Tottenham Hotspur 24/25 - Ange II

[-jda-]

Maistuu.
Onneksi tänään oli vastassa munaton mauno, eikä mikään nousukiidossa oleva nippu. Siellä on mansesterin leirissäkin päästy loukkaantumisten makuun, tuolla kun vetävät sen 2,5 - 3kk niin saavat maistiaisen siitä keitosta jota Spursissa on nieleskelty tänä talvena.

Paljon riippuu nyt siitä miten nopeasti ja missä kunnossa VdV ja Romero palaavat rinkiin, uskon että herrojen paluu takalinjoille kohentaa koko jengin ryhtiä tuntuvasti.
Todella toivon että Sonaldo alkaa nyt saada myös kunnolla lepovuoroja. Takavuosien terävyyttä haastoissa ja maalipaikoissa puuttuu kyllä koko ajan näkyvämmin, mutta osansa on varmasti kovalla pelikuormalla. Jos Odobert pysyy kasassa niin hänelle sitä kuormaa vaan.

[To Dare Is To Do]

Spence taas kentän kunkku, Telin pitäisin mielellään tämän kauden jälkeen. Odobertille pienet mutta tärkeät minuutit. Vahvaa 6sta kaivataan. Vicarion reaktiot+Kinkyn jalat ja keskityspelaaminen.

[ziizaah]

Son, Bentancur ja Danso saivat jotain osumaa eilisessä pelissä, mikä selittää vaihtoja. Ei vissiin vielä tiedossa tuleeko pitempää saikkua. Bentallahan oli jääpussi polvessa kun istui vaihtopenkillä.

[Diamonds]

Ehkä vielä muutama ajatus tuosta rahan käytöstä jne, nyt kun ManU on vielä mielessä eilisestä pelistä johtuen. Siellähän homma on kustu tosi pahasti. Vuosia tuhlailtu loputtomalta tuntuvia resursseja. Houkuteltu pelaajia, nimen omaan isoilla liksoilla, floppaamaan pelaaja toisensa jälkeen. Nyt siellä sitten vuosien alisuorittamisen jälkeen alkaa ilmeisesti olla tilanne se, että kassassa ei olekkaan enää loputtomasti rahaa. En oikeasti yllättyisi jos ManU pyörii seuraavan vuosikymmenen keskikastissa.

Sitten jos miettii Spurssin rekryjä, niin enemmän tai vähemmän jokainen iso hankinta on ollut floppi. (No näistä viimeisimmistä paha mennä sanomaan, kun ne on olleet selkeästi eri kategoriaa ja niissä on maksettu potentiaalista extraa, aika näyttää osuuko ne.) Toki fanin on helppo ajatella, että jokainen toteutumaton pelaajakauppa olisi johtanut tähtipelaajan hankintaan (kuten nyt ManU mielessä esim. Brunon missaus), mutta datan pohjalta (onnistuneet hankinnat) vaikea uskoa etteikö sieltä olisi tullut kasoittain paskaa (sitä samaa mitä nyt esim ManU:lle on valunut vuosien varrella).

Sanoisinkin, että satsaus pitäisi tehdä rekryosastoon ennen kuin alkaa liikaa panostamaan kallispalkkaisiin pelaajiin. Manulla on ollut vara lukuisiin Ndombelen kaltaisiin hutilaukauksiin, mutta Spurssilla yksikin sellainen tekee selkeästi merkittävän loven joukkueeseen. Ja ehkä nyt sinne rekryosastolle on jo tehty muutoksia. Sisään tulleet pelaajat vaikuttaa oikeasti ihan hyviltä. Solanke oli hyvin skoutattu systeemiin sopivaksi ja nuoret Bergvall ja Greyn johdolla ovat todella potentiaalisia pelaajia, joille varmasti palkkaa kasvatetaan sitä mukaa kun taidot kasvaa. Olen varma, että heidän ei tarvitse Spurssista poistua rahan takia. Jos nämä viimeisimmät hankinnat osottautuvat onnistuneiksi niin ehkä niitä kalliitakin ja valmiita pelaajiakin uskaltaa taas ostaa markkinoilta ja olettaa sellaisen hankinnan jopa onnistuvan.

Iso palkka on jalkapallossa ainoastaan motivaation tappaja.

[ziizaah]

Iso palkka on jalkapallossa ainoastaan motivaation tappaja.

Väärin. Parhaat pelaajat vaativat parhaita palkkoja ja parhailla pelaajilla voi voittaa jotain. Käytetyllä palkkasummalla on suora korrelaatio menestykseen.

[Diamonds]

Väärin. Parhaat pelaajat vaativat parhaita palkkoja ja parhailla pelaajilla voi voittaa jotain. Käytetyllä palkkasummalla on suora korrelaatio menestykseen.

Nojoo, vähän liian suoraksi vedetty mutkat. Oikeampi muotoilu olisi ollut varmaan "voi olla...".

[Tottis]

Ehkä vielä muutama ajatus tuosta rahan käytöstä jne, nyt kun ManU on vielä mielessä eilisestä pelistä johtuen. Siellähän homma on kustu tosi pahasti. Vuosia tuhlailtu loputtomalta tuntuvia resursseja. Houkuteltu pelaajia, nimen omaan isoilla liksoilla, floppaamaan pelaaja toisensa jälkeen. Nyt siellä sitten vuosien alisuorittamisen jälkeen alkaa ilmeisesti olla tilanne se, että kassassa ei olekkaan enää loputtomasti rahaa. En oikeasti yllättyisi jos ManU pyörii seuraavan vuosikymmenen keskikastissa.

Sitten jos miettii Spurssin rekryjä, niin enemmän tai vähemmän jokainen iso hankinta on ollut floppi. (No näistä viimeisimmistä paha mennä sanomaan, kun ne on olleet selkeästi eri kategoriaa ja niissä on maksettu potentiaalista extraa, aika näyttää osuuko ne.) Toki fanin on helppo ajatella, että jokainen toteutumaton pelaajakauppa olisi johtanut tähtipelaajan hankintaan (kuten nyt ManU mielessä esim. Brunon missaus), mutta datan pohjalta (onnistuneet hankinnat) vaikea uskoa etteikö sieltä olisi tullut kasoittain paskaa (sitä samaa mitä nyt esim ManU:lle on valunut vuosien varrella).

Sanoisinkin, että satsaus pitäisi tehdä rekryosastoon ennen kuin alkaa liikaa panostamaan kallispalkkaisiin pelaajiin. Manulla on ollut vara lukuisiin Ndombelen kaltaisiin hutilaukauksiin, mutta Spurssilla yksikin sellainen tekee selkeästi merkittävän loven joukkueeseen. Ja ehkä nyt sinne rekryosastolle on jo tehty muutoksia. Sisään tulleet pelaajat vaikuttaa oikeasti ihan hyviltä. Solanke oli hyvin skoutattu systeemiin sopivaksi ja nuoret Bergvall ja Greyn johdolla ovat todella potentiaalisia pelaajia, joille varmasti palkkaa kasvatetaan sitä mukaa kun taidot kasvaa. Olen varma, että heidän ei tarvitse Spurssista poistua rahan takia. Jos nämä viimeisimmät hankinnat osottautuvat onnistuneiksi niin ehkä niitä kalliitakin ja valmiita pelaajiakin uskaltaa taas ostaa markkinoilta ja olettaa sellaisen hankinnan jopa onnistuvan.

Iso palkka on jalkapallossa ainoastaan motivaation tappaja.

Olen käytännössä jokaisesta asiasta eri mieltä tämän postauksen kanssa. 

Valmis isopalkkainen pelaaja on pienempi floppausriski kuin Spursin nykyinen linja eli nuori ja kallis (mutta alhainen palkka) pelaaja, joka ei ole vielä osoittanut tasoaan missään euroopan top5 liigassa.

Spursin ongelma rekryissä on se, että valmentajissa ei ole peluuttamisen näkökulmasta mitään yhtenäistä linjaa eli mennään Contesta sujuvasti Angeen, jotka peluuttavat täysin erilaista jalkapalloa.  Vaatimukset esimerkiksi toppareille ja laitapelaajille ovat täysin erilaiset ja Angepallo yleisesti vaatii erityylisiä pelaajia kuin puolustuksen kautta operoiva Conte.

Spursin pitäisi ihan ensimmäiseksi päättää millaista jalkapalloa se haluaa pelata ja sitten rekrytä managerit ja pelaajat tätä haluttua tyyliä vastaaviksi, muuten ollaan kohta takaisin samassa tilanteessa, että Angepalloon ostetut pelaajat eivät sovikaan seuraavan managerin pelityyliin ollenkaan.

Iso palkka ei ole mikään motivaation tappaja jalkapallossa, kuten ei muussakaan urheilussa.  Huippupelaajille pitää maksaa huippupelaajille kuuluva liksa tai muuten heitä ei:
a) saada hankittua alunperinkään tai
b) jos nämä nykyiset potentiaaliset arvat kehittyvät huippupelaajiksi niin heitä ei saada pidettyä, sillä joku seura on aina valmis maksamaan huippupelaajille heidän ansaitsemansa palkan.

Se että Spurs on rekrynnyt Ndombeleitä ja muita vastaavia floppeja ei pidä tarkoittaa sitä, että enää ei uskalleta ostaa valmiita "huippupelaajia". Joskus hankinnat vain epäonnistuvat.

[Diamonds]

Olen käytännössä jokaisesta asiasta eri mieltä tämän postauksen kanssa. 

Mielenkiintoista. Lienet vähemmistöä sen ajatuksen kanssa, että Manun rekrypolitiikka viimevuosina olisi ollut onnistunutta.

Valmis isopalkkainen pelaaja on pienempi floppausriski kuin Spursin nykyinen linja eli nuori ja kallis (mutta alhainen palkka) pelaaja, joka ei ole vielä osoittanut tasoaan missään euroopan top5 liigassa.

Niinhän sitä luulisi. Ja tyhjiössä näin on helppo huudella. Data Spurssin kohdalla näyttää toista.

Spursin ongelma rekryissä on se, että valmentajissa ei ole peluuttamisen näkökulmasta mitään yhtenäistä linjaa eli mennään Contesta sujuvasti Angeen, jotka peluuttavat täysin erilaista jalkapalloa.  Vaatimukset esimerkiksi toppareille ja laitapelaajille ovat täysin erilaiset ja Angepallo yleisesti vaatii erityylisiä pelaajia kuin puolustuksen kautta operoiva Conte.

Spursin pitäisi ihan ensimmäiseksi päättää millaista jalkapalloa se haluaa pelata ja sitten rekrytä managerit ja pelaajat tätä haluttua tyyliä vastaaviksi, muuten ollaan kohta takaisin samassa tilanteessa, että Angepalloon ostetut pelaajat eivät sovikaan seuraavan managerin pelityyliin ollenkaan.

Kyllä, se on ongelma. Siitä varmasti jokainen Spurs kannattaja on samaa mieltä. Se vaan ei ole ainoa ongelma..

Iso palkka ei ole mikään motivaation tappaja jalkapallossa, kuten ei muussakaan urheilussa.  Huippupelaajille pitää maksaa huippupelaajille kuuluva liksa tai muuten heitä ei:
a) saada hankittua alunperinkään tai

Onko oikeasti viime vuosilta jotain pelaajia jotka olisi jääneet palkasta kiinni? Siis ainahan sitä saa manun malliin raahattua keskinkertaisia pelaajia hirveillä liksoilla, kun muuten eivät haluaisi tulla, mutta oikeastikko se on se menestys resepti? Viime vuosina Spurs ei ole ollut kovinkaan houkutteleva seura jos vastassa on ollut esim. Bayern, Liverpool, Real Madric, PSG. Eikä edes tartte verrata edes ihan noin huippuihin. Onko joku halunnut tulla Spurssiin, mutta rahan takia jättänyt väliin?

b) jos nämä nykyiset potentiaaliset arvat kehittyvät huippupelaajiksi niin heitä ei saada pidettyä, sillä joku seura on aina valmis maksamaan huippupelaajille heidän ansaitsemansa palkan.

Aivan varmasti Levy maksaa Spurssissa tasonsa osoittaneille pelaajille sen mitä saisivat muuallakin. Maksoi Kanelle, Sonille, olisi maksanut Eriksenille. Delekin olisi varmasti saanut tarpeeksi rahaa jos olisi pitänyt tasonsa. Kuka Spurssista on lähtenyt palkan takia, ketä olisi tullut ikävä?

Se että Spurs on rekrynnyt Ndombeleitä ja muita vastaavia floppeja ei pidä tarkoittaa sitä, että enää ei uskalleta ostaa valmiita "huippupelaajia". Joskus hankinnat vain epäonnistuvat.

Silläpä minä perään kuulutinkin panostusta sinne rekryyn. Sitä on toivottavasti kehitetty ja kehitetään jatkossakin, jotta kalliitakin hankintoja voidaan tehdä. On minusta ällistyttävää, ettei seuran kaikkien aikojen jättihankintaa oltu sitä vertaa skoutattu, ettei se jaksa pelata futista kuin parikymmentä minuuttia per peli...

[Tottis]

Tarkoitin eri mieltä Spursiin liittyvissä asioissa. Manu-jutut eivät kai Spursin kausitopikkiin kuulu, enkä jaksa niistä tässä vääntää.

Sinulla ei voi olla dataa, joka näyttää että valmiit huippupelaajat ovat suurempi floppausriski kuin nuoret (alle 20-vuotiaat) lupaukset, koska se nyt ei vaan yksinkertaisesti pidä paikkaansa missään liigassa tai minkään joukkueen kohdalla.  Pienellä otoksella ja yksittäisessä joukkueessa on toki mahdollista, että huippupelaajat ovat flopanneet hetkittäin useammin, mutta se ei suinkaan tarkoita että näin käy myös tulevaisuudessa tai yleisesti.  

Spursilla on koko valioliigan pienin palkat/liikevaihdon suhde ja mielestäsi tällä ei ole ollut mitään vaikutusta siirtomarkkinoilla ja yksikään hankinta ei ole jäänyt kiinni siitä, että Spurs ei olisi ollut valmis maksamaan pyydettyä palkkaa?  Kannustan seuraamaan siirtomarkkinoita hieman enemmän.  Tästä on ollut pelaajien kesken itkemistä jo ainakin vuodesta 2017 alkaen ja siitä hetkestä Spursin palkat /liikevaihto suhde on vain laskenut.

"Defender Danny Rose has caused a stir by saying publicly that he feels he, and other Spurs players, are underpaid. The best-paid players at Tottenham, Harry Kane and Hugo Lloris, earn about £100,000 a week, significantly less than what their equivalents at other top-six clubs collect.

Manchester United midfielder Paul Pogba earns nearly three times what Kane and Lloris do each week, while Manchester City forward Sergio Aguero (£240,000 a week), Chelsea playmaker Eden Hazard (£200,000 a week), Liverpool attacker Philippe Coutinho (£150,000 a week) and Arsenal midfielder Mesut Ozil (£140,000 a week) have substantially higher wages."

https://www.standard.co.uk/sport/football/tottenham-players-frustrated-by-clubs-wage-structure-but-won-t-go-public-like-danny-rose-a3608566.html

edit: Jos haluat lukea tai kuunnella lisää, miten Spursin palkkarakenne vaikuttaa suoraan siihen, keitä pelaajia Spurs yrittää siirtomarkkinoilla hankkia niin The Athleticissa oli siihen liittyvä juttu ja View From The Lane -podcastissa oli siihen liittyvä jakso.

https://www.nytimes.com/athletic/6128894/2025/02/12/tottenham-wage-bill-ambition-tafc/

[ziizaah]

Sen vertaa tarkentaisin ylempää, että podcast missä tuo palkkakeskustelu ei ole "The View From The Lane" vaan "Athletic FC Podcast". Suosittelen toki molempia seuraamaan. Ensimmäinen siis pelkkä Spurs podcast ja toinen yleisesti futiksesta.

Suora linkki jaksoon Spotifyssä:
https://open.spotify.com/episode/7kKsQtripUNLDscIKcp4ls?si=9hucQM9qSdOjXg6yXqtLaw

[Diamonds]

Tarkoitin eri mieltä Spursiin liittyvissä asioissa. Manu-jutut eivät kai Spursin kausitopikkiin kuulu, enkä jaksa niistä tässä vääntää.

Ei minunkaan ole tarkoitus jauhaa ManU:sta, vaan ainoastaan käyttää heitä esimerkkinä jauhettaessa Spurssista.

Sinulla ei voi olla dataa, joka näyttää että valmiit huippupelaajat ovat suurempi floppausriski kuin nuoret (alle 20-vuotiaat) lupaukset, koska se nyt ei vaan yksinkertaisesti pidä paikkaansa missään liigassa tai minkään joukkueen kohdalla.  Pienellä otoksella ja yksittäisessä joukkueessa on toki mahdollista, että huippupelaajat ovat flopanneet hetkittäin useammin, mutta se ei suinkaan tarkoita että näin käy myös tulevaisuudessa tai yleisesti.

En missään vaiheessa ole väittänyt, että nuoret arvat olisi jotenkin erinomaisesti Spurssissa onnistuneet. Nekin on menneet pieleen. Pointti oli, että Spurssin rekryissä ison rahan ostokset ei takaa mitään. Ostoksia tekee myös jokainen joukkue omalla tapaa, toisen joukkueen hankinnat onnistuu paremmin kuin toisen. Siksi Spurssin rekryt merkkaa kaikista eniten juuri Spurssin tapauksessa.

Jos otetaan vaikka 25 kalleinta pelaajakauppaa ja poistetaan välistä viimeisen 3 vuoden ostokset (koska näistä paha sanoa vielä miten on onnistuneet, ovat osa tätä nykyistä jälleenrakennusta mikä on pahasti kesken) saadaan aikaan tällainen lista:

Data:
Tanguy Ndombélé
Richarlison
Cristian Romero
Davinson Sánchez
Moussa Sissoko
Giovani Lo Celso
Steven Bergwijn
Roberto Soldado
Sergio Reguilón
Erik Lamela
Heung-min Son
Yves Bissouma
Lucas Moura
Ryan Sessegnon
Bryan Gil
Emerson Royal

Onhan siellä seuralegendoja kuten GOAT Sissoko ja Lamela, mutta Romeroa ja Sonia lukuunottamatta on tuo lista aivan HIRVEÄ.

Spursilla on koko valioliigan pienin palkat/liikevaihdon suhde ja mielestäsi tällä ei ole ollut mitään vaikutusta siirtomarkkinoilla ja yksikään hankinta ei ole jäänyt kiinni siitä, että Spurs ei olisi ollut valmis maksamaan pyydettyä palkkaa?  Kannustan seuraamaan siirtomarkkinoita hieman enemmän.  Tästä on ollut pelaajien kesken itkemistä jo ainakin vuodesta 2017 alkaen ja siitä hetkestä Spursin palkat /liikevaihto suhde on vain laskenut.

"Defender Danny Rose has caused a stir by saying publicly that he feels he, and other Spurs players, are underpaid. The best-paid players at Tottenham, Harry Kane and Hugo Lloris, earn about £100,000 a week, significantly less than what their equivalents at other top-six clubs collect.

Manchester United midfielder Paul Pogba earns nearly three times what Kane and Lloris do each week, while Manchester City forward Sergio Aguero (£240,000 a week), Chelsea playmaker Eden Hazard (£200,000 a week), Liverpool attacker Philippe Coutinho (£150,000 a week) and Arsenal midfielder Mesut Ozil (£140,000 a week) have substantially higher wages."

https://www.standard.co.uk/sport/football/tottenham-players-frustrated-by-clubs-wage-structure-but-won-t-go-public-like-danny-rose-a3608566.html

Danny Rose Yksi kaikkien aikojen Spurs lemppareistani. Danny oli mahtava kentällä, mutta ei kyllä mikään penaalin terävin kynä median kanssa. Valitettavasti kärsi myös mielenterveysongelmista. Kane ja Lloris myös sai palkan ihan sopivaksi, eikä kummankaan sen takia tarvinnut seurasta poistua. On siis mielestäni huono esimerkki.

Myönnän, että en jokaista juorua jaksa enää seurata mitä tulee siirtoihin, mutta en oikeasti muista tapausta mikä olisi jäänyt pelkästään rahasta kiinni. Onko sulla heittää jotain? Ainoa mikä tulee nyt mieleen on Dybala, kun se jäi kuvausoikeuksista kiinni minkä olisi voinut rahalla kuitata, mutta en nyt sitten tiedä olisiko se siihen hintaan sitten ollut sellainen paketti mikä olisi pitänyt tehdä...

edit: Jos haluat lukea tai kuunnella lisää, miten Spursin palkkarakenne vaikuttaa suoraan siihen, keitä pelaajia Spurs yrittää siirtomarkkinoilla hankkia niin The Athleticissa oli siihen liittyvä juttu ja View From The Lane -podcastissa oli siihen liittyvä jakso.

https://www.nytimes.com/athletic/6128894/2025/02/12/tottenham-wage-bill-ambition-tafc/

Tuossa on minusta huonoja pointteja. Joo, Spurssilla on rahaa ja maksaa tällä hetkellä maltillisia palkkakuluja ja voisi maksaa enemmän. En silti usko, että niitä kannattaa ihan vaan maksamisen ilosta maksaa. Spurs on jälleenrakennusvaiheessa ja on valinnut strategiaksi satsata nuoriin ja kasvattaa niistä tähtiä. Nuorille pelaajille ei pidä/kannata maksaa ylisuuria palkkoja. Varmasti muutaman vuoden päästä tilanne on ihan toinen.

Villa are bringing on Marco Asensio, they’re bringing on Marcus Rashford. They’re loan signings but even Donyell Malen, he was in the Champions League final not too long ago. That surely is what Spurs fans would love to see.

Oikeesti? Nämäkö ne olisi niitä statement hankintoja? Ja kyllä varmasti joku laituri olisi auttanut akuuttia tilannetta, mutta miksi joku pelaaja olisi tammikuussa valinnut Spurssin mieluummin kuin Villan? Putoamistaistelun ja mestareidenliigan välillä ei liene vaikea valita... En usko ollenkaan, että nämä olisi jääneet rahasta kiinni.

They’ve broken their transfer record in recent years. Dominic Solanke was £65million, Richarlison was an initial £50million and James Maddison was £40million. They have consistently bought good players — though, as Phil says, not the absolute top players. I don’t think they’ve bought anyone who you would say was world class when they bought them. Some players they bought as promising and have improved since, such as Cristian Romero or Dejak Kulusevski.

Väitän, että tuossa on about parasta mitä Spurssin on mahdollista saada. Paremmat pelaajat menevät mestareidenliiga jengeihin eikä halua Spurssiin, koska Spurs pelaa korkeentaan jotain eurooppaliigaa tai on muuten sekaisin. Romerokin oli joku ihmeen varastus, yleensä tuon tason pelaajista taistelee isommat seurat ja pelaajat päätyvät sinne.

[Tottis]

Jos otetaan vaikka 25 kalleinta pelaajakauppaa ja poistetaan välistä viimeisen 3 vuoden ostokset (koska näistä paha sanoa vielä miten on onnistuneet, ovat osa tätä nykyistä jälleenrakennusta mikä on pahasti kesken) saadaan aikaan tällainen lista:

Data:
Tanguy Ndombélé
Richarlison
Cristian Romero
Davinson Sánchez
Moussa Sissoko
Giovani Lo Celso
Steven Bergwijn
Roberto Soldado
Sergio Reguilón
Erik Lamela
Heung-min Son
Yves Bissouma
Lucas Moura
Ryan Sessegnon
Bryan Gil
Emerson Royal

Tuo lista kertoo juuri siitä ongelmasta eli Spurs on valmis maksamaan koviakin siirtosummia, kunhan palkkapyyntö jää tarpeeksi alhaiseksi, joka karsii aivan huippupelaajat mahdollisista kohteista pois.  Korkea siirtosumma ei siis tarkoita samaa asiaa kuin valmis huippupelaaja.  Ei Man City tai Chelsea olleet mitään perinteikkäitä menestyviä suurseuroja ennen kuin noissa seuroissa alettiin maksamaan valioliigan kovimpia palkkoja.  Jos Spurs maksaisi vastaavia palkkoja, niin aivan varmasti oltaisiin pystytty esimerkiksi Pochen aikana kilpailemaan aivan absoluuttisista huipuista valioliigassa. Nythän se on menestyksen puutteen vuoksi paljon haastavampaa.

Ja sattumaa tai ei niin Romero, Son ja Maddison ovat Spursin palkoissa kärjessä eli laadukkaillekin pelaajille pitää maksaa. Selkeästi alipalkattuja Spursissa ovat tällä hetkellä Kulu (Timppa tienaa enemmän), VDV (Dragu, Davies, Udogie, Gray tienaa enemmän) ja Spence (Regu tienaa enemmän).

Vertailuna esimerkiksi Son on Spursin parhaiten palkattu pelaaja ja hän olisi arsussa sijalla 8. ja Cityssä sijalla 11.

Viime aikoina palkoista on jäänyt kiinni ainakin Chiesan ja Grealishin siirrot. Toki huhuja nuokin ovat olleet, eikä todenperäisyydestä ole takeita.

Tuolta löytyy valioliigan palkat. https://www.capology.com/club/tottenham/salaries/

Edit:

otetaan vielä se case Kane tarkasteluun, kun aiemmin väitit että Spurs olisi suostunut maksamaan samaa liksaa kuin Bayern, mitä epäilen kyllä todella paljon.
Nykyään Kane on Bayernin parhaiten palkattu pelaaja ja tienaa 480k puntaa viikossa. Ennen siirtoaan hän tienasi Spursissa 200k puntaa viikossa. Onhan tuossakin nyt melkoinen ero.

Kane ei siis mahtunut valioliigan top 25 joukkoon palkoissa Spursissa pelatessaan ja väitän, että Kane oli kyllä valioliigan top 25 pelaajien joukossa.

[Diamonds]

Ei Man City tai Chelsea olleet mitään perinteikkäitä menestyviä suurseuroja ennen kuin noissa seuroissa alettiin maksamaan valioliigan kovimpia palkkoja.

Kaksi mahdollisimman huonoa esimerkkiä. Molempiin pumpattiin loputtomasti verirahaa, sitä ei ainakaan vielä Spurssissa ole. Nuo seurat ei vertaidu Spurssiin mitenkään.

Ja sattumaa tai ei niin Romero, Son ja Maddison ovat Spursin palkoissa kärjessä eli laadukkaillekin pelaajille pitää maksaa. Selkeästi alipalkattuja Spursissa ovat tällä hetkellä Kulu (Timppa tienaa enemmän), VDV (Dragu, Davies, Udogie, Gray tienaa enemmän) ja Spence (Regu tienaa enemmän).

Aivan varmasti Kulu saa Spurssilta tuntuvan jatkosopimustarjouksen. Samoin VDV jos osoittaa pysyvänsä kunnossa ja Spence mikäli pitää tasonta. En päile hetkeäkään.

Viime aikoina palkoista on jäänyt kiinni ainakin Chiesan ja Grealishin siirrot. Toki huhuja nuokin ovat olleet, eikä todenperäisyydestä ole takeita.

Chiesasta en tiedä mistä jäi kiinni, mutta hyvä, että jäi. Grealish kaatui siirtosummassa pihtailuun. Se menee Levyn sekoiluun toki.

otetaan vielä se case Kane tarkasteluun, kun aiemmin väitit että Spurs olisi suostunut maksamaan samaa liksaa kuin Bayern, mitä epäilen kyllä todella paljon.
Nykyään Kane on Bayernin parhaiten palkattu pelaaja ja tienaa 480k puntaa viikossa. Ennen siirtoaan hän tienasi Spursissa 200k puntaa viikossa. Onhan tuossakin nyt melkoinen ero.

Kane ei siis mahtunut valioliigan top 25 joukkoon palkoissa Spursissa pelatessaan ja väitän, että Kane oli kyllä valioliigan top 25 pelaajien joukossa.

Kane ei olisi Spurssiin jäänyt vaikka Spurs olisi maksanut 800k viikossa. Sehän nyt oli ihan selvää. Sekin on selvää, että jos pelaaja ei halua jatkosopimusta kirjoittaa niin ei se palkkakaan silloin nouse.

Tämä tulee monelle pelaajalle nyt eteen, kun kehittyvät. Varmasti jos kehitys jatkuu niin alkaa sopimusneuvottelut pyörimään missä lisätään vuosia soppariin ja korotetaan palkkaa. Tai sitten pelaaja voi valita tien ulos ja pelata pari vuotta pienemmällä palkalla. Esim. case Romero. Erittäin todennäköisesti ei ota vastaan palkankorotusta vaan haluaa Madridiin. Ei siinä eurot tai punnat auta.

Pochen aika oli mitä oli, siitä on jauhettu iät ja ajat ja kaikki on siitä samaa mieltä, että silloin olisi pitänyt panostaa. Silloin pelaajat halusi Spurssiin, Spurs oli kuuma seura joka pelasi seksikästä futista. Nyt Spurssissa on painettu resettiä ja on kaikkea muuta kuin kuuma. Kukaan oikeasti kova pelaaja ei Spurssiin halua. Tällä hetkellä rahalla saa joko nuoria potentiaalisia (Grey, Bergvall, Tel) jotka tulevat peliajan perässä, perushyviä laatupelaajia (Solanke, Maddison) tai sitten rahan perässä juoksevaa väljähtynyttä pepsiä a la ManU. Toivottavasti Spurs jättää viimeisen segmentin pelaajat jatkossakin hankkimatta.

[Tottis]

Kaksi mahdollisimman huonoa esimerkkiä. Molempiin pumpattiin loputtomasti verirahaa, sitä ei ainakaan vielä Spurssissa ole. Nuo seurat ei vertaidu Spurssiin mitenkään.

Pointti ei ollut se vertautuvatko nuo seurat Spursiin, vaan siinä että huippupelaajat siirtyvät niihin joukkueisiin, jotka suostuvat maksamaan heille kilpailukykyistä palkkaa.  Tällä hetkellä Spurs pystyisi halutessaan maksamaan samantasoisia palkkoja huippupelaajille kuin arsu, Chelsea ja Pool. Ainoastaan City menisi vielä todennäköisesti omille luvuille.

Vaikka Spurs jälleen menestyisi ja pääsisi CL-peleihin Pochen huippuvuosien malliin, niin ei Spursiin ole valmiita huippupelaajia edelleenkään siirtymässä niin kauan kuin palkkatarjous on 50% pienempi kuin Manussa, Chelseassa, Poolissa tai arsussa. Ainoa poikkeus tähän on viime vuosilta Dragu, joka olisi saanut Bayernista selvästi suuremman palkan, mutta siirtyi silti Spursiin. Dragu nyt ei tietenkään mikään valmis huippupelaaja tosin ole.

[bredi]

Palkkakeskustelussa on hyvä muistaa, että Spursin palkat suhteessa liikevaihtoon ovat koko Valioliigan pienimmät. Spurs on itse asiassa Valioliigan ainoa joukkue, joka maksaa alle puolet (42%) liikevaihdosta pelaajille. En täysin ymmärrä ManU-vertausta, sillä en usko että kukaan toivoo tai odottaa Levyn maksavan valtavia palkkoja jokaiselle uudelle hankinnalle, vaan panostavan liikevaihdostaan edes keskivertoseuran verran kokoonpanoon.

Viime kesänä esimerkiksi Netoa ja Ezeä ei lopulta lähdetty hankkimaan pelaajien potentiaalisen palkkapyynnön vuoksi, tammikuussa ainakin Kolo Muanin osalta taisi jäädä samasta kiinni. Jos nyt vertaa millaisia hankintoja muut big-6 seurat ovat tehneet Spursin UCL-finaalin jälkeen niin ero on aika merkittävä. Tämä taas kertoo puhtaasti Levyn osaamattomuudesta jatkuvuuden suhteen ja toisaalta kunnianhimottomuudesta joukkueeseen panostamisessa.

[Diamonds]

Tällä hetkellä Spurs pystyisi halutessaan maksamaan samantasoisia palkkoja huippupelaajille kuin arsu, Chelsea ja Pool. Ainoastaan City menisi vielä todennäköisesti omille luvuille.

Tästä samaa mieltä. Tällä hetkellä vaan kukaan pelaaja ei halua Spurssiin siirtyä jos mahdollisuus päästä yllä oleviin joukkueisiin.

Vaikka Spurs jälleen menestyisi ja pääsisi CL-peleihin Pochen huippuvuosien malliin, niin ei Spursiin ole valmiita huippupelaajia edelleenkään siirtymässä niin kauan kuin palkkatarjous on 50% pienempi kuin Manussa, Chelseassa, Poolissa tai arsussa. Ainoa poikkeus tähän on viime vuosilta Dragu, joka olisi saanut Bayernista selvästi suuremman palkan, mutta siirtyi silti Spursiin. Dragu nyt ei tietenkään mikään valmis huippupelaaja tosin ole.

En usko, että tulevaisuudessa enää on näin. Aiemmin oli kaikkea stadionin rakennusta yms pikkuseuran juttuja. JOS Spurs sattuisi nousemaan taas kuumaksi joukkueeksi taistelemaan kirkkaimmista pokaaleista niin aivan varmasti pystyy tarjoamaan myös muiden normaalien (ei namusetä) kärkiseurojen verran palkkoja.

Palkkakeskustelussa on hyvä muistaa, että Spursin palkat suhteessa liikevaihtoon ovat koko Valioliigan pienimmät. Spurs on itse asiassa Valioliigan ainoa joukkue, joka maksaa alle puolet (42%) liikevaihdosta pelaajille.

Kyllä. Spurssilla on menossa jälleenrakennus ja se vie aikaa. On päättänyt panostaa nuoriin pelaajiin joiden palkka on pieni vielä tässä vaiheessa. Tuo luku kyllä tulee nousemaan. Voin pistää Jalluvedon esim 3 vuoden päähän, että tuo luku on isompi kuin mitä se nyt on. Siellä parin vuoden päässä se Spurssin tavoite on. Nyt rakennetaan.

Minusta tuota lukua yksistään on vähän tyhmä tuijottaa jonain totuutena.

En täysin ymmärrä ManU-vertausta, sillä en usko että kukaan toivoo tai odottaa Levyn maksavan valtavia palkkoja jokaiselle uudelle hankinnalle, vaan panostavan liikevaihdostaan edes keskivertoseuran verran kokoonpanoon.

ManU vertauksella koitan esittää sitä, että mitä sillä rahalla saa, kun seura muuten ei ole kovin vetovoimainen. Ei se mikään aukoton teoria ole, että näin se menee, mutta yksi datapiste muiden joukossa.

Viime kesänä esimerkiksi Netoa ja Ezeä ei lopulta lähdetty hankkimaan pelaajien potentiaalisen palkkapyynnön vuoksi, tammikuussa ainakin Kolo Muanin osalta taisi jäädä samasta kiinni. Jos nyt vertaa millaisia hankintoja muut big-6 seurat ovat tehneet Spursin UCL-finaalin jälkeen niin ero on aika merkittävä. Tämä taas kertoo puhtaasti Levyn osaamattomuudesta jatkuvuuden suhteen ja toisaalta kunnianhimottomuudesta joukkueeseen panostamisessa.

Jos tosiaan yllä mainitut pelaajat oli skoutattu joukkueeseen halutuiksi ja jäivät palkoista kiinni niin sitten käsi pystyyn, takki naulakosta ja koko tämä keskustelu on ollut turha. Minusta Neto ainakin aika selvästi halusi Chelseaan (miksei olisi halunnut, pelaajan silmissä varmasti mielenkiintoisempi projekti). Noista kahdesta muusta en tiedä. Ja eipä kai noita loppuviimein kukaan tiedä miten ne oikeasti menevät. Jokainen uskoo sitä tarinaa mikä sopii omiin ajatuksiin parhaiten.

Minä uskon, että rahaa on ja Levy myös maksaa sitten kun on sopiva kohde kiikarissa ja tilanne sopiva. Moni on näköjään sitä mieltä, että Levy pitää mieluummin rahat pankkitilillä jostain syystä.

[bredi]

Jos tosiaan yllä mainitut pelaajat oli skoutattu joukkueeseen halutuiksi ja jäivät palkoista kiinni niin sitten käsi pystyyn, takki naulakosta ja koko tämä keskustelu on ollut turha. Minusta Neto ainakin aika selvästi halusi Chelseaan (miksei olisi halunnut, pelaajan silmissä varmasti mielenkiintoisempi projekti). Noista kahdesta muusta en tiedä. Ja eipä kai noita loppuviimein kukaan tiedä miten ne oikeasti menevät. Jokainen uskoo sitä tarinaa mikä sopii omiin ajatuksiin parhaiten.

Joo, aukotonta totuutta näistä ei tietenkään koskaan saada. Twitterissä Paul O Keefe on ollut luotettavan oloinen lähde ja twiittaili kesän jälkeen että Ezen ja Gallagherin kohdalla pelaajat oli skoutattu ja vahvistettu Angelta, mutta siirto jäi liksasta kiinni. Neton kohdalla ongelma olikin Wolvesin pyytämä siirtosumma, Levy tarjosi vaihdossa pelaajia ja Chelsea makseli sen kummemmin kyselemättä.

[Diamonds]

Joo, aukotonta totuutta näistä ei tietenkään koskaan saada. Twitterissä Paul O Keefe on ollut luotettavan oloinen lähde ja twiittaili kesän jälkeen että Ezen ja Gallagherin kohdalla pelaajat oli skoutattu ja vahvistettu Angelta, mutta siirto jäi liksasta kiinni. Neton kohdalla ongelma olikin Wolvesin pyytämä siirtosumma, Levy tarjosi vaihdossa pelaajia ja Chelsea makseli sen kummemmin kyselemättä.

No joo. Pokee tosiaan ihan hyvä lähde. Tosin ainakin Neton kohdalla jäi kyllä sellainen maku, että Neto valitsi Chelsean kun se tuli vaihtoehdoksi.

Eze ei tainnut siirtyä minnekään? Oisko siellä oikeasti sitten pyydetty crazy money?

No hyvä nosto joka tapauksessa. Tuollaista esimerkkiä odottelinkin.

[Tottis]

Kyllähän nuo palkat merkittävästi vaikuttavat siihen ketkä pelaajat pystytään pitämään ja siihen keitä voidaan siirtomarkkinoilta hankkia. 

Romeron palkkaan tarvitaan noin 50% korotus mikäli Spurs haluaa Romeron edelleen pitää ja Kulun palkka tarvitsee todennäköisesti tuplata.
Siinä ovat muuten todennäköiset seuraavat lähtijät, vaikka molemmilla sopimusta onkin vielä jäljellä. Sitten voidaan taas selitellä, että ei
Spurs parhaita pelaajiaan myy vaan sopimukset vain loppuu ja menestymättömyys estää jatkosopimukset.

[journeyman]

Joku (entinen Sky Sports työntekijä?) Richard Keys väittää, että Spursin myynti olisi varmistunut... Mitäpä viisaammat täällä osaisi asiasta sanoa? Ei näytä ainakaan asia antaneen herätystä..

[To Dare Is To Do]

Joku (entinen Sky Sports työntekijä?) Richard Keys väittää, että Spursin myynti olisi varmistunut... Mitäpä viisaammat täällä osaisi asiasta sanoa? Ei näytä ainakaan asia antaneen herätystä..

Eikös huhut ollut tyyliin Qatar ostaa siivun nyt alkuun? Sitten kun NFL joukkue on taskussa niin Daniel/Enic vasta on tosissaan.

[journeyman]

Eikös huhut ollut tyyliin Qatar ostaa siivun nyt alkuun? Sitten kun NFL joukkue on taskussa niin Daniel/Enic vasta on tosissaan.

En kyllä tiedä näistä mitään. Qatar huhut eivät mieltä isommin lämmitä.

[Tottis]

Enicin ja Levyn pyyntihinnat ovat sitä luokkaa (4 miljardia), että Spursin nykyisellä urheilullisella menestyksellä on vaikea nähdä ainakaan koko seuran myyntiä.

Ehkä Levyn uusin projekti (Ange + potentiaaliset junnut) tähtääkin menestykseen 3-4 vuoden kuluessa ja Spursin myyntiin tämän jälkeen. Se ainakin selittäisi miksi Levy on ollut poikkeuksellisen kärsivällinen Angen suhteen.

Toivottavasti Spursin uusi omistaja ei tule ikinä olemaan Qatar tai mikään muukaan valtiollinen taho.

[bredi]

EL-poluksi arvottiin varsin kohtuullinen:

AZ Alkmaar

Ajax / Frankfurt

Viktoria Plzen - Lazio - Bodo/Glimt - Olympiakos

Finaali

[Revolver Ocelot]

Finaaliin on latu auki, toivottavasti handlataan ilman Lucasta. Jos tässä nyt vemppaosasto pääsee vielä peliin mukaan niin kyllä tässä vielä mahkuja ja jännitettävää on!