Manchester United F.C. 2024-25 - Amorimin Aikakausi

[k98belvi]

Joku saattaa muistaa, että esim. Moyes kävi yrittämässä Manussakin. Eikä taso riittänyt. Kyllä se on ihan eri asia koutsata Everton pysymään sarjassa kuin nostaa Manu takaisin huipulle ja silloin tie on pitkä.

[Riveldinho]

Jaa täällä alkaa jo tulla useampia "Amorim out" -tyylisiä viestejä.
Jopa Moyes saatu vedettyä vertailun kohteeksi. Sama Moyes muuten kävi tässäkin seurassa yrittämässä ja epäonnistui. Kuten hyvin moni muukin. Voisiko nyt viimein nämä valmentajakarusellin kannattajat laskea 1+1 ja miettiä, onko se vika kuitenkaan siinä valmentajassa penkin päässä vai jossain ihan muualla?

Teidän mielestä ilmeisesti seura on siinä tilassa, että joukkueen ei tarvitse kehittyä siihen pisteeseen että joskus haastettaisiin kärkijoukkueita ja pelattais mestaruudesta? Ilmeisesti tyytyisitte siihen, että tuloksia saataisiin pelitavasta viis ja kauden päätavoite olisi top4 pääseminen. Ja sitten siellä UCL:ssa voikin vuodesta toiseen ottaa turpaan kun ei ole mitään "nykyaikaista" pelitapaa ja ne paremmat joukkueet vievät pisteet pelistä toiseen. Kuulostaa helvetin hienolta. ""

[Dagger]

Joku saattaa muistaa, että esim. Moyes kävi yrittämässä Manussakin. Eikä taso riittänyt.

Niin siis Manun taso ei riitä

[Matteus23]

Itse vain koen helvetin turhauttavaksi, kun vihdoinkin löytyy valmentaja (ja organisaatio) joka yrittää muuttaa juuri niitä samoja epäkohtia joista täälläkin on kitisty jo vuosia, niin nyt jo pitäisi vaihtaa valmentajaa.

Tämä.

United -fanit ovat kyllä kärsimättömiä. Onhan sen nyt selvä, että työrauha pitää antaa ja pitää olla valmis kyntämään syvällä. Tällä kaudella (tuskin ensi kaudellakaan) ei taistella mestaruudesta tai neljän paikasta. Nyt seura halutaan vakauttaa sekä pelillisesti että johdollisesti.

Lisäksi mua naurattaa että joku kehtaa väittää että "bournemouthit" pitäisi voittaa mennen tullen. Oletteko katsoneet Bournemouthin pelejä? Ei ne mikään paska joukkue ole.

Vituttaa, kun odotetaan jotain ihmettä että heti rupeaisi kaikki rullaamaan.

[Jynkky]

Kyllähän se oli tiedossa, että ei tuo homma muutu sormia napsauttamalla.
Mutta jalkapallossa asiat voivat myös muuttua hyvinkin nopeasti.

Hyvänä esimerkkinä ehkä toiseen suuntaan naapuriseura City.
Rodrin loukki ja siitä alkanut melkoinen alamäki/taaperrus, vaikka vuosia ollut se jengi mikä ei paljon häviöitä ota.

Jotenkin tässä kaiken paskan keskellä itselläni ainakin uskoa tähän projektiin riittää, mutta eiköhän forumilla Dorgu haukuta flopiksi viimeistään maaliskuun alussa.

Harmi homma, että Tel meni puihin. Kyllä tuonne kärkeen olisi lisävahvistukset maistuneet....

[Ferro Montanha]

Joukkue on liian hidas, staattinen ja laiska. Liikaa etuoikeutettuja rikkaita valkoisia ja liian vähän nopeita ja voimakkaita mustia pelaajia.

[H.Incandenza]

Kyllä joku toinen valmentaja saisi aika nopeasti tämän joukkueen lähemmäksi keskikastia tiukalla puolustamisella ja nopeilla tilanteenvaihdoilla. Mutta tavoitteena on kai ihan muut sijat? En nyt väitä, että Amorim on välttämättä se oikea, mutta hänet on valittu ravistelemaan tätä läpimätää joukkuetta ja muokkaamaan pelitapaa sellaiseksi, että sillä voi haastaa Euroopan huiput. Prosessi voi kestää kauan ja tuloksellisesti huonoja kausia saattaa tulla useita.

Juuri olin tulossa samaa kitisemään kun luin Moyes viestejä. Löytyy varmasti tusinoittain valmentajia, jotka pystyisivät ottamaan nykyisellä Manulla enemmän pisteitä kuin mitä nyt tulee ja hyvin nopeastikin. Luutavasti Veikkausliigastakin löytyisi sellaisia valmentajia. Laitetaan vain linjat alas, etäisyydet tiiviiksi, pelataan maalinestopeliä ja hyökätään vastaan. Pisteitä tulisi varmasti tasaisesti, mutta siinäpä se. Mestaruuksista tai suurista pokaaleista tai jatkuvasta menestyksestä olisi turha haaveilla. Pikkuseurafutiksella saadaan pikkuseurasaavutuksia.

[Valonheitin]

Joukkue on liian hidas, staattinen ja laiska. Liikaa etuoikeutettuja rikkaita valkoisia ja liian vähän nopeita ja voimakkaita mustia pelaajia.

Tästä tuli mieleen pienenä kevennyksenä Veikkaaja lehteen kirjoitettu lukijapalaute 90-luvulta. Lukija koki ongelmalliseksi kun Veikkaaja oli kirjoittanut jutun Arsenalin hyökkäyspelistä, missä Bergkamp ruokkii (maali)nälkäistä ja tummahipiäistä hyökkääjää Ian Wrightia. Ehkä lukijalle oli tullut ns. Afrikan tähti-vibat.

[Ferro Montanha]

Tästä tuli mieleen pienenä kevennyksenä Veikkaaja lehteen kirjoitettu lukijapalaute 90-luvulta. Lukija koki ongelmalliseksi kun Veikkaaja oli kirjoittanut jutun Arsenalin hyökkäyspelistä, missä Bergkamp ruokkii (maali)nälkäistä ja tummahipiäistä hyökkääjää Ian Wrightia. Ehkä lukijalle oli tullut ns. Afrikan tähti-vibat.

Olispa heittää kärkeen kaksi tummahipiäistä kuten Cole & Yorke. Vaikka alkuperäinen heitto oli mitä oli, niin toi vauhdin puuttuminen on iso ongelma ja Amorim on siitä myös puhunut.

[Selski]

Keskustelu täällä ja muuallakin on jo nyt jakautunut osittain kahtia Amorimin osalta ja kyllähän se jostain kertoo. Varmasti fanien kärsimättömyydestä etunenässä, mutta aitoja huolia siellä taustalla on Amorimin suhteen ja aivan aiheesta.

Mistään potkuista puhuminen on tässä kohtaa hölmöä, mutta aivan yhtä naiivia on puhua jostain 2-vuoden työrauhasta ilman minkäänlaisia tulostavotteita. Huippufutiksessa ei ole olemassakaan mitään vuosien projektia ilman, että se projekti edistyisi. Täällä on nähty aika optimistisia kommentteja Amorimiin liittyen ja on puhuttu "selkeästä muutoksesta" Kaljuun verrattuna. Tämä selkeä muutos on ollut formaation vaihto ja voittoprosentin tippuminen 20% yksikön verran. Alku on ollut niin huono kuin suinkin mahdollista ja päävastuussa siitä on Amorim. Jos tämä kausi menee nähdyllä tavalla niin väitän, että Amorim on liipaisimella ensi kauden ensimmäisestä pelistä asti jos meno ei muutu. Jos edes sinne asti päästään.

Ja tämä siis ei ole mikään provo, vaan oma näkemys tilanteesta.

[Ambrosini]

Antonylläkin ilmeisesti suht vahva debyytti eilen ollut Betisin paidassa. Ei kyllä jaksa edes yllättää.

[Jessejepejanari]

Keskustelu täällä ja muuallakin on jo nyt jakautunut osittain kahtia Amorimin osalta ja kyllähän se jostain kertoo. Varmasti fanien kärsimättömyydestä etunenässä, mutta aitoja huolia siellä taustalla on Amorimin suhteen ja aivan aiheesta.

Mistään potkuista puhuminen on tässä kohtaa hölmöä, mutta aivan yhtä naiivia on puhua jostain 2-vuoden työrauhasta ilman minkäänlaisia tulostavotteita. Huippufutiksessa ei ole olemassakaan mitään vuosien projektia ilman, että se projekti edistyisi. Täällä on nähty aika optimistisia kommentteja Amorimiin liittyen ja on puhuttu "selkeästä muutoksesta" Kaljuun verrattuna. Tämä selkeä muutos on ollut formaation vaihto ja voittoprosentin tippuminen 20% yksikön verran. Alku on ollut niin huono kuin suinkin mahdollista ja päävastuussa siitä on Amorim. Jos tämä kausi menee nähdyllä tavalla niin väitän, että Amorim on liipaisimella ensi kauden ensimmäisestä pelistä asti jos meno ei muutu. Jos edes sinne asti päästään.

Ja tämä siis ei ole mikään provo, vaan oma näkemys tilanteesta.

Käykö Amorimille kuin Potterille. Monia samantapaisia elementtejä on olemassa. No en usko.

[Jynkky]

Antonylläkin ilmeisesti suht vahva debyytti eilen ollut Betisin paidassa. Ei kyllä jaksa edes yllättää.

Katsoin eka jakson.
Pelasi samanlailla kuin Unitedissakin.
Hyvä vaan jos tuolla kulkee, mutta kertooko sitten myös jotain liigasta?

[The Kovis]

Olispa heittää kärkeen kaksi tummahipiäistä kuten Cole & Yorke. Vaikka alkuperäinen heitto oli mitä oli, niin toi vauhdin puuttuminen on iso ongelma ja Amorim on siitä myös puhunut.

Nämä mainitut Cole & Yorke hankittiin Newcastlesta ja  Villasta. Nythän siellä olis kummassakin tummat ykköstykit jotka sais isolla rahalla.

[Ambrosini]

Katsoin eka jakson.
Pelasi samanlailla kuin Unitedissakin.
Hyvä vaan jos tuolla kulkee, mutta kertooko sitten myös jotain liigasta?

Kyllähän Valioliiga yleisesti kovempi tasoinen on, mutta itse kyllä pidän tämän hetken Unitedia heikompana, kuin Real Betisiä tai Athletic Bilbaota.

[Seatsniffer]

Nämä mainitut Cole & Yorke hankittiin Newcastlesta ja  Villasta. Nythän siellä olis kummassakin tummat ykköstykit jotka sais isolla rahalla.

Tuskin saisi. Jos olisin Isak tai Watkins niin en todellakaan edes nauraisi Unitedin suuntaan.

Aika vähän somessa näkyy mielestäni mitään "Amorim out"-viestejä. Eilinen valeysikokeilu meni reisille, mutta kai sitä jotain pitää yrittää kun Höjlund ja Zirkzee ovat mitä ovat tällä hetkellä. Ehkä ensimmäinen matsi minkä Amorim sekoili. Katsotaan kesän ikkuna ja treenaamiset ja että miltä sitten näyttää. Jos vuoden päästä tapellaan edelleen Evertonin kanssa 16. sijasta niin ehkä sitten...

[Waine Ruuna]

Tämä.

United -fanit ovat kyllä kärsimättömiä. Onhan sen nyt selvä, että työrauha pitää antaa ja pitää olla valmis kyntämään syvällä. Tällä kaudella (tuskin ensi kaudellakaan) ei taistella mestaruudesta tai neljän paikasta. Nyt seura halutaan vakauttaa sekä pelillisesti että johdollisesti.

Lisäksi mua naurattaa että joku kehtaa väittää että "bournemouthit" pitäisi voittaa mennen tullen. Oletteko katsoneet Bournemouthin pelejä? Ei ne mikään paska joukkue ole.

Vituttaa, kun odotetaan jotain ihmettä että heti rupeaisi kaikki rullaamaan.

Tässä näkyy se, kun täällä on joitakin jotka luulee ManUn olevan edelleen suurseura ja -joukkue. Valitaan vaan oikeat mittarit niin suurseurastatus ehkä saavutetaan, mutta kyllä sellaista puuhastelua on ollut ettei voida puhua tällä hetkellä suurseurasta minun mielestä...ehkä vielä joskus Ineos kääntää kelkan entiseen.
Mutta suur/top 4 joukkue tämä ei ole, keskikasti kuvaa vallan hyvin.

Eikös täällä ollut jo kertaalleen (vai oliko Redcafella) Sporting fanin kirjoitus, missä vertasi tämän hetken Unitedia ja sen hetkistä Sportingia, kun Amorim astui puikkoihin. Siinä oli hyviä pointteja ja toisen kauden aikana palaset loksahti paikalleen, sen jälkeen meno oli ilmeisen hyvää.

[Riveldinho]

Eikös täällä ollut jo kertaalleen (vai oliko Redcafella) Sporting fanin kirjoitus, missä vertasi tämän hetken Unitedia ja sen hetkistä Sportingia, kun Amorim astui puikkoihin. Siinä oli hyviä pointteja ja toisen kauden aikana palaset loksahti paikalleen, sen jälkeen meno oli ilmeisen hyvää.

Mutku tulosvastuu sitä ja tätä. Ei muuta kuin oma pelifilosofia roskakoriin ja raavitaan pisteitä sieltä täältä tiiviillä kilpparipelillä, niin ehkä ollaan kauden päätteeksi sijalla 8.

[Tohtori Syherö]

Suurin ongelma on tällä hetkellä puhtaan ysihyökkääjän puute. Amorimin pelissä on paljon enemmän ideaa kuin ETH:n, mutta kuten Ferro kirjoitti, niin joukkue on liian hidas ja staattinen. Enkä usko sen johtuvan pelkästään huonoista pelaajista vaan siitä, että aikaisemmat valkut ovat tätä painottaneet ja näin treenauttaneet pelaajiaan. Se on aika vaikea muuttaa staattinen pelitapa äkkiä proaktiiviseksi, jos siihen ei ole koskaan tottunut. Toistolla tuolta varmasti osa pelaajisto tuohon tottuu ja osan sitten evoluutio korjaa pois.

Hojlund on turhauttava tapaus. Paljon huippuhyökkääjän potentiaalia, mutta kun ei osaa liikkua eikä pärjää fyysisyydessä puolustajille. Amorimin tärkein tehtävä olisi näihin saada nyt elvää parannusta Rasmuksen osalta. Zirkzee sen sijaan... Muutama hyvä peli, mutta pääasiassa kauheeta kuraa. En näe pelaajalle kyllä mitään käyttöä tämän kauden jälkeen.

[Epäonnensoturi]

Tässä näkyy se, kun täällä on joitakin jotka luulee ManUn olevan edelleen suurseura ja -joukkue. Valitaan vaan oikeat mittarit niin suurseurastatus ehkä saavutetaan, mutta kyllä sellaista puuhastelua on ollut ettei voida puhua tällä hetkellä suurseurasta minun mielestä...ehkä vielä joskus Ineos kääntää kelkan entiseen.
Mutta suur/top 4 joukkue tämä ei ole, keskikasti kuvaa vallan hyvin.

Kyllähän ManU suurseura on vaikkei urheilullisen tekemisen perusteella sitä ehkä uskokaan.

[Keynes]

En ehkä tarttuisi muutamaan yksittäiseen Amorimia kyseenalaistavaan viestiin. Ne eivät ole edustavia ison kuvan tunnebarometria analysoidessa ja näin niihin tulee suhtautuakin.

Mediassa ja muussa keskustelussa ollaan suhtauduttu melko kriittisesti eiliseen Mainoon pelipaikkakokeiluun. Kyse tuskin oli missään tapauksessa mikään pitkälle tulevaisuuteen tähtäävä pysyvän ratkaisun kokeilu, mutta itse en oikein jaa näkemystä siitä, että kyse olisi ollut jonkinlaisesta Amorimin hutilaukauksesta. Toki, ei Mainoo erityisen hyvin esiintynyt, mutta kuitenkin paremmin kuin Höjlund ja Zirkzee suurimmassa osassa kauden peleistä. Mainoo kykeni pitämään jonkin verran palloa ja hänen kautta onnistuttiin muutamaan otteeseen murtautumaan hyviin hyökkäyksiin. Höjlundin kannalta erityisen huolstuttavaa, että Mainoo onnistui paremmin kohdepelaajana vaikka hänellä on käytännössä olematon kokemus ysipaikan roolista.

Unitedin eilinenkin esitys oli melko heikko, mutta kuitenkin parempi kuin mihin ollaan viime aikoina totuttu. Harmi, että auringon pilkottaessa edes vähäsen, viime aikoina hyvin esiintyneen Martinezin onni kääntyi laskuun. Shawlle olisi taas tilausta, mutta vaikka kyse on huipputason pelaajasta, hänen pelikuntonsa varaan ei voi laskea.

Isossa kuvassa näen itse edelleen samat henkilöstöpuolen ongelmakohdat pelissä. Unitedin laita- ja kärkipelaaminen ovat edelleen heikolla tolalla. Niin hyvä kuin Amad on ollut, kallistuisin itse melkein peluuttamaan häntä hieman enemmän laitapelaajana. Dorgun pärjäämisestä ei ole mitään ennakokäsitystä, mutta Amadin siirtäminen laitaan yhdistettynä Dorgun mahdollisella upgradella voisi nostaa Unitedin tasoa merkittävästi. Ysipaikka jäänee murheenkryyniksi mikäli jostain ei taiota kania hatusta.

[Jynkky]

Eilen oli vielä useita tilanteita missä olisi ollut loistava paikka keskittää Palacen boksiin, mutta tämä jäi tekemättä.
Osittain varmasti sen takia, että siellä ei ollut pääpelivoimaa yhtään.

Tässä kohtaa joku vuoden, kahden kokeneen käripelaajan laina/osto olisi paikallaan.
Höjlund joutunut aivan liian isoon rooliin ikäänsä nähden. Helpompi olisi kasvaa kokeneemman takana.

Zirkzeen osalta taivun jo tässä kohtaa floppiosastolle. Valitettavasti. Mielestäni ei ole kovinkaan suurta mahdollisuutta menestyä Amorimin alla, ellei sitten seisoisi tuossa ns. 10-paikalla.

[Wanha futaaja]

Kyllähän ManU suurseura on vaikkei urheilullisen tekemisen perusteella sitä ehkä uskokaan.

Ehdottomasti Manchester United on suurseura, kun resurssit, fanipohjan, tunnettavuuden ja historian huomioi. Enemmän suurseura tässä mielessä kuin viime vuodet mestaruuksia napsinut saman kaupungin City, joka on tähdenlento Unitediin verrattuna. Huolimatta sheikeistä ja öljylähteistä. Vanha City oli kunniakas perinneseura. Nykyinen ei ole kumpaakaan.

Toki suurseurakin voi vaipua, jos ei unholaan, niin jopa alemmalle sarjatasolle. Tämä viimeinen lause ei tosin koske tämän hetken ManU:a. Ei United Valioliigasta putoamassa ole sentään.

Suorittaminen on, käytettyihin resursseihin verrattuna, ollut jo useita vuosia pääosin keskinkertaista, mutta itse en vielä kertaakaan ole ajatellut, että tämä ”alennustila” silti olisi mitään muuta kuin tilapäistä.

Mitä Amorimiin tulee, niin kyllä hänelle kannattaa antaa ainakin reilu mahdollisuus. Tilaisuus rakentaa jengi hänen haluamallaan tavalla, ehjä kokonainen treenikausi ja riittävän monta kierrosta liigaa sen päälle, jotta oikeasti päästään keskustelemaan siitä, mihin hän joukkueen kykenee viemään. Tämä tiedetään aikaisintaan ensi joulun maissa.

[Molden enkeli]

Tässä kohtaa joku vuoden, kahden kokeneen käripelaajan laina/osto olisi paikallaan.
Höjlund joutunut aivan liian isoon rooliin ikäänsä nähden. Helpompi olisi kasvaa kokeneemman takana.

Tätä olen toivonut kanssa pitkään. Kenet kokeneen kehäketun tuonne sit voisi oikein raahata? Ei kyllä tule mieleen yhtään äkkiseltää, mutta pakkohan jossai aurinkorannalla on oltava joku Roger Milla, joka haluaisi vielä yhden keikan käydä vetämässä.  Kesällä sit miettiä uusiksi mitä tuolla ysipaikalla tehdään.

[Janspa]

Tätä olen toivonut kanssa pitkään. Kenet kokeneen kehäketun tuonne sit voisi oikein raahata? Ei kyllä tule mieleen yhtään äkkiseltää, mutta pakkohan jossai aurinkorannalla on oltava joku Roger Milla, joka haluaisi vielä yhden keikan käydä vetämässä.  Kesällä sit miettiä uusiksi mitä tuolla ysipaikalla tehdään.

Chris Woor olisi kuin nenäpäähän, mutta en keksi tällä hetkellä kuin yhden syyn tulla Maunoon eli rahan. Muuten tuntuu oleva Forest aika monessa edellä.