Liverpool FC 2024-2025 - Red Slot Machine!

[keveli]

Muutama korjaus. Kauhuviikko on edelleen hyvin muistissa. Olinhan paikan päällä todistamassa sekä Atalanta että Palace tappioita Hyvä reissu.

Hups, no "melkein" meni faktat oikein, kiitos korjauksista.

Itsellenikin oli yllätys kuinka tosiaan vasta huhtikuun puolella se viime kauden potentiaalinen jättimenestys kaatui, jotenkin muistikuvat oli että homma olisi hajonnut käsiin jo aiemmin.

Siitä viime kauden loukkaantumissumasta on tässä mainittu pariin otteeseen ja ehkä toisin kuin monet muistavat, se varsinainen loukkaantumissuma sattui helmi-maaliskuulle ja se itse asiassa selvitettiin jopa ihmeellisen kunniallisesti. Liigacupin finaalikin hoitui kuin ihmeen kaupalla täysin kokemattomien junnujen "vahvistamana". Lähinnä ehkä FA Cup -tappio ManU:lle voidaan pistää osittain sen loukkaantumiskatastrofin piikkiin.

Mutta sitten tuo huhtikuun alku kun tulostaso romahti oli itse asiassa se vaihe kun melkein kaikki pelaajat toipuivat ja palasivat lasaretista pelikuntoon. Esimerkiksi Crystal Palace -tappiopelissä lasaretin puolella taisivat olla enää Matip ja Thiago ja avauskokoonpano oli ihan lähellä ykkösavausta. Jota ja TAA ilmeisesti olivat juuri tosin palanneet kun tulivat vasta penkiltä kehiin. Ehkä tuota romahdusta voisi selittää enemmän se, että niin moni pelaaja oli vastikää palannut loukkaantumisesta kokoonpanoon ja oli näin ollen pelituntuman puolesta vajaakuntoinen. Mutta kun katsoo kokoonpanoa vaikkapa tuossa Palace-ottelussa niin eipä sillä oikein voi selittää sitä miksi se(kin) peli hävittiin.

[Nutmeg]

En tiedä tästäkään asiasta mitään huhuja enempää, mutta mietin vain, mihin tämä olettamus perustuu. Miksi 34-vuotiasta uransa loppupuolella olevaa jalkapalloilijaa ei kiinnostaisi parempi palkka, lyhyempi matka kotimaahan, helpompi sarjakausi, parempi mahdollisuus voittaa liigamestaruus ja vähintäänkin yhtäläinen mahdollisuus voittaa Mestarien liiga? Vai onko van Dijkin aiemmista lausunnoista tai persoonasta tullut jotain sellaista selkeästi esille, että nämä asiat ja/tai PSG ylipäätään ei kiinnostaisi? En siis taaskaan tarkoita sanoa, että mies olisi Pariisiin siirtymässä, mutta mielestäni outo heitto, kun ainakin itse keksin välittömästi useita syitä, miksi PSG voisi miestä spekulatiivisessa mielessä kiinnostaa.

Nyt menee jo provoamisen puolelle. On se kumma miten ManU fani löytää tänne keskustelemaan kahden Pool tappion jälkeen vaikka nämä sopimusasiat ovat olleet päällä koko kauden ajan En ole kanssasi samaa mieltä mutta parempi jättää tähän etten anna sinulle sitä mitä haluatkin.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Nyt menee jo provoamisen puolelle. On se kumma miten ManU fani löytää tänne keskustelemaan kahden Pool tappion jälkeen vaikka nämä sopimusasiat ovat olleet päällä koko kauden ajan En ole kanssasi samaa mieltä mutta parempi jättää tähän etten anna sinulle sitä mitä haluatkin.

Mitäs provoamista tuossa oli? Ihan asiallisia perusteluja omalle näkemyselle. Miksi ihmeessä ManUn kannattaja ei voisi tänne kirjoitella asiallisesti, vaikka kuinka olisi Liverpoolilla kaksi tappiota alla?

[Pesso]

Yleensä aika hyvä sääntö on, että älä tule huutelemaan vieraisiin pöytiin edes itse "asiallisena" pitämiäsi kommentteja. Niihin kuitenkin päätyy aina jotakin, mitä joku pitää provokaationa. Plus että kun ihmisen mieli tuppaa olemaan vähän sellainen, että provoa se usein on. Eritoten, kun näitä "objektiivisia" kommentteja muiden topikkien kantapeikoilta harvemmin tulee 15 matsin voittoputkessa.

[Dagger]

Mitäs provoamista tuossa oli? Ihan asiallisia perusteluja omalle näkemyselle.

Sama, mielestäni tuossa ei ole mitään provoa muuta kuin se että kehtaa olla eri mieltä Nutmegin kanssa. Siis miksi ei PSG muka kiinnostaisi, aivan varmasti kiinnostaa jos tietyt ehdot täyttyy. Sehän nyt on päivänselvää kun työpaikka on nykyisessä organisaatiossa vaakalaudalla niin kuunnellaan tarjouksia muista organisaatioista, heidän tarjoamista mahdollisuuksista ja korvauksesta.

[Lord Bendtner]

Meinasin juuri kommentoida että fiksua ja asiallista kommentointia pelderhostigalta. Löysätkää nyt ruuvia vähän jos tuollainen ärsyttää.

E: Itse olen jo useamman vuoden ajan kirjoittelut ManUn topikkiin ja siellä on kestetty paljon pahemmatkin piikit vallan hyvin. Ei forkan pidä pelkkää omien pierujen haistelua olla ja usein sieltä "kuplan" ulkopuolelta voi tulla oikein hyviäkin pointteja keskusteluun.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

No aika vaikeaa on kyllä toiminta futisaiheisella keskustelupalstalla, jos pitää miettiä jotain kirjoittamattomia sääntöjä siitä, missä kohtaa kautta ja minkälaisen pelivireen aikana kehtaa vastata jonkun toisen seuran kannattajan mielipiteeseen asiasta, josta on itse ihan perustellusti eri mieltä.

[pelderhostiga]

Mitäs provoamista tuossa oli? Ihan asiallisia perusteluja omalle näkemyselle. Miksi ihmeessä ManUn kannattaja ei voisi tänne kirjoitella asiallisesti, vaikka kuinka olisi Liverpoolilla kaksi tappiota alla?

Erittäin hyvä kysymys. Joillain ihmisillä taitaa olla aika vinksahtanut näkemys provoamisesta, kun neutraalit näkemykset menevät ihon alle ja niihin vastataan ad hominemilla ilman, että perustellaan omaa alunperinkin perustelematonta mielipidettä millään tavalla. Joko sarkasmitutkaltani meni nyt jotain totaalisesti ohi tai sitten omassa netiketissäni on päivittämisen varaa, kun ainakin aiemmin luulin juuri perustelemattomuuden ja ad hominemin olevan niitä asiallisessa keskustelussa ei-toivottuja piirteitä.

Yleensä aika hyvä sääntö on, että älä tule huutelemaan vieraisiin pöytiin edes itse "asiallisena" pitämiäsi kommentteja. Niihin kuitenkin päätyy aina jotakin, mitä joku pitää provokaationa. Plus että kun ihmisen mieli tuppaa olemaan vähän sellainen, että provoa se usein on. Eritoten, kun näitä "objektiivisia" kommentteja muiden topikkien kantapeikoilta harvemmin tulee 15 matsin voittoputkessa.

Selvä juttu. Itse kirjoittelen eri urheilulajien keskustelupalstoille monenlaisista aiheista, mutta en tiennyt, että täällä on niin tarkkaa, milloin ja minne oman mahdollisimman neutraalina pitämänsä mielipiteen esittää. Muualla en ole vastaaviin kirjoittamattomiin sääntöihin aiemmin törmännyt. Tietenkin hieman lannistavaa tällaiselle suhteellisen harvakseltaan kirjoittavalle, jos keskusteluun ei saa osallistua silloin, kun olisi itsellä jotain sanottavaa tai kysyttävää. Tuppaa jäädä sitten kirjoittamatta kokonaan.

No aika vaikeaa on kyllä toiminta futisaiheisella keskustelupalstalla, jos pitää miettiä jotain kirjoittamattomia sääntöjä siitä, missä kohtaa kautta ja minkälaisen pelivireen aikana kehtaa vastata jonkun toisen seuran kannattajan mielipiteeseen asiasta, josta on itse ihan perustellusti eri mieltä.

Näin. Kuplautuminen taitaa olla täsmällinen termi sille ilmiölle, jos jossain ympäristössä ei saa enää esittää perusteltuja vastakkaisia mielipiteitä. Ja ehkä huvittavin piirre tässä keskustelussa omasta mielestäni on se, ettei kyse edes ollut mistään kovinkaan radikaalista mielipiteestä, vaan olen mielestäni nähnyt jopa tässäkin otsikossa usieta kirjoituksia eri kirjoittajilta van Dijkiin ja PSG:hen liittyen. Kaipaisin vain asiallisessa keskustelussa perusteluja sille, miksi esimerkiksi van Dijkin pysyminen Liverpoolissa on itsestäänselvää, kun omassa mielessäni pystyn samantien keksimään useita perusteluja puolesta ja vastaan.

Mutta se tästä aiheesta omalta osaltani. En tykkää kirjoittaa keskustelupalstoille viestejä, jotka eivät käsittele lainkaan otsikon aihetta, joten toivottavasti muidenkin viestit liittyvät jatkossa edes jollain tavalla Liverpooliin eikä siihen, mistä tässä otsikossa saa tai ei saa keskustella. Ja ehkä joku vielä joskus vastaa alkuperäiseen kysymykseeni siitä, miksi se on itsestäänselvää, että van Dijk ei kesällä ainakaan Pariisiin siirry, kun edelleen tuo vaikuttaa omasta mielestäni melko rohkealta näkemykseltä ainakin ilman perusteluja.

[Nutmeg]

Siihen tämä foorumi vain on mennyt. En ymmärrä miksi Poolin ketju sitten eroaisi muista. Se nyt on päivänselvää ettei pelderhostiga olisi tänne kirjoittamassa jos Pool olisi mennyt jatkoon PSG parista ja nostellut kannua Carabao Cupin finaalissa.

Minkä takia ruveta vänkäämään Pool kirjoittajan kanssa kirjoituksen yhdestä lauseesta johon liittyi vielä toinenkin pointti, joka sopivasti sivuutettiin kokonaan?

[Lord Bendtner]

Siihen tämä foorumi vain on mennyt. En ymmärrä miksi Poolin ketju sitten eroaisi muista. Se nyt on päivänselvää ettei pelderhostiga olisi tänne kirjoittamassa jos Pool olisi mennyt jatkoon PSG parista ja nostellut kannua Carabao Cupin finaalissa.

Näin sivusta seuraten nuo pelderhostigan kirjoitukset ovat todella asiallisia verrattuna teikäläisen viesteihin muiden topikkeihin. Ihan nyt kaikella kunnioituksella, mutta ihan eri asiasta kyse.

Pelderhostigan kaikki viestit olivat asiallisia, relevantteja ja hyvin muotoiluja. Mielestäni sellaiset viestit ovat aina tervetulleita Poolin topikkiin. Riippumatta siitä mitä joukkuetta kirjoittaja sattuu kannattamaan.

[Nutmeg]

Näin sivusta seuraten nuo pelderhostigan kirjoitukset ovat todella asiallisia verrattuna teikäläisen viesteihin muiden topikkeihin. Ihan nyt kaikella kunnioituksella, mutta ihan eri asiasta kyse.

Pelderhostigan kaikki viestit olivat asiallisia, relevantteja ja hyvin muotoiluja. Mielestäni sellaiset viestit ovat aina tervetulleita Poolin topikkiin. Riippumatta siitä mitä joukkuetta kirjoittaja sattuu kannattamaan.

Aiheuttaa turhaa jankkaamista ja vääntämistä jos muiden kannattajien kirjoittajat tarttuvat johonkin yhteen lauseeseen. Nytkin pelderhostiga on leimannut meikäläisen niin etten olisi asiaa mitenkään perustellut ja mielipide "tuskin kiinnostaa" on muuttunut "itsestäänselväksi".

[Dagger]

Siihen tämä foorumi vain on mennyt. En ymmärrä miksi Poolin ketju sitten eroaisi muista.

Ja sinäkö olet sitten se sheriffi täällä vai? Ja voin kertoa että näin ei todellakaan ole kaikkialla, muutamaa ketjua ja heidän omaa Nutmegia lukuunottamatta.
Siis tottakai saa ja pitää huomauttaa jos ihan ohi topikin laukoo tai provoperformanssi on käynnissä. Niin minäkin teen (tai no nykyään en edes jaksa, saisi olla kokoajan huomauttelemassa) tuo on myöskin erittäin hassua siis surullista kuinka tiedetään pomminvarmasti mitkä on toisen tarkoitusperät vaikka oikeasti ei ole mitään hajua niistä. Niin ne vain koetaan kun väri-/ennakkoluulolasit silmillä luetaan.

Aiheuttaa turhaa jankkaamista ja vääntämistä.

Hmm, mistäköhän tämä johtuisi.

[Nutmeg]

Ja sinäkö olet sitten se sheriffi täällä vai? Ja voin kertoa että näin ei todellakaan ole kaikkialla, muutamaa ketjua ja heidän omaa Nutmegia lukuunottamatta.
Siis tottakai saa ja pitää huomauttaa jos ihan ohi topikin laukoo tai provoperformanssi on käynnissä. Niin minäkin teen (tai no nykyään en edes jaksa, saisi olla kokoajan huomauttelemassa) tuo on myöskin erittäin hassua siis surullista kuinka tiedetään pomminvarmasti mitkä on toisen tarkoitusperät vaikka oikeasti ei ole mitään hajua niistä. Niin ne vain koetaan kun väri-/ennakkoluulolasit silmillä luetaan.

Hmm, mistäköhän tämä johtuisi.

En tietenkään mutta minä en halunnut täyttää Pool ketjua van Dijk PSGhen väännöllä ManU fanin kanssa. Kai nyt jokainen tajuaa, että osapuolten näkemykset eroaa toisistaan ja ajoituskin on hyvin sopiva. Nyt sitten väännetään Pool kirjoittajien kanssa etten aloittanut van Dijk vääntöä. Ikinä ei voi voittaa.

[Didgeridoo]

Romanon mukaan Pool ja Isak ovat "olleet kontaktissa". Nunez ja Diaz myydään kesällä hänen mukaan myös.

Eipä nyt mitään yllättävää.

[Dagger]

lketjua van Dijk PSGhen väännöllä ManU fanin kanssa.
Nyt sitten väännetään Pool kirjoittajien kanssa etten aloittanut van Dijk vääntöä.

Niin, mutta kun mitään vääntöähän ei olisi syntynyt jos olisit argumentoiden vastannut hänen vastaväitteeseen joka oli vieläpä perusteltu.
Minä nyt kysyn hänen puolestaan "miksi muka ei PSG kiinnostaisi" johon saa vastata perustellen.

[EdgarD]

Romanon mukaan Pool ja Isak ovat "olleet kontaktissa". Nunez ja Diaz myydään kesällä hänen mukaan myös.

Eipä nyt mitään yllättävää.

En vain löytänyt mistään tuota alkuperäistä twiittiä, vaikka bongasin saman noista medioiden huhupalstoilta. Sinällään, varsinkin ennen vanhaan Liverpool olisi mennyt suoraan sinne premium-osastolle hakiessaan markkinoiden parasta hyökkääjään. Nykyisin nysvätään exceleiden kanssa ja sieltä ponnahtaa sitten joku 19-vuotias Saksan liigan top-10 hyökkääjä, jolla on helvetin hyvä vasen jalka tai joka prässää herkeämättä 90 minuuttia.

[Didgeridoo]

En vain löytänyt mistään tuota alkuperäistä twiittiä, vaikka bongasin saman noista medioiden huhupalstoilta. Sinällään, varsinkin ennen vanhaan Liverpool olisi mennyt suoraan sinne premium-osastolle hakiessaan markkinoiden parasta hyökkääjään. Nykyisin nysvätään exceleiden kanssa ja sieltä ponnahtaa sitten joku 19-vuotias Saksan liigan top-10 hyökkääjä, jolla on helvetin hyvä vasen jalka tai joka prässää herkeämättä 90 minuuttia.

https://www.youtube.com/watch?v=sffqo3JWXO4

Mainitsi asiasta YouTube kanavallaan.

[Häckett]

Kannattaa toisaalta pistää vähän jäitä hattuun näiden ”Isakin leirin kanssa keskusteltu” tai ”PSG haluaa Virgilin” juttujen kanssa. Yllättäen nämä klikit ilmestyy ilmoille liigacupin finaalin ja Virgilin haastattelun jälkeen. Romanot ja muut haeskelee helppoja klikkejä hiljaiseen aikaan, kun maajoukkuetauko pyörähtänyt käyntiin ja muutenkin siirtorintamalta ei kuulu yhtään mitään.

Eikä siinä hyvin voi olla, että Poolin leiri on ollut yhteydessä Isakin leiriin jossain vaiheessa ja qatarilaiset ollut kiinnostunut kapun suunnitelmista, mutta ei nämä asiat nyt yllättäen ole pyörähtänyt käyntiin liigacupin finaalin tai yhden haastiksen perusteella. Lähtökohtaisesti näistäkin 99% ”uutisista” on täyttä paskaa.

[EdgarD]

Iisakki on myös ilmaissut, että haluaisi jutella Newcastlen kanssa uudesta sopimuksesta. Siinä yhteydessä on hyvä laittaa vähän tarjouspyyntöä markkinoille, että saa omaa soppariaan upgreidattua.

Eipä sinällään, Alexander Isak olisi täydellinen valinta tuohon hyökkäyksen keskelle. £ 80-100 M taitaa olla kuitenkin liikaa näille taskulaskin hessuille.

[pelderhostiga]

Se nyt on päivänselvää ettei pelderhostiga olisi tänne kirjoittamassa jos Pool olisi mennyt jatkoon PSG parista ja nostellut kannua Carabao Cupin finaalissa.

Täysin totta. Niin kuin jo ensimmäisessä viestissäni kirjoitin, mielestäni on kiinnostava ilmiö, että Liverpool on kolmella eri kaudella lyhyen ajan sisään ollut suhteellisen lähellä voittaa isosti, mutta jokaisella kolmella kerralla on sitten kuitenkin hyytynyt melko lopussa. Tämä pointtihan ei pitäisi paikkaansa, jos Liverpool olisi tänä vuonna voittanut PSG:n ja Newcastlen. Tai jos Liverpool olisi voittanut Tottenhamin ja Real Madridin toukokuussa 2022. Tai Atalantan ja Crystal Palacen huhtikuussa 2024.

Viesteistäsi saa sellaisen käsityksen, että olisin tullut tänne varta vasten irvailemaan Liverpoolin kahdesta edellisestä tappiosta ja formista juuri nyt, mutta se ei varmaankaan ole tarkoituksenmukaista, jos olet aiemmista viesteistäni nähnyt minun kirjoittavan monivuotisesta ilmiöstä. Ainoa syy, miksi kirjoitan asiasta nyt, on se, että se on juuri nyt mieleni päällä - ihan yhtä hyvin voisin tästä ilmiöstä kirjoittaa vaikkapa heinäkuussa, mutta olen melko varma, että minulla on silloin parempaakin tekemistä. Itse ilmiöhän on mielessäni pyörinyt jo siitä viime vuoden "kauhuviikosta" asti, kun se oli toinen vastaava kausi lyhyen ajan sisään. Nyt vain sattui tulemaan heti perään kolmas, vaikka vielä syksyllä olin itsekin täysin vakuuttunut siitä, että tällä kertaa Liverpool menee näistä aiemmista pettymyksistä sisuuntuneena vihdoin päätyyn asti.

Minkä takia ruveta vänkäämään Pool kirjoittajan kanssa kirjoituksen yhdestä lauseesta johon liittyi vielä toinenkin pointti, joka sopivasti sivuutettiin kokonaan?

Luin vielä tuon alkuperäisen viestin uudestaan, enkä nähnyt siellä toista pointtia van Dijkin ajatuksista PSG:n suuntaan. Siellä oli kyllä hyvä pointti siitä, että PSG panostaa nykyään nuorempiin pelaajiin, ja tuosta olen täsmälleen samaa mieltä. Se ei kuitenkaan mielestäni liity millään tapaa van Dijkin omiin ajatuksiin siirtymisestä, mitä itse kommentoin.

[Lord Bendtner]

Eipä sinällään, Alexander Isak olisi täydellinen valinta tuohon hyökkäyksen keskelle. £ 80-100 M taitaa olla kuitenkin liikaa näille taskulaskin hessuille.

Eipä tuokaan ole varmaan liian iso summa jos koko porukka (Edwards, Hughes, Ward ja Slot) näkee että Isak on nyt tähän kohtaan sitä mitä VVD ja Alisson aikanaan olivat. Mutta se tosiaan vaatii sen että koko porukka näkee Isakin tuollaisena palasena joukkueeseen. Veikkaan kuitenkin että Isak ei tule irtoamaan alle 100 miljoonan. Lisäksi ainakin Arsenalia mies kiinnostaa ja viime vuosina Tykkimiehet ovat olleet valmiimpia antamaan isompia peruspalkkoja uusille pelaajille kuin Liverpool. (Havertz 280k, Jeesus 265k & Rice 240k vs. Thiago 200k, Mac 150k, Chiesa 150k & Darwin 140k).

Jos Isakin saisi jollain 85+15 miljoonaa ja 200k viikossa diilillä, niin kyllä Pool tuon olisi valmis maksamaan. Veikkaan vaan että Arsenal on valmis iskemään sen 100+10 ja 250k millä luonnollisesti ovat tuossa kisassa Poolin edellä. Ja tämä nyt ei ollut mitään moralisointia puoleen tai toiseen. Lähinnä ennakointia aiempaan ostokäyttäytymiseen perustuen.

[Narttu]

Isak voi hyvin lähteä, mutta Newcastle maksoi miehestä aika heppoisilla näytöillä 70 miljoonaa euroa. Voinee siitä sitten laskea mikä pyynti on kesällä. Palkka ei varmasti ole Poolille ongelma.

[EdgarD]

Viktor Gyökeres on tietysti se toinen kuuma svensson,  mutta on ihan toisenlaista potkia palloa maalin Portugalissa kuin Valiossa. ManU:lla saattaa olla myös etu Vihtoriin, sillä manageri olisi tuttu. Tai siis nykyinen manageri, kuka tietää kuka siellä heiluttaa käsiä kauden jälkeen.

[Lord Bendtner]

Viktor Gyökeres on tietysti se toinen kuuma svensson,  mutta on ihan toisenlaista potkia palloa maalin Portugalissa kuin Valiossa. ManU:lla saattaa olla myös etu Vihtoriin, sillä manageri olisi tuttu. Tai siis nykyinen manageri, kuka tietää kuka siellä heiluttaa käsiä kauden jälkeen.

Itse olen myös yhä skeptinen miten Gyökeresin osaaminen tulee esiin kun tilaa ja aikaa on vähemmän. Hän kun ei ole mitenkään ketterä, eikä tatsi ole silkkinen, eikä ole mielestäni vahva pienen tilan kombinaatioissa. Nähdäkseni siis Gyökeresin pelaaminen ikään kuin vaatii enemmän tilaa kuin vaikkapa Isakin. Itse asiassa Nunezilla on mielestäni hieman samaa vikaa.

[8Beardsley]

Juu eihän se Isak millään 100 m puntaa lähde. Sitä paitsi Newcastle tarvitsee Wilsonille korvaajan ja siten tarvitsisi kaksi uutta strikeria.

Uskon, no mistä minä mitään tiedän, että Gykökeres olisi kyllä myös Valjussa kova. Ruotsalaiset nimittäin ovat!