Tottenham Hotspur 24/25 - Ange II

[Seeteufel]

Kukaan ei varmaan enää ikinä nähdä niitä "topparipareja" (mallia Artsi Gray - Ben Davies), jota siellä välillä viiletti viime kaudella. VDV ja Cuti (jos jatkaa) on kuitenkin taas jonkun määrän pelejä vempassa. Toivottavasti Frank-pallo ei ole yhtä kuormittavaa takareisille.

Eli hyvä, että on syvyyttä.

[D4]

Kukaan ei varmaan enää ikinä nähdä niitä "topparipareja" (mallia Artsi Gray - Ben Davies), jota siellä välillä viiletti viime kaudella. VDV ja Cuti (jos jatkaa) on kuitenkin taas jonkun määrän pelejä vempassa. Toivottavasti Frank-pallo ei ole yhtä kuormittavaa takareisille.

Eli hyvä, että on syvyyttä.

Joo, toki. Olettaen, että Cuti jatkaa, on kahden topparin optimiavaus varmastikin lähtökohtaisesti Cuti - VdV ja kolmella topparilla sitten Danso siihen mukaan. Itselläni ainakin on niin kovat odotukset Vuškovićin suhteen, että toivoisin hänen saavan reiluhkosti peliaikaa jo tulevalla kaudella - toki mikäli tämän kesätreenien otteillaan ansaitsee lainakomennuksen sijaan.

Uskoisin, ettei Frankin systeemi ole likimainkaan yhtä paljon toppareita kuormittava, kuin Angella, joten ehkä niitä loukkaantumisiakin tulisi nyt vähemmän. Samalla sitten UCL tarkoittaa viime kautta enemmän kovia pelejä, joten hyvä sitä squadia on olla. Jos miettii toppareita pelaajatyyppeinä, voisi ilmoille heittää veikkauksen, että VdV ei tule loistamaan ihan yhtä selkeästi kuin Angen systeemissä, jossa hän oli lähes korvaamaton, kun taas Dragusin voisi toivuttuaan olla ihan kelpo pelimies Fränkin käyttöön. No, en kyllä ihan osaa sanoa Dragusta, kun toisaalta Fränkin systeemissä on ajoittain palloteltu alakerrassa melkoisestikin, eikä se nyt oikein Dragusinin vahvuus ole.

Toisaalta sitten toppareita on hiukan liikaa, jopa siinä määrin, että voiko noita kaikkia mitenkään ottaa mukaan kokoonpanoihin, etenkin UCL:n puolella? Jos ja kun ei voi, niin varmastikin nuorempien kohdalla ne lainapestit ovat paras vaihtoehto, enkä kyllä poissulkisi myyntejäkään (Cuti? Dragu?).

Daviesin Benkullekin sorvattiin jatkosopimus. Varmaan ajatellaan olevan hyvää squadin jatketta sekä vaspan tontille että vasemmaksi toppariksi kolmella topparilla pelatessa, ja lisäksi sitten tietysti Benkku lasketaan association-trainediksi UCL:ään + Home Grown -pelaajaksi Valjuun. Muuten on kyllä hivenen vaikea nähdä Benkulle kovin isoa roolia tulevalla kaudella, joten hiukan ehkä kummallinenkin jatkosopimus.

[Iljevitsh]

Kukaan ei varmaan enää ikinä nähdä niitä "topparipareja" (mallia Artsi Gray - Ben Davies), jota siellä välillä viiletti viime kaudella. VDV ja Cuti (jos jatkaa) on kuitenkin taas jonkun määrän pelejä vempassa. Toivottavasti Frank-pallo ei ole yhtä kuormittavaa takareisille.

Eli hyvä, että on syvyyttä.

No justiinsa näin. Mulla on sinisilmäinen ja räkänokkainen lapsen usko siihen, että Romero rötöstelee ensi kaudellakin vielä Spursissa. Ei persaukisilla patjantekijöillä ole maailman- ja euroopanmestariin Levyn vaatimia rahoja. Omissa toiveissa olisi Danso ja Vuskovic ykkösvaihtoehdoksi kakkosviulun soittajiksi, jälkimmäinen on varsin hyvä vasemmalla jalallaankin ja pärjää kuulemma LCBn paikalla. Muutenkin kroaattinuorukainen on mielenkiintoinen pallollisen taitonsa ja kylmäpäisyytensä vuoksi, voisiko olla jopa vaihtoehto diermaiseksi kutoseksi?

[Seeteufel]

Frank saattaa tosin mennä kolmella topparilla. Eli silloin tarvitaan niitä ukkojakin. Lisäksi Dragulan ja Takain osalta varmaan katsotaan harkkapeleissä, mitä tehdään.

[ziizaah]

Ketään noista junnuista ei rekisteröidä chämppäriin jos listoille pitää saada muutenkin 4 aikuista topparia (Romero, VdV, Danso, Dragula) tietäen associasion trained / club trained tilanteen. Tiukkaa mahtua Dragullakin kokoonpanoon.

[Blanchflower]

Ketäs tässä on keväällä / kauden jälkeen huhutuista jo mennyt toisaalle tai ainakin voimakkaasti menossa? Roony Bardghji, Victor Froholdt, Angel Gomes ja Johnny Cardoso? Muita?

[Iljevitsh]

Saksalainen u21 vasen pakki Lukas Ullrich on kai Spursin kiikarissa. Ilmeisesti pelipaikkaansa nähden varsin luova pelaaja ja pitelee usein koko joukkueen naruja käsissään, nopea kuin rasvattu salama, mutta pelin rytmityksessä on ainakin vielä tässä iässä ongelmia. Tuoko kokemus tähän muutosta, aika näyttää.

[bredi]

Cherki pyöri Spursinkin huhuissa, mutta tuskin oli mitään realistista mahdollisuutta kilpailla Cityn kanssa.

[Seeteufel]

Cherki pyöri Spursinkin huhuissa, mutta tuskin oli mitään realistista mahdollisuutta kilpailla Cityn kanssa.

Jonathan David ois jossain huhuissa. Mutta kohta tarvitaan liikettä uloskin.

[journeyman]

Ketäs tässä on keväällä / kauden jälkeen huhutuista jo mennyt toisaalle tai ainakin voimakkaasti menossa? Roony Bardghji, Victor Froholdt, Angel Gomes ja Johnny Cardoso? Muita?

Norgaard, Mbeumo... Olen ainakin joissakin otsikoissa näitä nähnyt. En tiedä miten vakavaa on ollut.

Cirkiniä ja Kwp:tä huhuiltu täyttämään CT paikkoja

[Njegus]

Lisäksi Dragulan ja Takain osalta varmaan katsotaan harkkapeleissä, mitä tehdään.

Drăgușin ei pelaa yhtäkään harjoitusottelua niin kauan kuin toipuminen eturistisideleikkauksesta on kesken. Paluu täysimittaisiin joukkueharjoituksiin ja peleihin tapahtuu vasta syksyllä.

[journeyman]

Spursin kassa vissiin aika tyhjä, jos Enic ei tee lisäpanostuksia. En nyt osaa sanoa, miten paikkansa pitävä juttu. Lähinnä We Are Tottenham TV:tä katselin. (Kanava, joka on kyllä viime aikoina(/vuosina) ehkä mennyt huonommaksi).

Olisi kyllä ihan luontevaa sen kanssa, että kalastellaan 5M japanilaisia (joo ihan mielenkiintoinen haku) ja omia vanhoja CT pelaajia edulliseen hintaan. Pitäskö tässä uskoa, että hommataan vielä joku 60-70M Eze, kärki ja Ihme kutonen? Ainakin pitäisi alkaa saada kaupaksi noita uloshuhuttuja pelaajia. Miten tämä kuulostaa niin tutulta? No onhan sitä joskus tuhlattukin.

Ja toisaalta alkaa ymmärtää enemmän, miksi kinkkunaruja katkovasta pelityylistä haluttiin luopua.

Jos nämä siis pitää yhtään paikkaansa.

[Seeteufel]

Rahaahan sinänsä on, mutta rosteripaikkoja ei.
Toki onko sitten vähäisten paikkojen käyttö arpoihin fiksua, on toinen kysymys.

Mut ainakaan Takain kansaa ei käy Kim Min Jaet, että onkin kohta Levyn budjetin ulkopuolella.

[bredi]

ITK:t ovat puhuneet isosta 200-300 miljoonan kesäkassasta, joka vaatisi ainakin muutamia myyntejä. Bissouma, Riku ja mahdollisesti Son lienevät myyntilistan kärjessä niin että paluupostissa voi tulla rahaakin.

PSR:n näkökulmasta pelaajamarkkinoilla voidaan tehdä isojakin hakuja ja seuran taloustilannehan on muutenkin aivan hyvä, mutta siirtovelka taitaa olla Valioliigan kärkipäätä. Tämän kun yhdistää edelleen merkittävän kokoiseen stadionvelkaan, niin makseltavaa kyllä riittää.

[kootee]

Norgaard, Mbeumo... Olen ainakin joissakin otsikoissa näitä nähnyt. En tiedä miten vakavaa on ollut.

Norgaardin siirto Arsenaliin korvaamaan Partey uutisoitiin jo eilen, joten ei saanut Frank luottomiestään.
Mbeumo Unitediin todennäköinen, eikä ainakaan Spursiin tule.

Semenyo on vahvasti huhuissa, ellei siirtosumma osoittaudu ongelmaksi Levylle ja toki edellyttäisi myös Sonnyn myyntiä.

[bredi]

Semenyo on vahvasti huhuissa, ellei siirtosumma osoittaudu ongelmaksi Levylle ja toki edellyttäisi myös Sonnyn myyntiä.

Hintapyyntö on huhujen mukaan 60-70 miljoonaa puntaa, joka on niin älytön summa Semenyosta että katseet kannattaa kääntää nopeasti muualle.

[ziizaah]

Mistä nämä "rahaa on" ovat ilmestyneet taas fläppitaululle? ITK:oiden 200-300 miljoonan siirtokassalle huutonaurua. Rahaa ei todellakaan ole kun lukee noita viime vuosien tilinpäätöstietoja, viisi kautta tehty tappiota ja velkaa on riittämiin. Toki jos pelaajia saa myytyä niin sieltähän sitä rahaa tulee. (edit nr.53: Monissa podcasteissa fanit kyllä selittävät miten rahaa on ja Levy on vain nuuka eikä käytä sitä, jotenkin tuntuu ettei puolet ymmärrä PSR:n ja käytettävissä olevan rahan eroa).

Levy sanonut suoraa ettei rahaa ole, Frank Valmentajaksi, 5 miljoonan japskipelaaja sisään A. Goldin ylitsevuotavien kehujen kera => Kaikki merkit viittaavat muuhun kuin rahalla mässäilyyn.

Spursin kassa vissiin aika tyhjä, jos Enic ei tee lisäpanostuksia. En nyt osaa sanoa, miten paikkansa pitävä juttu. Lähinnä We Are Tottenham TV:tä katselin. (Kanava, joka on kyllä viime aikoina(/vuosina) ehkä mennyt huonommaksi).

Tämä kassan tyhjyys on alunperin lähtenyt eiliseltä Telegraphin toimittaja Matt Lawn haastattelusta Last Word On Spurs podcastista. We Are Tottenham TV lähinnä kerää huhut muualta netistä. (Ja tekee yleensä ihan hyviä yhteenvetoja).

Ja toisaalta alkaa ymmärtää enemmän, miksi kinkkunaruja katkovasta pelityylistä haluttiin luopua.

No selvähän se on, että Levy miettii myös taseen arvoa. Jos pelaajat loukkaantuvat, niiden arvo laskee väistämättä. Laajan ringin ylläpito maksaa myös. Frank taas luultavasti nostaa pelaajien arvoa kehittämällä heitä paremmin (jos edellisiä näyttöjä katsoo).

[Iljevitsh]

Eiköhän yksi profiilihankinta tehdä ja loput sitten jotain bosman-pelailuja, esim KWP, Jonathan David (toki haluaa varmaan jonkun raapustusbonarin ja hirveän palkan) ja alelaarista valmis kutonen esim Palhinha/Douglas Luis. Wharton olisi hunajaa muttei varmaan Levy tähän taivu. Tuolla ylläolevalla voisi kulutus olla kohtuullisen mielekästä, jos siis Son/Riku/Bisse/Davies -akselilta ulostetaan kohtuullisella korvauksella jengiä.

[bredi]

Mistä nämä "rahaa on" ovat ilmestyneet taas fläppitaululle? ITK:oiden 200-300 miljoonan siirtokassalle huutonaurua. Rahaa ei todellakaan ole kun lukee noita viime vuosien tilinpäätöstietoja, viisi kautta tehty tappiota ja velkaa on riittämiin. Toki jos pelaajia saa myytyä niin sieltähän sitä rahaa tulee. (edit nr.53: Monissa podcasteissa fanit kyllä selittävät miten rahaa on ja Levy on vain nuuka eikä käytä sitä, jotenkin tuntuu ettei puolet ymmärrä PSR:n ja käytettävissä olevan rahan eroa).

Levy sanonut suoraa ettei rahaa ole, Frank Valmentajaksi, 5 miljoonan japskipelaaja sisään A. Goldin ylitsevuotavien kehujen kera => Kaikki merkit viittaavat muuhun kuin rahalla mässäilyyn..

Spursilla on edelleenkin ihan hyvä taloustilanne ja rahaa ihan reilusti käytettävissä, jos siis joukkueeseen vaan halutaan investoida. Siirtovelkojen tilanne helpottaa merkittävästi tämän kesän jälkeen, ensi kaudelle tulee UCL-rahaa, seuran palkkabudjetti on erittäin pieni liikevaihtoon verrattuna (=siirtosummia saadaan hyvin sisään kulurakenteeseen) ja seura on joka tapauksessa yksi Valioliigan tuottoisimmista ensi kaudellakin. 200 net spend on täysin realistinen tälle kesälle, olettaen ettei 200 miljoonaa käytetä pelaajien ulosostoon ns. kertamaksulla vaan siirtosummiin sovitaan tuttuun tyyliin pitkät maksuerät. Enicin viime vuoden(?) raharuiske on myös edelleen kassassa odottamassa.

Levyn puheisiin kassan tyhjyydestä luottaminen jaksaa aina hymyilyttää, samat tarinat kuullaan joka vuosi ja jostain sitä rahaa aina kuitenkin löytyy. Noin busineksen näkökulmasta ei varmaankaan ole fiksua seurapomona todeta hallitusneuvotteluiden tyyliin että rahaa on. Enemmän kiinnittäisin Levyn puheissa huomiota parin viikon takaiseen haastatteluun, jossa sanoi suoraan että Spurs lähtee tosissaan tavoittelemaan kirkkaimpia mestaruuksia.

[ziizaah]

Spursilla on edelleenkin ihan hyvä taloustilanne ja rahaa ihan reilusti käytettävissä, jos siis joukkueeseen vaan halutaan investoida. Siirtovelkojen tilanne helpottaa merkittävästi tämän kesän jälkeen, ensi kaudelle tulee UCL-rahaa, seuran palkkabudjetti on erittäin pieni liikevaihtoon verrattuna (=siirtosummia saadaan hyvin sisään kulurakenteeseen) ja seura on joka tapauksessa yksi Valioliigan tuottoisimmista ensi kaudellakin. 200 net spend on täysin realistinen tälle kesälle, olettaen ettei 200 miljoonaa käytetä pelaajien ulosostoon ns. kertamaksulla vaan siirtosummiin sovitaan tuttuun tyyliin pitkät maksuerät. Enicin viime vuoden(?) raharuiske on myös edelleen kassassa odottamassa.

Levyn puheisiin kassan tyhjyydestä luottaminen jaksaa aina hymyilyttää, samat tarinat kuullaan joka vuosi ja jostain sitä rahaa aina kuitenkin löytyy. Noin busineksen näkökulmasta ei varmaankaan ole fiksua seurapomona todeta hallitusneuvotteluiden tyyliin että rahaa on. Enemmän kiinnittäisin Levyn puheissa huomiota parin viikon takaiseen haastatteluun, jossa sanoi suoraan että Spurs lähtee tosissaan tavoittelemaan kirkkaimpia mestaruuksia.

Mihin nämä sinun jutut nyt oikein perustuvat? Miten voi olla tuottoisimpia valioliigaseuroja kun on tehnyt viiden edellisen kauden aikana tappiota yhteensä 317M£? Velkaakin on yhteensä reilusti päälle miljardi puntaa. Onko tämä jotenkin hyvä taloustilanne tällä hetkellä vai mitä helvettiä, selitä nyt kun en ymmärrä vähää alusta?

Viiden edellisen kauden aikana nettokulutus pelaajin on ollut yhteensä 639M£ eli n. 128M£ per kausi. Spurs ei ole ikinä käyttänyt 200M€ per kausi nettona pelaajiin, ja voin lyödä jallupullon vetoa, ettei käytä seuraavana kautenakaan kun siirtovelkaa on edellistä hankinnoista reilu 400M£ jäljellä. Käteistä on kassassa vajaa 80M£. Tällä kaudella eurooppaliigan voiton ansiosta voi tulla jo pitkästä aikaa positiivinen tulos. 200M£ nettokulutus tarkoittaisi jotain 60M+£ vuosittaista menoerää seuraavan viiden vuoden aikana kun ottaa huomioon amortisaation ja pelaajien palkan ja CL-rahojenkin ansiosta talous kääntyisi taas tappiolle.

Spurs on hirveän velkavivutettu puulaaki tällä hetkellä ja se liikevaihdon kasvu ei paljoa auta jos liikevoittoa ei tule. Itse epäilisin Spursin hakevan vähän strategian muutosta panostamalla nuorempiin pelaajiin ja sitä kautta pelaamyyntien tuottojen määrän kasvattamiseen. Viime kausina myynnithän ovat olleet surkeaa luokkaa pl. Kanen myynti. Kaiken voi toki muuttaa joku ulkopuolinen sijoitus.

[bredi]

Mihin nämä sinun jutut nyt oikein perustuvat? Miten voi olla tuottoisimpia valioliigaseuroja kun on tehnyt viiden edellisen kauden aikana tappiota yhteensä 317M£? Velkaakin on yhteensä reilusti päälle miljardi puntaa. Onko tämä jotenkin hyvä taloustilanne tällä hetkellä vai mitä helvettiä, selitä nyt kun en ymmärrä vähää alusta?

Velkaa taitaa nykyisellään olla aika tarkkaan 856M ja tappiota on tehty n. 330M kesän 2019 jälkeen. Tässä täytyy tietenkin huomioida covid-ajan tuoma merkittävä tappiopiikki, joka vaikuttaa huomattavasti kokonaistappioon, kuten varmasti hyvin tiedät. Edellisellä kaudella Spurs teki tappiota 26M, joka onkin jo huomattavasti pienempi summa. Raportoitu tappiohan on lisäksi hyvin pitkälti kirjanpidollista, sillä Spurs tekee jatkuvasti operatiivista tulosta kun stadionin poistot (n. 70M / kausi) jätetään huomioimatta. Ylipäätään jalkapalloseuroilla kirjanpidollinen voitto / tappio ei ole mitenkään erityisen kuvaava mittari.

Stadion muodostaakin merkittävän osan kokonaisvelkasaldosta. Stadionista Spursilla on pitkät ja edulliset lainat, joita ei tarvi lähivuosina juuri lyhentää, eivätkä vuosittaiset korkokulut ole mitenkään merkittävät.

Spursin ja stadionin oheistapahtuminen liikevaihdot ovat hyvällä mallilla Palkkabudjetti on tainnut pienentyä edellisestä tilikaudesta entisestään ja laskujeni mukaan siirtovelka laskee myös tulevalle kaudelle. Lisäksi tulevalle kaudelle tulee UCL-rahaa, eli lähes puhdasta voittoa, vähintään 50 miljoonaa. Spursin kassavirta ja käteisvarat ovat myös hyvällä mallilla. Tämä kokonaisuus mahdollistaa merkittävät investoinnit pelaajiin myös tänä kesänä. Jossain kohtaa varmasti palkkabudjetin %-osuutta ruuvataan suuremmaksi, jolloin maksettavien siirtosummien osuus täytyy tietenkin saada pienemmäksi. Projektin tilannetta katsoessa se hetki tulee varmaankin parin vuoden päästä, kun nykyinen runko alkaa saamaan huomattavasti nykyistä parempia sopimuksia.

60M+£ vuosittaista menoerää seuraavan viiden vuoden aikana kun ottaa huomioon amortisaation ja pelaajien palkan ja CL-rahojenkin ansiosta talous kääntyisi taas tappiolle.

Kyllä, jos nämä ynnää vaan edellisen tilikauden päälle ja olettaa että pelaajavelka pysyy ennallaan sekä nykyiset amortisaatiot jatkuvat hamaan tappiin asti.

Spurs on hirveän velkavivutettu puulaaki tällä hetkellä ja se liikevaihdon kasvu ei paljoa auta jos liikevoittoa ei tule. Itse epäilisin Spursin hakevan vähän strategian muutosta panostamalla nuorempiin pelaajiin ja sitä kautta pelaamyyntien tuottojen määrän kasvattamiseen. Viime kausina myynnithän ovat olleet surkeaa luokkaa pl. Kanen myynti. Kaiken voi toki muuttaa joku ulkopuolinen sijoitus.

Kuten todettua, suurin osa velkavivutuksesta on stadionin velkaa, joka ei ole ns. käteis-velkaa, toisin kuin pelaajasiirrot. Olen samaa mieltä strategian muutoksesta, joskin itse uskon että perimmäisenä syynä on ihan puhtaasti riskit huomioiva uudelleenrakennus, joka on nykypäivänä fiksumpaa tehdä pienemmällä palkkabudjetilla ja panostamalla laatuun (=siirtosummiin). Esimerkiksi maltillisilla palkoilla sisään tulleiden Solanken ja Grayn kohdalla riski taloudellisesta katastrofista on huomattavan pieni suuresta siirtosummasta huolimatta kuin aiemmin vaikkapa kovapalkkaisten Ndombelen ja Lo Celson kanssa. Matalapalkkaisia, nuoria pelaajia on toki myös helpompi myydä eteenpäin siirron epäonnistuessa.

[Seeteufel]

Ja toi 50 miljoonaa herkkusienistä on siis vasta pelkästä osallistumisesta.

Jokaisesta pelistä tulee sitten vielä lisää palkintorahaa. Lipputulo jne tähän päälle.

[bredi]

Ja toi 50 miljoonaa herkkusienistä on siis vasta pelkästä osallistumisesta.

Jokaisesta pelistä tulee sitten vielä lisää palkintorahaa. Lipputulo jne tähän päälle.

Juuri näin. Esimerkiksi arsuilla kokonaispotti palkintorahoista oli välieräpaikasta n. 100M£ + lipputulot ja muut. Nämä rahat ovat pelkkää plussaa (jotkut matkakulut toki miinustettuna) ja siten kasvattavat pelaajabudjettia merkittävästi. EL-voiton merkitys oli taloudellisestakin näkökulmasta aivan valtava.

[ziizaah]

...

Joo, olet siinä oikeassa, että poistot toki ovat aika iso kuluerä tuloslaskelmassa. Jos poistot jättää huomoitta, silti viiden edellisen kauden aikana liikevoitto on pudonnut merkittävästi. Kun parhaina kausina tuli yli 100 milliä plussaa, nyt ilman poistojakin tulos on vain juuri plussan puolella. Trendihän ei ole mikään mairitteleva. Pitkässä juoksussahan ei ole varmaan ole suurta ongelmaa jos suunta kääntyy kun stadionin lainojen lyhennykset ovat vielä kaukana tulevaisuudessa.

Mutta pelaajien siirtovelassa on vielä se ongelma, että se on lyhytaikaista. Spurs on hukannut valtavasti rahaa huonoihin pelaajahankintoihin viimeisten vuosien aikana ja pelaamyynneistä ei ole saatu rahaa (pl. Kane) juurikaan. Ja juuri tuo edelliskauden parantunut tulos selittyy Kanen myyntivoitolla.

Jos nyt investoit sen 200 miljoonaa pelaajiin, kustannukset rasittavat suurin piirtein seuraavat viisi vuotta. Mikään ei takaa, että Spurs on mestarien liigassa seuraavaa kautta pitempään. Se kuka noita talousasioita suunnittelee, joutuu pohjaamaan laskelmat johonkin muuhun kuin puhtaaseen toiveajatteluun. Viimeisen kymmenen kauden aikana Spurs on pelannut 5 kautta mestarien liigassa, eli siitä voi laskea vähän osviittaa miten todennäköinen se on perustuen historiaan. Joku voisi väittää kilpailun koventuneet mennä vuosista, mutta toisaalta nykyään saattaa olla yksi paikka lisääkin. Ja kun maksetut palkat eivät ole kärkitasoa, sinne mestarien liigaan pääseminenkään ei ole helppoa.

Oma veikkaus nettokulutuksesta on lähempänä sataa miljoonaa ja siirtoikkunan loputtuahan sen sitten näkee mikä tilanne on. (PS. arvostan hyvää argumentaatiotasi vaikka asiasta hieman erimieltä olemmekin).

[Iljevitsh]

Kaikesta business-huolesta huolimatta nyt on niin, että isosilmäiset verkot ovat vesillä ja Lyonin konkurssipesästä havitellaan todellista vonkaletta, joka kantaa nimeä Georges Mikautadze ja on väitetysti kärkipelaaja. Saamieni tietojen perusteella myös Dannyrosa Googletadze ja Spurs trendaa Twitterissä.