi lähteä tammikuussa. Saman lähteen mukaan Juventus on kiinnostunut.

[Jynkky]

Voi olla täyttä paskaa, mutta Tuttosportin mukaan Amorim olisi jo ilmotellut Zirkzeelle ettei hän kuulu suunnitelmiin ja lainalle voisi lähteä tammikuussa. Saman lähteen mukaan Juventus on kiinnostunut.

Kuulostaisi kyllä erikoiselle. En kyllä millään usko, että yhtään kenellekkään olisi luvattu tai oltu lupaamatta näin lyhyellä otannalla yhtään mitään.

Perinteinen tv scouttaus ja hei hei ekassa tapaamisessa. Tuskin.

Edit.
Lisätään vielä, että eikös Unitedissa muutenkin valmentajan täysivaltaa siirroissa pyritty vähentämään ja näissä asioissa keskusteltaisiin ensin ylemmäntason kanssa.

[Wanha futaaja]

Voi olla täyttä paskaa, mutta Tuttosportin mukaan Amorim olisi jo ilmotellut Zirkzeelle ettei hän kuulu suunnitelmiin ja lainalle voisi lähteä tammikuussa. Saman lähteen mukaan Juventus on kiinnostunut.

Paskalta ainakin kuulostaa, toivottavasti onkin.

[Beth]

Lisätään vielä, että eikös Unitedissa muutenkin valmentajan täysivaltaa siirroissa pyritty vähentämään ja näissä asioissa keskusteltaisiin ensin ylemmäntason kanssa.

Riippumatta siitä onko tässä tapauksessa mitään totuuspohjaa, niin kyllähän valmentaja valitsee ketkä pelaa ja useinhan se siirtoa tietää, jos joku istuu kuukaudesta toiseen katsomossa.

[Dagger]

Riippumatta siitä onko tässä tapauksessa mitään totuuspohjaa, niin kyllähän valmentaja valitsee ketkä pelaa ja useinhan se siirtoa tietää, jos joku istuu kuukaudesta toiseen katsomossa.

Odotetaan nyt että Amorim on ehtinyt edes kuukauden istuttaa jotain siellä penkillä saati sitten katsomon puolella.