Liverpool FC 2024-2025 - Red Slot Machine!

[Nutmeg]

Pointtini ei ole nyt mitenkään henkilökohtainen piikki tai mitään. Mutta onko näin? Tätä näkee laajalti ja yleisesti toisteltavan joka ainoa kausi. Eikä homma ole yhtenäkään kesänä mennyt noin ja melko hyvin on kuitenkin pärjätty. Teoriassa varmaan olisi tietysti hyvä hankkia 22 absoluuttista huippupelaajaa. Mutta käytännössä on nähty, ettei Liverpool sitä tee varsin kuranteista syistä. Ja vähintään osin myös, että ei tarvitsekaan.

Lähinnä pointti siis nyt yleisesti, että miksi tämä väittämä aina esitetään melko isolla painolla?

On mikäli halutaan olla Euroopan ykkösjoukkue. Liverpool on ollut viimeksi UCL-finaalissa 2022. Sen jälkeen ei ole ollut lähelläkään. Eilen kaverilla oli heittää kentälle Doue, Zaire-Emery, Beraldo ja Kang-In. Poolilla Darwin, Quansah, Elliott, Endo ja puolikuntoinen Gakpo. Siinä se ratkaiseva ero tuli.

[Pesso]

On mikäli halutaan olla Euroopan ykkösjoukkue. Liverpool on ollut viimeksi UCL-finaalissa 2022. Sen jälkeen ei ole ollut lähelläkään. Eilen kaverilla oli heittää kentälle Doue, Zaire-Emery, Beraldo ja Kang-In. Poolilla Darwin, Quansah, Elliott, Endo ja puolikuntoinen Gakpo. Siinä se ratkaiseva ero tuli.

Toki minunkin puolestani hankitaan vaan siis roppakaupalla uusia pelimiehiä jos niikseen. Mutta ihmettelen, että miksi me fanit aina jauhetaan tuosta, koska se ei koskaan tapahdu. Eivät ne tule kesällä luultavan mestaruuden jälkeen potkimaan ~kuutta pelaajaa ulos ja hankkimaan kalliimpia tilalle. Liverpoolin tulokulma euroopan ykköseksi pääsemiseen on erilainen. Ja siksi nämä ”kesällä tehdään sitä ja tätä” huutelut ovat mielestäni vähän haihattelua.

Sivulauseista vänkääminen on melko turhaa, mutta mielestäni ottelupari ei kääntynyt PSG:lle niiden penkin vuoksi. Vaan siksi, että Curtis Jones ei osaa potkaista palloa edes läheltä maaliin. Ts. hiukan taidolla painotetun arpapelin myötä. Liverpool olisi hyvinkin helposti voinut voittaa. En siis vetäisi tästä sikäli isoja johtopäätöksiä.

[jarvis80]

Toki minunkin puolestani hankitaan vaan siis roppakaupalla uusia pelimiehiä jos niikseen. Mutta ihmettelen, että miksi me fanit aina jauhetaan tuosta, koska se ei koskaan tapahdu. Eivät ne tule kesällä luultavan mestaruuden jälkeen potkimaan ~kuutta pelaajaa ulos ja hankkimaan kalliimpia tilalle. Liverpoolin tulokulma euroopan ykköseksi pääsemiseen on erilainen. Ja siksi nämä ”kesällä tehdään sitä ja tätä” huutelut ovat mielestäni vähän haihattelua.

Sivulauseista vänkääminen on melko turhaa, mutta mielestäni ottelupari ei kääntynyt PSG:lle niiden penkin vuoksi. Vaan siksi, että Curtis Jones ei osaa potkaista palloa edes läheltä maaliin. Ts. hiukan taidolla painotetun arpapelin myötä. Liverpool olisi hyvinkin helposti voinut voittaa. En siis vetäisi tästä sikäli isoja johtopäätöksiä.

Jos Jones ei osaa potkia palloa niin mitä se tekee joukkueessa? ei pelkän paikallisuuden pidä sitä paikkaa jengissä tuoda. jos penkki olisi astetta kovempi kuin tällä hetkellä niin ykkösetkin olisi jaksanut huomattavasti pitempään eilen, kierrätystä voisi tapahtua isommissa määrin ja ykköset pääsisivät johtavissa matseissa aikasemmin lepäämään.

[Häckett]

Jos Jones ei osaa potkia palloa niin mitä se tekee joukkueessa? ei pelkän paikallisuuden pidä sitä paikkaa jengissä tuoda. jos penkki olisi astetta kovempi kuin tällä hetkellä niin ykkösetkin olisi jaksanut huomattavasti pitempään eilen, kierrätystä voisi tapahtua isommissa määrin ja ykköset pääsisivät johtavissa matseissa aikasemmin lepäämään.

Kaksi eri asiaa menee sekaisin. Kuten Pesso totesi niin voihan sitä hankkia kokoonpanon täyteen huippupelaajia, mutta kuten eilinen vastustaja on historian saatossa näyttänyt niin ei se tuo automaattisesti menestystä. Ensi kesän agendana on muokata ryhmää sopivammaksi Slotin palloon ja hankkia sopivampia pelaajia. Ovatko ne absoluuttisesti parempia pelaajia kuin nykyiset pelaajat niin tuskinpa, mutta sopivat systeemiin paremmin. En itsekään näe realistisena mitään totaalista remonttia, että sieltä lähtisi 6-8 pelaajaa ja tuodaan sama sisään, mutta joku 3-4 voi hyvin olla realistista.

Yksittäisiin pelaajiin jos otetaan kiinni niin itse näen, että Jonesille on rooli tuossa Slotin ryhmässä. Se ei ole mikään hirvittävän suuri, eikä varma avaaja tule olemaan varmasti missään vaiheessa, mutta ihan käyttökelpoinen rotaatioukko.

[jarvis80]

Liverpool ei toimi tällä eikä tolla tavalla vaan omalla tavalla. Liverpool ei tee niinkuin kilpailijat ja vahvista joukkuetta isolla rahalla jne...

Liverpoolilla on on ollut viimeisen about kymmenen vuoden aikana se luksus tilanne että joukkueessa on ollut VVDn Salahin ja Alissonin kaltaisia absoluuttisen huipulla pelaavia pelaajia jotka ns "katon nostattajina ovat oma lukunsa". He nostavat kanssapelaajien tasoa omalla tekemisellään ja sitten on varaa täyttää muut paikat on  enempi vähempi vähän sinnepäin ratkaisuilla tai tarpeeksi hyvillä pelaajilla joilla on saatu helvetin hienoa tulosta aikaiseksi.

Mitäs kun VVD Salah Alisson lopettaa tai lähtee jengistä on se sitten tulevana kesänä tai 3 vuoden päästä? Sitten pitäisi keksiä uudet syömähampaat! Kuka tietää mitenKonate pärjää jos VVD lähtee viereltä, voi mennä pasmat ihan sekasin kun vastuu kasvaa tai sitten ei mutta näin veikatakseni konaten tasokin laskee siinä rytäkässä.

Siten todellisuus tulee lyömään kasvoille karusti ja nähdään todellinen tilanne tän jengin suhteen enkä välttämättä tällä hetkellä usko että se on niin ruusuinen kun voisi kuvitella. Vastaavia pelaajia ei saada kun ei käytetä rahaa, eihän se ole LIVERPOOLIN TAPA.

Lupaavimpia junnuja Liverpool ei ikinä osta(oisko liian kalliita vai eikö skoutit ymmärrä nuorten talenttien päälle?) Miksi näin? Kun nämä lupaukset nousevat uudelle tasolle ja lähemmäksi huippua, Liverpool ei osta näitä pelaajia kun ne on siinä vaiheessa jo ihan liian kalliita.
Jo huipputasolla olevista pelaajista on turha edes haaveilla.
Sitten on tietysti nämä Konate tyyppiset, Ison talentin mutta kauhistuttavan loukkaantumishistorian omaavat kaverit jotka ovat enempi vähempi lasaretissa kuukauden tai pari kaudessa.
Kaikki kunnia Konatelle, hieno ja huippu pelaaja mutta....

Elliotit ja Jonesit ei ole niin hyviä että niihin voisi luottaa isommin, väläyttelevät sillointällöin mutta siihen se jää. Penkin päähän ne sopii jo ihan HG syistä. On varmaan utopiaa (koska näyttöä ei ole muusta) mutta Liverpoolin penkiltä pitäisi tulla about maccan tasoinen pelaaja ensimmäisen vaihtopelaajana alemmille keskikentän paikoille ja diazin laiturivaihtona. puhumattakaan keskushyökkääjistä jotka ovat toinen toistaan tehottomampia. Toi keskikenttätoive  olisi voinut toteutua jos Zubi olisi tullut kesällä. Siten varmaankin tällä hetkellä macca ja Graavi pelaisi niin paljon kevyemmällä jalalla jos olisi noin kova kirittäjä ja peliajan jakaja. Siihen ei Jonesit riitä yksinkertaisesti

[Jiis]

Liverpool ei toimi tällä eikä tolla tavalla vaan omalla tavalla. Liverpool ei tee niinkuin kilpailijat ja vahvista joukkuetta isolla rahalla jne...

Liverpoolilla on on ollut viimeisen about kymmenen vuoden aikana se luksus tilanne että joukkueessa on ollut VVDn Salahin ja Alissonin kaltaisia absoluuttisen huipulla pelaavia pelaajia jotka ns "katon nostattajina ovat oma lukunsa". He nostavat kanssapelaajien tasoa omalla tekemisellään ja sitten on varaa täyttää muut paikat on  enempi vähempi vähän sinnepäin ratkaisuilla tai tarpeeksi hyvillä pelaajilla joilla on saatu helvetin hienoa tulosta aikaiseksi.

Mitäs kun VVD Salah Alisson lopettaa tai lähtee jengistä on se sitten tulevana kesänä tai 3 vuoden päästä? Sitten pitäisi keksiä uudet syömähampaat! Kuka tietää mitenKonate pärjää jos VVD lähtee viereltä, voi mennä pasmat ihan sekasin kun vastuu kasvaa tai sitten ei mutta näin veikatakseni konaten tasokin laskee siinä rytäkässä.

Siten todellisuus tulee lyömään kasvoille karusti ja nähdään todellinen tilanne tän jengin suhteen enkä välttämättä tällä hetkellä usko että se on niin ruusuinen kun voisi kuvitella. Vastaavia pelaajia ei saada kun ei käytetä rahaa, eihän se ole LIVERPOOLIN TAPA.

Lupaavimpia junnuja Liverpool ei ikinä osta(oisko liian kalliita vai eikö skoutit ymmärrä nuorten talenttien päälle?) Miksi näin? Kun nämä lupaukset nousevat uudelle tasolle ja lähemmäksi huippua, Liverpool ei osta näitä pelaajia kun ne on siinä vaiheessa jo ihan liian kalliita.
Jo huipputasolla olevista pelaajista on turha edes haaveilla.
Sitten on tietysti nämä Konate tyyppiset, Ison talentin mutta kauhistuttavan loukkaantumishistorian omaavat kaverit jotka ovat enempi vähempi lasaretissa kuukauden tai pari kaudessa.
Kaikki kunnia Konatelle, hieno ja huippu pelaaja mutta....

Elliotit ja Jonesit ei ole niin hyviä että niihin voisi luottaa isommin, väläyttelevät sillointällöin mutta siihen se jää. Penkin päähän ne sopii jo ihan HG syistä. On varmaan utopiaa (koska näyttöä ei ole muusta) mutta Liverpoolin penkiltä pitäisi tulla about maccan tasoinen pelaaja ensimmäisen vaihtopelaajana alemmille keskikentän paikoille ja diazin laiturivaihtona. puhumattakaan keskushyökkääjistä jotka ovat toinen toistaan tehottomampia. Toi keskikenttätoive  olisi voinut toteutua jos Zubi olisi tullut kesällä. Siten varmaankin tällä hetkellä macca ja Graavi pelaisi niin paljon kevyemmällä jalalla jos olisi noin kova kirittäjä ja peliajan jakaja. Siihen ei Jonesit riitä yksinkertaisesti

Pitkään oletin, että ihan vain trollaat, mutta sen verran puusilmäisesti toistelet tätä samaa viestiäsi että ehkäpä kyseessä nyt sitten onkin jokin jännä johdonmukaisuus.

Tässä sulla on nyt ties kuinka pitkään tuntunut olevan pointtina lähinnä se, että Liverpool on oikeastaan ihan paska, pokaalit on tullut ennen kaikkea tuurilla, koska avauksen - leveydestä nyt puhumattakaan - ei sellaisiin pitäisi riittää, ja että vähintään puolet joukkueesta pitäisi laittaa vaihtoon. Sitten kun tähän liittyen tuodaan esille, että se nyt ei ole oikein millään tasolla realistinen vaihtoehto, niin vasta-argumentiksi muotoutuu parhaimmillaan edellisen kaltainen "tehkää nyt jotain nää meidän pelaajat on ihan paskoja" -suuntainen purkaus.

Mikä tässä vauhkoamisessa on siis pointtina? Kaikille (aiemman viestin perusteella alat itsekin vihdoin huomata asian) on kuitenkin ihan selvää, että se LIVERPOOLIN TAPA tulee olemaan LIVERPOOLIN TAPA vaikka spämmäisit foorumia kuinka, niin miksi tästä pitää olla jatkuvasti vääntämässä? Joidenkin yksittäisten pelaajien kritisoinnin ymmärrän, mutta esim. ihan tässä parin viestin sisään olet ollut ulostamassa kahdeksan(!) ihan kohtalaisia minuutteja pelaavaa pelaajaa (plus se Konate, jolle annttiin kaikki kunnia mutta mutta mutta), jonka lisäksi olet enemmän tai vähemmän todennut että junnutkin on paskoja. Eihän tuossa ole enää mitään järkeä. Spekulaatio on spekulaatiota, mutta yhtä järkevää olisi herätellä keskustelua siitä, että kannattaisiko Liverpool siirtää Veikkausliigaan, jotta pelaajat ei kuormittuisi niin pahasti UCL-peleistä.

[Häckett]

Liverpool ei toimi tällä eikä tolla tavalla vaan omalla tavalla. Liverpool ei tee niinkuin kilpailijat ja vahvista joukkuetta isolla rahalla jne...

Liverpoolilla on on ollut viimeisen about kymmenen vuoden aikana se luksus tilanne että joukkueessa on ollut VVDn Salahin ja Alissonin kaltaisia absoluuttisen huipulla pelaavia pelaajia jotka ns "katon nostattajina ovat oma lukunsa". He nostavat kanssapelaajien tasoa omalla tekemisellään ja sitten on varaa täyttää muut paikat on  enempi vähempi vähän sinnepäin ratkaisuilla tai tarpeeksi hyvillä pelaajilla joilla on saatu helvetin hienoa tulosta aikaiseksi.

Mitäs kun VVD Salah Alisson lopettaa tai lähtee jengistä on se sitten tulevana kesänä tai 3 vuoden päästä? Sitten pitäisi keksiä uudet syömähampaat! Kuka tietää mitenKonate pärjää jos VVD lähtee viereltä, voi mennä pasmat ihan sekasin kun vastuu kasvaa tai sitten ei mutta näin veikatakseni konaten tasokin laskee siinä rytäkässä.

Siten todellisuus tulee lyömään kasvoille karusti ja nähdään todellinen tilanne tän jengin suhteen enkä välttämättä tällä hetkellä usko että se on niin ruusuinen kun voisi kuvitella. Vastaavia pelaajia ei saada kun ei käytetä rahaa, eihän se ole LIVERPOOLIN TAPA.

Lupaavimpia junnuja Liverpool ei ikinä osta(oisko liian kalliita vai eikö skoutit ymmärrä nuorten talenttien päälle?) Miksi näin? Kun nämä lupaukset nousevat uudelle tasolle ja lähemmäksi huippua, Liverpool ei osta näitä pelaajia kun ne on siinä vaiheessa jo ihan liian kalliita.
Jo huipputasolla olevista pelaajista on turha edes haaveilla.
Sitten on tietysti nämä Konate tyyppiset, Ison talentin mutta kauhistuttavan loukkaantumishistorian omaavat kaverit jotka ovat enempi vähempi lasaretissa kuukauden tai pari kaudessa.
Kaikki kunnia Konatelle, hieno ja huippu pelaaja mutta....

Elliotit ja Jonesit ei ole niin hyviä että niihin voisi luottaa isommin, väläyttelevät sillointällöin mutta siihen se jää. Penkin päähän ne sopii jo ihan HG syistä. On varmaan utopiaa (koska näyttöä ei ole muusta) mutta Liverpoolin penkiltä pitäisi tulla about maccan tasoinen pelaaja ensimmäisen vaihtopelaajana alemmille keskikentän paikoille ja diazin laiturivaihtona. puhumattakaan keskushyökkääjistä jotka ovat toinen toistaan tehottomampia. Toi keskikenttätoive  olisi voinut toteutua jos Zubi olisi tullut kesällä. Siten varmaankin tällä hetkellä macca ja Graavi pelaisi niin paljon kevyemmällä jalalla jos olisi noin kova kirittäjä ja peliajan jakaja. Siihen ei Jonesit riitä yksinkertaisesti

En tiedä kauanko olet seurannut Liverpoolia, mutta juuri nuo mainitsemasi Alisson ja VVD ostettiin isolla rahalla. Samoin Szobo ja Darwin, eikä Diazkaan mikään halpa ollut. Joten kyllä Liverpool käyttää rahaa, kun tarve vaatii ja löytyy oikea pelaaja oikeaan hintaan. Se, että Liverpool ei joka ikkunassa räjäytä pankkia ei tarkoita etteikö rahaa käytettäisiin. Sitä on käytetty viimeisen 10 vuoden aikana noin 1.1 miljardia.

[Pesso]

Kuten Pesso totesi niin..

Olet ihan oikeassa koko viestissäsi. Mutta Pesson pointti on ennen kaikkea, että kun FSG ei ole kertaakaan mitään huikeaa pelaajarulettia yhden kesän aikana vetänyt, niin eivät ne tee sitä nytkään. Tuskin näkevät joukkueen rakentamista ollenkaan parhaiden ja kalliiden pelaajien hankinnan vinkkelistä. Joten fanien fantasiat asian suhteen ovat sikäli melko älyttömiä.

Vähän sama kuin ounastelisi Persujen rekryävän Pekka Haaviston ensi vaalien ääniharavakseen ja laskeskelisi tämän kautta sitten kannatuslukuja.

[Häckett]

Olet ihan oikeassa koko viestissäsi. Mutta Pesson pointti on ennen kaikkea, että kun FSG ei ole kertaakaan mitään huikeaa pelaajarulettia yhden kesän aikana vetänyt, niin eivät ne tee sitä nytkään. Tuskin näkevät joukkueen rakentamista ollenkaan parhaiden ja kalliiden pelaajien hankinnan vinkkelistä. Joten fanien fantasiat asian suhteen ovat sikäli melko älyttömiä.

Vähän sama kuin ounastelisi Persujen rekryävän Pekka Haaviston ensi vaalien ääniharavakseen ja laskeskelisi tämän kautta sitten kannatuslukuja.

Juu ehdottomasti samaa mieltä tästä. Tuo Kloppon viimeinen kesä oli sinällään poikkeus, kun loppuun poltettu keskikenttä uusittiin yhdessä ikkunassa. Silloin tuotiin 4 pelaajaa sisään. Jos nyt mennään samaan niin sanoisin, että kesä on ollut ”kiireinen”. Tämä tulisi myös tarkoittamaan 4-5 pelaajan lähtöä seurasta. FSG tulee kuitenkin todennäköisesti menemään aika maltillisella linjalla, kuten on ollut tapana. Jos siellä on oikea pelaaja saatavilla esim Isak niin silloin voi myös olla, että puntia palaa.

[jarvis80]

Pitkään oletin, että ihan vain trollaat, mutta sen verran puusilmäisesti toistelet tätä samaa viestiäsi että ehkäpä kyseessä nyt sitten onkin jokin jännä johdonmukaisuus.

Tässä sulla on nyt ties kuinka pitkään tuntunut olevan pointtina lähinnä se, että Liverpool on oikeastaan ihan paska, pokaalit on tullut ennen kaikkea tuurilla, koska avauksen - leveydestä nyt puhumattakaan - ei sellaisiin pitäisi riittää, ja että vähintään puolet joukkueesta pitäisi laittaa vaihtoon. Sitten kun tähän liittyen tuodaan esille, että se nyt ei ole oikein millään tasolla realistinen vaihtoehto, niin vasta-argumentiksi muotoutuu parhaimmillaan edellisen kaltainen "tehkää nyt jotain nää meidän pelaajat on ihan paskoja" -suuntainen purkaus.

Mikä tässä vauhkoamisessa on siis pointtina? Kaikille (aiemman viestin perusteella alat itsekin vihdoin huomata asian) on kuitenkin ihan selvää, että se LIVERPOOLIN TAPA tulee olemaan LIVERPOOLIN TAPA vaikka spämmäisit foorumia kuinka, niin miksi tästä pitää olla jatkuvasti vääntämässä? Joidenkin yksittäisten pelaajien kritisoinnin ymmärrän, mutta esim. ihan tässä parin viestin sisään olet ollut ulostamassa kahdeksan(!) ihan kohtalaisia minuutteja pelaavaa pelaajaa (plus se Konate, jolle annttiin kaikki kunnia mutta mutta mutta), jonka lisäksi olet enemmän tai vähemmän todennut että junnutkin on paskoja. Eihän tuossa ole enää mitään järkeä. Spekulaatio on spekulaatiota, mutta yhtä järkevää olisi herätellä keskustelua siitä, että kannattaisiko Liverpool siirtää Veikkausliigaan, jotta pelaajat ei kuormittuisi niin pahasti UCL-peleistä.

Lähinnä pointti on että asioihin voisi ja tulisi varautua aiemmin kuin liian myöhään. uunmuossa Kloppin aikana kun joukkue oli parhaimmillaan, valju ja herkkusieni Liiga vietiin niin silloin olisi pitänyt panostaa entistä enemmän joukkueeseen. pohjat oli huikeat ja oikealla panostuksella menestys olisi voinut muuttua dynastiaksi. Mielestäni tällä hetkellä muutama johtava pelaaja raahaa tätä joukkuetta varsin kunnioitettavasti mutta se ei tule jatkumaan loputtomiin.

En missään tapauksessa pidä Liverpoolin paskana millään mittarilla mutta mielestäni joukkue jokaeenkin ylisuorittaa ja kun johtavat pelaajat taantuvat iän ja hidastumisen(tai sopimusten) takia niin joukkue tippuu lopulta materiaalin edellyttämälle "omalle tasolleen" niin sinne jäädään painimaan suunnilleen Tottenhamin kanssa sijoista 5-8. (vähän kärjistäen)

Jos menestys kelkasta tiputaan niin mikä tuo uudet huiput seuraan? Hieno kaupunki? Loistelias historia? Huikeat fanit? huippu valmennus? Ihastuttava keli saarilla?
Huikeat siirtokorvaukset/bonukset/palkat ne tuskin tulee olemaan

Liverpool on ja hieno seura että sen oman näkemyksen mukaan pitäisi aina olla kärkikahinoissa sekä englannin että Euroopan mittelöissä. Seura on suunnilleen kaikilla mittareilla paitsi panostuksella pelaajistoon maailman top 10 joukkueita.

bournemouthit ja westhamit on osto/myynti tilastoissa  kuluttanut enemmän viimeiseen 10 vuoteen kuin Liverpool. net spending

On tosiaan ihan yks ja sama räntätä näissä keskusteluissa jostain joukkueen rakentamisesta ja ostoista koska eihän se mihinkään vaikuta. Mutta kyllä muillakin pitäisi olla ajatuksia asiasta. Jos olet sitä mieltä että näin on hyvä ja tulevaisuus on loistavampi kuin menneisyys niin hienoa.
Nostan siitä hattua!
Nyt kun kaikki on hienosti, kausi on ollut ja tulee olemaan menestys. Mutta huominen huolettaa enkä ymmärrä miksi sitä on toisten mahdoton nähdä sitä asiaa.

[Pyhä]

Mutta huominen huolettaa enkä ymmärrä miksi sitä on toisten mahdoton nähdä sitä asiaa.

Niin,  sitähän voi miettiä, miksi vain sinä tiedät....

Nuoremmat eivät muista, että aina on ylä- ja alamäkiä. 70 ja 80 luvulla oli niin pitkään menestystä, ettei tullut mieleenkään, ettei niin olisi aina. 30 vuotta oli pitkä aika, mutta silloinkin riitti uskoa.

[RehtiKärsä]

Ehkäpä Trentin loukkaantuminen ei ole ihan niin paha kuin mitä aluksi ajateltiin. Oliskohan siinä tosiaan ennemmin nilkan sisemmät nivelsiteet saaneet venytystä. Voi tietty olla polvikin, mutta ehkä vääntöä kohdistui kuitenkin enemmän nilkkaan. Harvempi nilkan rullaus noin päin on, eiköhän suurin osa ole niitä nilkan ulompien nivelsiteiden vammoja.

Ensi kesän siirrot ja toimet ovat kovasti riippuvaisia ton kolmikon päätöksistä. Pienillä panostuksilla Liverpool ei oletettavasti täytä heidän jättämiä aukkoja riittävällä tavalla, avaus heikentyisi selvästi. Tai sitten Liverpoolin datahessujen ja Hughesin täytyy olla mielettömiä seppiä, tai muiden kusettajia, jos avauksen korvaajat jostain halvalla irtoaisi, ja pienillä palkoilla. Ison rahan polttaminen voisi ehkä tarkoittaa, ettei paljon muita hankintoja tapahtuisi, ellei sitten tule niitä rahoittavia myyntejä. Odotellaan, millaisia uutisia tuosta kolmikosta lopulta tulee. Ja voihan joku muu ton kolmikon ulkopuolelta haluta muualle omasta tahdostaan, tosin näitä vähän halvempia ukkoja Liverpool ei ole ollut järin halukas myymään, jos eivät saa haluamaansa summaa. Tietysti nyt on uudet ukot puikoissa, viime kesä oli vielä totuttelua ja sisäänajoa muutosten keskellä.

Onko kellään muuten mitään tarkempaa näkemystä, miltä FSG:n tilanne yleisemmin näyttää, kun noin muuten näyttäisi olleen jostain syystä pörssien laskua tuolla Jenkkilän suunnalla.

Saa nähdä, millaisella jalalla Liverpoolin pelaajat ovat liikkeellä sunnuntain finaalissa. Kyllähän pelaajille varmaan melko mahdollisen PL:n mestaruuden lisäksi pienempikin kulho maistuisi, ei noita pokaaleja nyt liikaa ole kuitenkaan kerääntynyt.

[Nutmeg]

Alisson - pysyy lähes varmuudella seurassa
Kelleher - myydään

TAA - todennäköisesti lähtee seurasta
Bradley - pysyy seurassa
Konate - pysyy lähes varmuudella seurassa
van Dijk - todennäköisesti pysyy seurassa
Gomez - myydään lähes varmuudella
Quansah - pysyy seurassa
Robertson - pysyy seurassa
Tsimikas - myydään lähes varmuudella

Gravenberch - pysyy seurassa
Endo - todennäköisesti pysyy seurassa
Mac Allister - pysyy seurassa
Jones - pysyy seurassa
Szoboszlai - pysyy seurassa
Elliott - mahdollisesti pysyy seurassa

Salah - todennäköisesti pysyy seurassa
Chiesa - mahdollisesti pysyy seurassa
Jota - todennäköisesti pysyy seurassa
Darwin - myydään lähes varmuudella
Gakpo - pysyy seurassa
Diaz - mahdollisesti pysyy seurassa

Näillä arvioilla tarvitaan toppari, oikea pakki, vasen pakki ja kärki. Näiden lisäksi keskikenttäpelaajalle ja laiturille voisi olla tarvetta. Tietysti jos Trent jatkaa niin silloin Pool voisi selvitä kolmella hankinnalla. Mutta arvioisin lukumäärän olevan 4-6.

[Pläkä]

Näillä arvioilla tarvitaan toppari, oikea pakki, vasen pakki ja kärki. Näiden lisäksi keskikenttäpelaajalle ja laiturille voisi olla tarvetta. Tietysti jos Trent jatkaa niin silloin Pool voisi selvitä kolmella hankinnalla. Mutta arvioisin lukumäärän olevan 4-6.

Bajcetic toki tulee takaisin ja on mielenkiintoista nähdä tekeekö Arne jotain kokeiluja junnujen kanssa sikäli kun mestaruus varmistuu. Rio ja McConnell saavat varmaankin tulikastetta. Listaamasi pelaajat ovat varmaankin sellaisia joiden perässä ollaan mutta veikkaanpa että katse suuntautuu osan kanssa junnuihin. Odottelen itse Liverpoolin hankkivan nuoren topparin joka stunttaa laitapakkina tarvittaessa ja toisen puolen laitapuolustajan topparin jalkaisuudesta riippuen. Hyökkääjää haetaan riippuen myynneistä ja myyntihinnoista.

[EdgarD]

Päivän huhuissa on mainittu 19-vuotias Ajaxin Jorrel Hato, joka pelaa vasemmalla laidalla tai topparina. On ehtinyt jo nousta Hollannin maajoukkueeseenkin.

[Pesso]

Lienee vähän saman asian jankkaamista, joten lopetan osaltani tämän suhteen tähän. Enkä ole esimerkiksi Nutmegin ansiokkaasti laaditun pohdinnan/listan kanssa mitenkään absoluuttisesti eri mieltä. Voi ihan hyvin olla noin. Ja olen itsekin joskus kirjoitellut, että esimerkiksi hyökkäyspään pelaajista moni on aika tuulisessa paikassa. Mutta toisaalta välttäisin itse erityisen painavia näkemyksiä asiassa ainakin media- ja sometietoihin pohjautuen. Sopimustilanteista voi ehdottomasti tehdä tulkintoja ja arvauksia. Mutta en ottaisi mediassa leviäviä "varmoja" tietoja totuutena. Näin kuitenkin aika usein käy.  

Vasemman pakin paikka on tästä hyvä esimerkki. Pidetään varmana, että sellainen hankitaan. Voi ihan hyvin olla, että hankitaankin. Mutta olosuhteet huomioiden löytyy kyllä aika paljon argumentteja sen puolesta, että vaihtuvuutta ei tule. Tällä parilla on menty monta vuotta ja molempien sopimustilanne on stabiili. Uuden vaspan hankintahuhu perustuu aika paljon erilaisiin huuteluihin ja siihen, että porukka on kyrpiintynyt Robboon. Tuo taas ei seuran konttorilla varmaan tarkoita vielä yhtään mitään. Eritoten kun esimerkiksi oikean pakin tontilla vaihtuvuus on todennäköisempää.

Toissa kesänä oli ennen ikkunan aukeamista myös kaikenlaisia parvi"älyn" varmoiksi leimaamia juttuja. Hendersonin ja Fabinhon lähtö ja Wataru Endon hankinta ei taatusti kuulunut niihin. Mac Allisterin hankinta tosin kuului. Mutta koko muu melko isokin kuvio tuli aika puskista. Näitä erilaisia varmoja huuteluja ei vaan ikinä enää kesän jälkeen muistella. Vaan mylly alkaa aina alusta ja kaikki ovat taas ihan varmoja kaikesta.

Yksi ainoista syistä, miksi joku todella iso siirtomylly tapahtuisi, voisi olla se että Edwards ja Hughes haluaisivat "tuhota luovasti" Kloppin ajan systeemin. Lienee dokumentoitua, että osa näistä hankinnoista ei ole ihan Edwardsin linjan mukaisia. Lähinnä ehkä Diaz ja Darwin. Toinen syy voisi olla Slotin pelitavan vaatimukset ja niiden "rysäyttäminen" kerralla. Mutta Slot nimenomaan palkattiin siksi, että sen katsottiin sopeutuvan olemassa olevan joukkueen tarpeisiin. Jos Salah, Trent ja VVD kaikki lähtisivät, aiheuttaisi tämä myös tietysti melko ison siirtotarpeen. Mutta tällöin kävisi luultavasti sitten niin, että muita hankintoja ja myyntejä laitettaisiin jäihin. Tulisi kompromisseja.

Slot palkattiin kuulemma myös siksi, että on kehittänyt nuoria pelaajia. Tämä on tällä kaudella näyttänyt vähän oudolta sikäli, että heti kärkeen lähes kaikki junnut myytiin ja sitten kauden aikana nuorten pelaajien rooli on ollut jopa yllättävänkin rajallinen. Tuohon myyntiin voi tosin vaikuttaa myös 57 miljoonan tappio. Tasearvoltaan halpojen junnujen myynti oli hyvä tapa tasapainottaa taloutta. Mutta junnurintamalla tuntuu nyt olevan melko hiljaista. Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, että mihin suuntaan Slot lähtee sitä junaa viemään. Nyt on näyttänyt siltä, että tie edustukseen on kivisempi, mitä Kloppin aikana. Bajceticin kohtalo tulee olemaan kiinnostava juttu. Oli Itävallassa hukassa, mutta nyt on ollut Las Palmasissa ainakin näkemissäni peleissä välillä hyvinkin vahva. On erottunut siinä jengissä ja otteluissakin eritoten terävyydellään ja fyysisyydellään. Profiilinsa voisi myös olla nykyään aika suosittu topparin ja KK:n hybridi. Kenties jopa "meidän" uusi oikea pakki?

Yhtä kaikki.. Lukisin kaikkia "varmoja" juttuja tänäkin keväänä taas melkoisella kriittisyydellä. Tämä on nähty niin monta kertaa.  

  

[juuk]

Alisson - pysyy lähes varmuudella seurassa
van Dijk - todennäköisesti pysyy seurassa
Robertson - pysyy seurassa
Salah - todennäköisesti pysyy seurassa

Näillä arvioilla tarvitaan toppari, oikea pakki, vasen pakki ja kärki. Näiden lisäksi keskikenttäpelaajalle ja laiturille voisi olla tarvetta. Tietysti jos Trent jatkaa niin silloin Pool voisi selvitä kolmella hankinnalla. Mutta arvioisin lukumäärän olevan 4-6.

Vahvoja merkkejä ilmassa, ettei ym. pelaajien kohdalla arvaus osu oikeaan. Isolla todennäköisyydellä korvaajia tarvitaan kaikille muille osastoille pl. keskikenttä, vaikkei panostukset siihenkään haittaisi. Tuskin tulee tarpeeksi suurta siivousta, mutta se tarkoittaakin että rotaatiossa täytyy pyörittää Andy/Jimmy/Darwin/Gomez/Chiesa jne tyyppejä, joilla ei riitä taso ja/tai fysiikka. Kallispalkkaisimmat näyttää olevan poistumassa, joten siinä mielessä luulisi Edwardsin kukkaronnyörien aukeavan.
Bajcetic onneksi palaa kaupunkiin ja toivottavasti myös palaa aiemmalle tasolleen, mutta kyllähän toissakesän kaltainen kierrätys täytyy toistaa.

Uuden vaspan hankintahuhu perustuu aika paljon erilaisiin huuteluihin ja siihen, että porukka on kyrpiintynyt Robboon.

Eiköhän tämä perustu vain ja ainoastaan siihen, ettei kumpikaan nykyvaspoista ole saatavilla säännöllisesti ja riittävällä laadulla 90-minuuttiseen. Pitäisi olla melko selkeää pelejä seuraaville. Kloppon aikana ja siis vielä viime kesänäkin toimintatapana on ollut antaa (aiemmin) tärkeiden pelaajien sopparien juosta loppuun, jotta saavat ehkä viimeisenä palkintona paremman allekirjoitusbonarin ja sopparin seuraavasta seurasta. Ehkä sillä ajatuksella on aikanaan saatu edullisemmat sopparit ja/tai pelaajat houkuteltua seuraan helpommin, mutta ei kuulosta kovin kestävältä toiminnalta jos ja kun se johtaa parhaiden pelaajien lähtöön ilman korvausta ja toisaalta rosteriin riittämättömien pelaajien mukana roikottamisen väkisin, mikä taas estää korvaavien pelaajien hankkimisen ajoissa.

[Pesso]

Eiköhän tämä perustu vain ja ainoastaan siihen, ettei kumpikaan nykyvaspoista ole saatavilla säännöllisesti ja riittävällä laadulla 90-minuuttiseen. Pitäisi olla melko selkeää pelejä seuraaville. Kloppon aikana ja siis vielä viime kesänäkin toimintatapana on ollut antaa (aiemmin) tärkeiden pelaajien sopparien juosta loppuun, jotta saavat ehkä viimeisenä palkintona paremman allekirjoitusbonarin ja sopparin seuraavasta seurasta. Ehkä sillä ajatuksella on aikanaan saatu edullisemmat sopparit ja/tai pelaajat houkuteltua seuraan helpommin, mutta ei kuulosta kovin kestävältä toiminnalta jos ja kun se johtaa parhaiden pelaajien lähtöön ilman korvausta ja toisaalta rosteriin riittämättömien pelaajien mukana roikottamisen väkisin, mikä taas estää korvaavien pelaajien hankkimisen ajoissa.

Aika moni asia on ollut "pelejä seuraaville" selkeää viime vuosina. Mutta ei seuran konttorille. En välttämättä arvota tuota nyt kumpaankaan suuntaan. Mutta totean, että näin on usein ollut ja se kannattaa ottaa omissa spekulaatioissa huomioon, jos haluaa olla "oikeassa".

Ei tietysti mitään hajua. Mutta Liverpoolin linja sopimusten suhteen voi liittyä esimerkiksi FSG:n taustaan jenkkilajeissa. Nähdäkseni ne ovat tietyissä asioissa ajaneet samanlaisia taloudellisia ja sopimuksellisia juttuja myös futikseen. Säännellyllä markkinalla kilpailuhan olisi niiden etu suhteessa kokonaisten valtioiden kanssa kilpailuun. John Doublejuu totesi jo Suarezin aikoihin, että on ihan älytöntä, että pelaaja voi tehdä ensin pitkän ja ison jatkosopimuksen ja ilmoitella kuukauden päästä olevansa "onneton" ja haluavansa heti muualle. Tuo voisi olla yksi syy sille, miksi Liverpool toimii sopimusten kanssa vähän jenkkityyliin. Sopimus on sopimus jne.

[Boston Reynard]

Joo ja eipä taida nuo seurat sinänsä millään pelaajien siirtosummilla pyöriä, olisi kovin fiksua rakentaa liiketoimintaa tuollaisen varaan joten sen painottaminen pelaajasopimuksissa, saako seura siirtokorvausta, on ainakin omaa korvaan himppa hassua.

[bergerinpatrik]

Kesän siirroista kun täällä on ollut puhetta, niin kahden pelaajan vajauksella ollaan tämä kausi viety läpi (toppari, 6-paikka) ja nuo on ainakin hankittava ennen mitään myyntejä.
Toppari on hankittava markkinoilta, mutta Bajcetic voi säästää seuralta melkoisen summan, jos lunastaa paikkansa ensi kaudeksi Slotin rosterista.

Edelleen minulla on fiilis, että VVD ja Salahin kanssa päästään sopuun, eikä mikään indikoisi minua muuttamaan mielipidettäni siitä, että Trent lähtee.
Näin ollen oikean pakin paikalle tarvitaan tekijämies. Samoin Kellerher on mielestäni jo myyty ja tilalle saapuu georgialainen nimihirviö.

Muita hankintoja tulee sitä mukaan, kun rosterista pelaajia poistuu. Ykkösjoukkueesta mahdollisia lähtiöitä todennäköisyysjärjestyksessä: Tsimikas, Nunez, Chiesa, Gomez, Diaz, Jota, Elliott.
Muut myynnit olisi isoja yllätyksiä.

[Lord Bendtner]

Mielestäni ylipäätään Edwardsin ajan Liverpoolissa on korostunut se että jokainen uusi hankinta on hyppy tuntemattomaan ja riski itsessään. Pelaajista jotka ovat jo seurassa on hyvin tarkkaan tiedossa että mitä saadaan ja voidaan arvioida mitä tullaan saamaan. Tämä perusajatus on näkynyt mielestäni sekä verrattain niukkoina hankintoina, sekä siinä että kuinka paljon pelaajia on lähdetty myymään.

En siis varsinaisesti usko että strategia on kuluttaa sopimukset loppuun, vaan strategia on uudistaa joukkuetta mahdollisimman vähin virheaskelein. Ja niitä virheaskeleita tulee vähemmän kun jokainen hankinta ja myynti tehdään harkiten.

Sen jälkeen kun Edwards nousi Liverpoolin Sporting Directoriksi marraskuussa 2016, Liverpool ei ole kertaakaan hankkinut yli neljää pelaajaa kesän ikkunassa. Toki siellä on vähän kokoonpanot vaihtuneet välissä, mutta sanoisin että isossa kuvassa Edwardsilainen ajattelutapa on tuon koko ajan ollut voimissaan.

Olen vahvasti siis Pesson linjoilla sen kanssa että tässä nyt helposti faneilla menee monet asiat sekaisin. Viime kuukausien aikana on uutisoitu tämän, tuon ja kolmannen pelaajan suhteen siitä kuinka Liverpool olisi nämä kaikki kesällä myymässä. Todellisuudessa tilanne lienee se että Liverpool on valmis myymään sopivan tarjouksen sattuessa kohdille, mutta aktiivisesti pelaajia tuskin ollaan seurasta ulos työntämässä.

En siis varsinaisesti ole Nutmegin sinällään ihan ansiokkaan listauksen suhteen vahvasti eri mieltä. Mutta toteaisin sen että jokainen lähtijä vähentää seuraavien lähtemisen todennäköisyyttä. Jos Trent ei sitä jatkoa tee, niin esimerkiksi Robbon lähdön todennäköisyys on hyvin pieni ja myös Tsimikasin lähdön todennäköisyys pienenee. Jos Darwin myydään niin pidän todella epätodennäköisenä sitä että Jota myydään jne.

Lähinnä poikkeuksen voi tässä kohtaa tehdä tuo Hughesin tuoma henkilökohtainen faktori. Hän kuitenkin on ehkä vielä enemmän sellaisten erilaisten "out-of-the-box" mahdollisuuksien etsijä, mikä mielestäni nähtiin jo Gordon <-> Gomez virityksessä, sekä myös toteutuneissa Mamardashvili ja Chiesa-kaupoissa. Edwards ja Ward olivat mielestäni enemmän suoraviivaisia ja yksinkertaisempia kauppoja suosivia dirikoita.

Mutta jos nyt itsekin FM:ää pelaisin, niin:

Ulos:
Darwin
Tsimikas
Chiesa
Gomez
Kelleher

Sisään:
Hincapie
Hato
Samu
Simons

Ja ensi kaudella rosteri

                (Mamardashvili)
                       Alisson

(Bradley) (Quansah) (Hato) (Robbo)
Trent      Konate   Van Dijk  Hincapie

                  (Endo)   (Bajcetic)
             Gravenberch. Mac Allister

                   (Jones/Elliott)
                      Szoboszlai

   (Simons)      (Samu)       (Diaz)
    Salah            Jota           Gakpo


Ja tosiaan tämä skenaario sisälsi ne helpot jatkosopparit niin ikään.

Salah 2027
Van Dijk 2027
Trent 2029
Konate 2029
Jones 2029
Jaros 2028

[juuk]

Joo ja eipä taida nuo seurat sinänsä millään pelaajien siirtosummilla pyöriä, olisi kovin fiksua rakentaa liiketoimintaa tuollaisen varaan joten sen painottaminen pelaajasopimuksissa, saako seura siirtokorvausta, on ainakin omaa korvaan himppa hassua.

Kun kyseessä ei ole namusetä- tai urheilupesu-seura vaan käsittääkseni pyrkivät pyörittää toimintaa talouden ehdoilla, niin pelaajiston arvo (ja palkat) on aika merkittävä erä. Nytkin edellinen tilikausi taisi olla tappiollinen, mikä eittämättä vaikuttaa siihen millaisia pelaajia hankitaan. Vaikken varsinaisesti fanita ajatusta, että myytäisiin parhaita pelaajia, niin en kyllä sitäkään, että ne päästetään pois ilmaiseksi. Coutinhon lähtö harmitti, mutta ei kauaa, koska sisään tuli Alisson ja VvD. Rohkenen sanoa, ettei Anfieldin pokaaliseinän uudelleenmaalausfirmaa olisi työllistetty viime vuosina yhtä paljon, jos Philippe olisi pallotellut sopparin loppuun. Tietenkin eri pelaajien tilanteet on aina erilaisia eikä aina niin vain myydä tai osteta, mutta J.W.Henrykin tietää, että sopimukset muuttuu, jos niin sovitaan. Eli kyllä futisseuran liiketoiminta rakentuu pelaajien varaan ja pelaajien vaihtamiseen niiden hinnat (siirtokorvaukset ja palkat) liittyy aika elimellisesti, ainakin pitkäjänteisellä perspektiivillä.

Pelaajien näkökulmastahan se voi näyttää hyvältä ja toimia houkuttimena, kun seuran politiikka on olla savustamatta ketään ulos ja taata paikka rosterissa, vaikkei kentälle olisikaan asiaa. En olisi kuitenkaan lainkaan varma, että tällä saavutettu joukkueen henkinen koheesio kuittaisi fyysisen ja pallollisen kapeuden. Viime kesänäkin saatiin Chiesa, jolla sentään on takana loistava peliura. Ja vastikään Thiagolta yksi mukiinmenevä kausi kolmen hinnalla. Enricon poika ei kuitenkaan tuo yhtään kilpailua pelipaikoista ja päinvastoin vie penkiltä (ja palkkamenoista) tilan joltain, joka voisi tuoda joukkueeseen jotain kentälle päästessään. Toki pelaajahankinnoissa on aina vähän lottoa mukana, mutta oma preferenssi olisi sijoittaa ja lotota nousevan kyvyn potentiaalin lunastamiseen kuin kolminkertaisen vesijuoksumaisterin ristisiteen kestämiseen. Tai jos esimerkiksi nykyiset vaspan puolikkaat pidetään ensi kaudellekin, niin se on suoraan joko yksi kiinnitetty vaihto per peli tai vikan puolituntisen riskit alaspäin ja taustajuoksut pois ylöspäin. Tai sitten lototaan sen varaan, että kaikille muille joukkueille sattuu huono kausi taas ensi vuonna.

[Nutmeg]

Nunez has 1 goal in his last 12 games

Jota has 0 goals in his last 9 games

Diaz has 1 goal in his last 17 games

Chiesa has had 0 mins in CL & PL  since 31 Jan when Slot said he was ready for more PL mins

Mulle ei ainakaan tule yllätyksenä jos Hughes, Slot ja kumppanit haluavat tehdä muutoksia hyökkäykseen ensi kesänä.

[Pesso]

Nunez has 1 goal in his last 12 games

Jota has 0 goals in his last 9 games

Diaz has 1 goal in his last 17 games

Chiesa has had 0 mins in CL & PL  since 31 Jan when Slot said he was ready for more PL mins

Mulle ei ainakaan tule yllätyksenä jos Hughes, Slot ja kumppanit haluavat tehdä muutoksia hyökkäykseen ensi kesänä.

En todellakaan väitä tietäväni. Mutta keskeinen kysymys on, että mahtavatko ne katsoa siellä konttorilla juuri tätä tilastoa ja todeta, notta perskeles.. nyt tarvitaankin näköjään kolme uuttaa hyökkäilijää.

Vaiko kenties lähestyvät asiaa siitä näkökulmasta, että miten nämä helvetin kalliit investoinnit saadaan toimimaan? Kuten Lord Bendtner totesi, uusien pelaajien hankkiminen on kallista ja riski ei välttämättä pienene. Totta kai joskus vaihdetaankin pelaajia. Mutta tuskin kukaan asiansa osaava ammattilainen lähestyy joukkueen rakentamista ensisijaisesti hankintojen kautta.

[EdgarD]

Uskoisin, että Slot lähtee etsimään joukkueeseen ainakin yhtä vahvaa sentteriä. Muutamassa viime pelissä Darwin Nunez on ollut itseasiassa aika hyvä tuossa keskushyökkääjän roolissa pudottaessaan päällään palloja kaverille. Darwinin ongelma on vain heikko ja hätäinen viimeistelyteho, eli tilanteet hassataan silloin kun pitäisi laittaa varmasti pallo pussiin. Peliälyn osalta Darwin ei ole myöskään mikään 10/10. Paikoitellen on ollut edelleen tällaista sekoilua, jonka jälkeen on taas levitelty käsiä. Ikäänkuin ei olisi edelleenkään sitä yhteistä kieltä. Noh, Luis Diazin kanssa se on espanja..

Samaan hengenvetoon on sanottava, että myöskään Salahilla on ollut myös aika vaatimaton jakso. Maalit on tullut pääasiassa rankkareista. Syöttäjänä toki edelleen ihan hyvä, mutta nyt ei oikein päästä harhauttelemalla vastustajan ohi. Vähän liian ennalta-arvattavaa, jonka vastustaja saa helpohkosti peitettyä.

Hyvin näkyy, että kausi on ollut kaikesta menestyksestä huolimatta varsin raskas ja eikä samaa energiaa kyetä tuottamaan kentälle, kuin mitä tehtiin alkukaudesta. Onneksi tuolloin saatiin niin hyvä tulos, että nyt vähän heikommallakin pelillä voidaan pysytellä tavoitteessa. Kauheasti ei kuitenkaan voi nytkään löysäillä tai kaveri vie pisteet mennessään.