Manchester United F.C. 2024-25 - Amorimin Aikakausi

[Optimus Prime]

Evans palasi aamun joukkueharkoihin myös.

[Laskikka]

Yleisellä tasolla, valmentajallakin on vain tietty määrää sitä pääomaa/polttoainetta, jota polttaa tappioihin ja muuhun paskaan. Fanien tuki on tietenkin tärkeää ja sitten se, että pelaajat eivät kyllästy naamaan ja jatkuviin kairauksiin milloin missäkin. Ei siinä paljoa sinänsä karismaattiset kärsimyspuheet ja farmariliigassa menestyminen paina kun vitutus ylittää rajan.

Artetaa täällä monesti mainitaan niin kyllähän se FA Cupin voitto saattoi olla sellainen joka miehen pelasti kun aikaisemmin oltiin oltu "togetherness"in ja muun retoriikan varassa. Ei ne potkutkaan varmaan kovin kaukana olleet silloin syksyllä -21 kun kausi alkoi tappioputkella. Ensi kauden alku määrittää Amorimin tulevaisuuden hyvin pitkälti. Ei tuolla ole varaa mitään kuutta siirtoikkunaa odotella (josta tuo on tainnut puhua?).

E. typoja

[Optimus Prime]

Yleisellä tasolla, valmentajallakin on vain tietty määrää sitä pääomaa/polttoainetta, jota polttaa tappioihin ja muuhun paskaan. Fanien tuki on tietenkin tärkeää ja sitten se, että pelaajat eivät kyllästy naamaan ja jatkuviin kairauksiin milloin missäkin. Ei siinä paljoa sinänsä karismaattiset kärsimyspuheet ja farmariliigassa menestyminen paina kun vitutus ylittää rajan.

Artetaa täällä monesti mainitsan niin kyllähän se FA Cupin voitto saattoi olla sellainen joka miehen pelasti kun aikaisemmin oltiin oltu "togetherness"in ja muun retoriikan varassa. Ei ne potkutkaan varmaan kovin kaukana olleet silloin syksyllä -21 kun kausi alkoi tappioputkella. Ensi kauden alku määrittää Amorimin tulevaisuuden hyvin pitkälti. Ei tuolla ole varaa mitään kuutta siirtoikkunaa odotella (josta yuo on tainnut puhua?).

Kahdesta tappiosta kenkää.

[Jynkky]

Se ois kauden tärkein peli!
(1/4 joka pitää nyt hoitaa)

Jos tähän peliin Amorim ja taustat ei saa jengille taisteluilmettä päälle, niin sitten pitää huolestua kyllä isosti.
Ei tässä oikein haluais kautta päättää pääsiäiseen.

[Utelias Vili]

Yleisellä tasolla, valmentajallakin on vain tietty määrää sitä pääomaa/polttoainetta, jota polttaa tappioihin ja muuhun paskaan. Fanien tuki on tietenkin tärkeää ja sitten se, että pelaajat eivät kyllästy naamaan ja jatkuviin kairauksiin milloin missäkin. Ei siinä paljoa sinänsä karismaattiset kärsimyspuheet ja farmariliigassa menestyminen paina kun vitutus ylittää rajan.

Artetaa täällä monesti mainitaan niin kyllähän se FA Cupin voitto saattoi olla sellainen joka miehen pelasti kun aikaisemmin oltiin oltu "togetherness"in ja muun retoriikan varassa. Ei ne potkutkaan varmaan kovin kaukana olleet silloin syksyllä -21 kun kausi alkoi tappioputkella. Ensi kauden alku määrittää Amorimin tulevaisuuden hyvin pitkälti. Ei tuolla ole varaa mitään kuutta siirtoikkunaa odotella (josta tuo on tainnut puhua?).

E. typoja

Eihän Amorimilla tietysti rajattomasti ole aikaa, mutta pitäisin puheita ensi syksystä hieman liian hätäisinä. Mies ei edes olisi halunnut tulla Unitediin kesken kauden, kun tiesi ettei saa alkaa muokkaamaan ryhmää kun vasta 8kk päästä. Tammikuussa pistettiin (Unitedin mittapuulla) paljon porukkaa pihalle, mutta niiden tilalle ei hankittu ketään. Ei sillä, ei Unitedin silloin juuri koskaan mitään teekään, joten en edes suostu laskemaan sitä miksikään siirtoikkunaksi.

Ehkä nyt kannattaa kuitenkin katsoa edes tämän kesän ja ensi kesän siirtoikkunat ihan rauhassa, joten annetaan miehelle kaksi ikkunaa rakentaa, ja jos ei lähe niin ei lähe.

[aceman]

Ajatteletko siis, että tämä kausi olisi pitänyt mennä erilaisella pelaajille helpommalla pelitavalla ja alkaa ajamaan sisään ”oikeaa” pelitapaa vasta kesällä? Mitähän siitä olisi seurannut? Uuden pelitavan opettelu olisi pitänyt alkaa nollista ja opetella väliaikainen tapa pois. Ja sitten kun homma ei olisi lähtenytkään niin kaikki pelaajia myöten olisivat kitisseet, että miksi ei mennä sillä entisellä pelitavalla.

Amorim palkattiin joukkueeseen sen ansiosta, että oli onnistunut omalla pelitavallaan hyvin. Joten hän elää ja kuolee sen pelitavan mukana ManUssa. Muussa ei olisi järkeä. Nähtiinhän se jo ETH:sta, ettei siitä tule mitään jos valmentaja alkaa säätämään sellaista peliä mikä ei ole hänen filosofiansa mukaista. Voihan olla, ettei Amorimin pelitapa toimi ManUssa ja Valioliigassa. Mutta ei sitä saa selville ennen kuin Amorim on saanut aikaa, preseasonin, itselleen sopivia pelaajia jne. Ja sitten jos ei seiso niin ei seiso.

Näin näen asian kyllä.
Varsinkin kun Amorim itsekään ei olisi halunnut tulla kesken kauden.
Ja vähän huono maku on jo kaverista jos ei ole kuin yksi systeemi millä "osaa" peluuttaa, varsinkin jos itsekin tietää että nykyisellä miehistöllä se ei toimi.
Kaikki pelaajat ovat kuitenkin pelanneet yleisiä 4-x-x taktiikoita urallaan joten kesällä olisi ollut paikka opetella uutta. Ei kesken kriisikauden.

ETH:n kausissa oli samaa joo mutta suurin syy ETH:n epäonnistumiseen oli surkea toiminta siirtomarkkinoilla. Rahaa meni aivan älyttömästi ja lähes kaikki oli täysiä floppeja.
Ja myös siinä oli samaa että pikkuliigassa toimiva systeemi ei toimikaan valiossa, valitettavasti ainakin nyt tämä näyttää samalta.
Ei ETH tyhmä ollut vaan totesi itsekin että tällä miehistöllä&liigassa ei pysty Ajaxin aikaista seksipalloa peluuttamaan, siitä sitten lähtikin pikkuhiljaa homma käsistä ja loppujen lopuksi peli olikin aika sekaista.

Mutta jälkiviisautta tämäkin.
Toivotaan tosiaan että kesän jälkeen systeemi olisi tutumpi pelaajille ja saataisiin se 4-5 pelaajaa vaihdettua sellaisiin että systeemi toimisi paremmin.
Mihinkään pisteen keskiarvoon ei ole varaa ensi kaudella. Koska sillä pudotaan.

[Utelias Vili]

Ja myös siinä oli samaa että pikkuliigassa toimiva systeemi ei toimikaan valiossa, valitettavasti ainakin nyt tämä näyttää samalta.

Toivotaan tosiaan että kesän jälkeen systeemi olisi tutumpi pelaajille ja saataisiin se 4-5 pelaajaa vaihdettua sellaisiin että systeemi toimisi paremmin.
Mihinkään pisteen keskiarvoon ei ole varaa ensi kaudella. Koska sillä pudotaan.

Tuo Amorimin homma toimi kuitenkin UCL:ssä erittäin hyvin, joten mistään pikkuliigan systeemistä on aika vähettelevää puhua.
Samaa mieltä kuitenkin siitä, että pisteen keskiarvo ei ole enää ensi kaudella mitään ideaalia, mutta kannattaa alkaa hyväksyä jo etupeltoon se, että top7 ei silti ole itsestäänselvyys ensi kaudella. Arsenal, pool, city, Newu, Chels, Villa ja United olisi sitten se seitsemäs siinä, mutta Spurs ja Forest sinne kintaalle haluaa varmaan myöskin. Tiukkaa on.

[Van de Pol]

En muista nähneeni täällä, mutta datapuolta ollaan vahvistamassa ainakin ja tällä kertaa Ineoksen F1 puolelta. Onhan siellä nyt koitettu tuoda näkemystä eri lajeista, kun on Dave Brailsford pyöräilystä ja myös juoksuvalmentaja Harry Marra käynyt reeneissä.

https://www.bbc.com/sport/football/articles/cy8ekdr5jjlo

[Waine Ruuna]

Tuo Amorimin homma toimi kuitenkin UCL:ssä erittäin hyvin, joten mistään pikkuliigan systeemistä on aika vähettelevää puhua.
Samaa mieltä kuitenkin siitä, että pisteen keskiarvo ei ole enää ensi kaudella mitään ideaalia, mutta kannattaa alkaa hyväksyä jo etupeltoon se, että top7 ei silti ole itsestäänselvyys ensi kaudella. Arsenal, pool, city, Newu, Chels, Villa ja United olisi sitten se seitsemäs siinä, mutta Spurs ja Forest sinne kintaalle haluaa varmaan myöskin. Tiukkaa on.

Samoin toimi myös EtH:n seksipallo Chämppärissä, mutta ei Unitedissa. Tästä jatkokeskustelut on jo niin moneen kertaan käyty ettei jaksa enempää.

Itsellä ei ole pelkoa etteikö tuo tuosta lähtisi, kun nyt jo on näkynyt edistymistä ja pelaajat (tai ainakin osa) ovat alkaneet prinsiippejä sisäistämään. Ja on hyvä, että tätä on nyt tämä kausi hakattu...muuten olisi ollut sama edessä ensi kauden alusta, että oltaisiin harjoiteltu ja se olisi ollut ns. välikausi. Johonkin väliin sen "välikauden" on tultava, vaikka tuntuu ettei tässä mitään muuta ole ollutkaan. Mutta tällaista reboottia tässä on odotettu jo tovi.

Jos jostain syystä Amorimin pallo ei lähde ja ensi kaudella pelataan samoista sijoista kuin nyt ja ollaan jouluun mennessä ulkona kaikista cupeista niin pitää pohtia jotain...ja varsinkin, jos peli ei ole kehittynyt yhtään! Tässä vaiheessa johdolla täytyy ollavisio ja löytää se kaveri, joka pelaa samalla pelitavalla. Nyt ei voida vaan vaihtaa setää ja pelitapaa, kuten ennen on toimittu tai sitten tämä uusi johto on samaa paskaa kuin Glazerit ja Woodward.

[Rikkiviisas]

Ainoa mikä on toiminut Mourinhon kyynisen tulospallon hopeakauden jälkeen oli Solskjaerin vastaiskufutis, mutta sekin haukuttiin pystyyn.

Mourinhon kyynisellä tulospallolla voisi tehdä tulostakin, mutta se vaatii Mourinhon, joka poltti taas yhden joukkueen henkiseksi tuhkaläjäksi.

Muut kyynisen tulospallon pelaajat nauretaan ulos pikkuseurafutiksen edustajina, niin tehtiin myös Solskjaerille.

Etenkin kun niitä ongelmia on siellä pelaajien tarkkailussa, pelaajahankinnoissa ja yleisesti puuttuu visio.
Jos Ten Hagilla oli visio, niin se kaatui olemassaoleviin pelaajiin ja siihen, että Glazereiden yksinvallan aikana pelaajien hankinta ja myyminen oli melkoinen sirkustemppu. Siihen päälle vielä pelaajatarkkailijoiden osaaminen, niin taas kerran piti palkata tuttuja pelaajia.

Amorim sentään pitää kiinni omista periaatteistaan, mutta saako siihen sopivia palasia, on sitten toinen juttu.
Tokihan voi siirtyä kyyniseen tulospalloon tai pikkuseurafutikseen, mutta taaskin nauretaan pihalle.

[Utelias Vili]

Samoin toimi myös EtH:n seksipallo Chämppärissä, mutta ei Unitedissa. Tästä jatkokeskustelut on jo niin moneen kertaan käyty ettei jaksa enempää.

Niin, koska ei peluuttanut Unitedissa sitä seksipalloaan, vaan jotain hybridiä, kun totesi kolmen pelin jälkeen ettei tuosta jengistä ole samaan kun Ajaxista.

[Valonheitin]

Haluaisin kyllä selvennyksen, että mikä Amorimin pelitavassa on sellaista, että se ei toimisi isommassa liigassa? Samoin olisin kiinnostunut perusteluista, miksi kolmen linja on se suurin ongelma.

Tällä hetkellä käytössä oleva materiaali ei vain kykene pelaamaan ns. aktiivisempaa futista ja siirtomarkkinoiden tärkeimmäksi sanaksi onkin nostettu intensiteetti. Onhan Amorim tehnyt myös virheitä, mutta isoimmat ongelmat eivät löydy tällä hetkellä taktiikkataululta, vaan pelaajatyypeistä.

Itse ainakin pidän hyvänä asiana, että nyt hakataan päätä puuhun ja pyritään jo nyt muokkaamaan joukkueen pelitapaa haluttuun suuntaan.

[Optimus Prime]

"United Road" soitetaan ennen matsin alkua Brunon toiveesta.

[kelavirkailija]

Haluaisin kyllä selvennyksen, että mikä Amorimin pelitavassa on sellaista, että se ei toimisi isommassa liigassa?

En osaa vastata tähän mitenkään spesifisti, mutta Valioliiga on kiistatta kovempi ja kovatempoisempi liiga kuin Portugalin liiga. Joten jos Portugalin liigassa jokin toimii niin sitä ei välttämättä voi siirtää sellaisenaan Valioliigaan, kun tilaa on vähemmän. Esimerkiksi luulen, että Manussa on sellaisia toppareita, joiden pelinavaaminen voisi riittää Sportingissa, mutta löytyykö Manuun sellaisia toppareita, joilla taso riittää vaativampaan Valioliigaan. Toivottavasti.

Toivon kovasti, että Amorim onnistuu, mutta en myöskään vihaa ajatusta siitä, että palataan Mestarien liigaan pelaamalla vastahyökkäysfutista ja siitä pyritään siirtymään aktiivisempaan futikseen niin kuin OGS yritti.

[Seatsniffer]

Se kausi loppui sitten tällaiseen housuunpaskomiseen ja vielä yhden miehen ylivoimalla. Jos Garnacho olisi tehnyt 3-0 siitä läpijuoksusta niin se olisi ollut siinä. Mutta kun ei niin ei. Nyt ei olekaan sitten enää mitään pelattavaa tällä kaudella eikä ole vielä edes pääsiäinen.

edit: onneksi en edes epäillyt

[Ferro Montanha]

On kyllä järkyttävä lauma paskahousuja koko porukka. No melkein puoliaika ok peliä ja sitten kollektiivinen ripulit housuihin. Säälittävä pelaajisto, kaikki vaihtoon.

[Josse]

On kyllä järkyttävä lauma paskahousuja koko porukka. No melkein puoliaika ok peliä ja sitten kollektiivinen ripulit housuihin. Säälittävä pelaajisto, kaikki vaihtoon.

Lukitaanko kommentti?

Harri. Tietenkin juuri Harri.

[icebox]

Haha eipä yllättänyt että ensimmäiset ehtivät jo haukkumaan kaikki Iniskää vähe lisää mjötööh

Hieno peli, sekuntiakaan ei usko horjunut kotisohvalla

[Seatsniffer]

En postaa enää yhtään negatiivista kommenttia tähän ketjuun!

[koera]

Aina uskonu laatikkopäähän.

[Van de Pol]

Olipas se melkosta meininkiä ja telkkari meinas mennä kiinni muutamaa otteesee. Maguire kärkeen loppukaudeksi!

[Ferro Montanha]

Lukitaanko kommentti?

Harri. Tietenkin juuri Harri.

Lukitaan, ihan järkyttävä housuunpaskominen ensin tokalla puoliajalla ja sitten jatkoajalla, varsinkin kun vastustaja vielä sai naurettavan punaisen. Ei lopun maalit poista sitä faktaa että vastassa oli Lyon, pelataan torstailiigaa ja samalla touhulla otetaan sarjassa 4-1 dunkkuun "oikeilta" jengeiltä. Turha antaa taas lopun tsemppauksen ylivoimalla hämätä oikeaa tekemisen tasoa.

[Lekoberto]

Vieläkin kylmät väreet kulkee kehossa. Kaikki tunteet käytiin matsin aikana läpi, vaikka skandinaavinen pärjääminen ehkä hieman vaikuttaa myös, ainakin tässä vaiheessa.

Mainoon viimeistely oli jotain, mistä Garnacho voisi ottaa mallia.

[Jaarli]

En osaa vastata tähän mitenkään spesifisti, mutta Valioliiga on kiistatta kovempi ja kovatempoisempi liiga kuin Portugalin liiga. Joten jos Portugalin liigassa jokin toimii niin sitä ei välttämättä voi siirtää sellaisenaan Valioliigaan, kun tilaa on vähemmän. Esimerkiksi luulen, että Manussa on sellaisia toppareita, joiden pelinavaaminen voisi riittää Sportingissa, mutta löytyykö Manuun sellaisia toppareita, joilla taso riittää vaativampaan Valioliigaan. Toivottavasti.

Toivon kovasti, että Amorim onnistuu, mutta en myöskään vihaa ajatusta siitä, että palataan Mestarien liigaan pelaamalla vastahyökkäysfutista ja siitä pyritään siirtymään aktiivisempaan futikseen niin kuin OGS yritti.

Miten topparien pelinavaamiseen tasoon liittyy joukkueen käyttämä muoto? Osaako siis Maguire avata peliä paremmin 442 muodossa kuin 343 muodossa?
442 muodossa pelinavaamisen voi tehdä tismalleen samalla tavalla kuin 343:ssa, jos valmentaja niin haluaa.
Tottakai minkä tahansa pelin avaamismallin, rakentelumallin, murtautumismallin jne. voi ottaa mistä tahansa sarjasta ja siirtää sen toiseen sarjaan 1:1. Sen toteutus vaan pitää olla sarjan vaatimalla tasolla, niin se onnistuu.

Joukkueesta on ulostettu tilanteenvaihtospesialistit, joten miksi taas pitäisi kääntyä kuin tuuliviiri ja vaihtaa pelitapaa.
Pitkästä aikaa pelissä on näkyvissä selkeää suunnitelmallisuutta ja yhteistä tekemistä vaikka se ei kestä 90min eikä aina vielä edes 45min.

[Rätti5div]

Tätä matsia muistellaan kiikustuolissa.