Liverpool FC 2024-2025 - Red Slot Machine!

[koera]

Itse haistan tässä vahvasti sellaisen teeman, että pelinavausvaiheessa Gravenberch laskeutuu kolmanneksi toppariksi ja Wirtz laskeutuu valeysin paikalta keskikentälle tai kymppitaskuun, laitapuolustajat nousevat aggressiivisesti sivurajaa nuollen ja laitahyökkääjät kaventavat. Siinä on sitten vastustajien kiva yrittää selvitellä kuka kenetkin pitää, varsinkin pakeilla tulee olemaan aivan ikimuistoisen hauskaa. Toppareillakin on kiva valinta: seuraavat Wirtziä, niin sieltä tehdään kahdelta kaistalta juoksuja linjan taakse yhtä topparia vastaan. Eivät seuraa: keskikentällä on jatkuvasti se +1.

Mutta se Wirtz -diili pitäisi toki ensin viedä maaliin, eli hypätään nyt eka.

[keke vlk]

Itse haistan tässä vahvasti sellaisen teeman, että pelinavausvaiheessa Gravenberch laskeutuu kolmanneksi toppariksi ja Wirtz laskeutuu valeysin paikalta keskikentälle tai kymppitaskuun, laitapuolustajat nousevat aggressiivisesti sivurajaa nuollen ja laitahyökkääjät kaventavat. Siinä on sitten vastustajien kiva yrittää selvitellä kuka kenetkin pitää, varsinkin pakeilla tulee olemaan aivan ikimuistoisen hauskaa. Toppareillakin on kiva valinta: seuraavat Wirtziä, niin sieltä tehdään kahdelta kaistalta juoksuja linjan taakse yhtä topparia vastaan. Eivät seuraa: keskikentällä on jatkuvasti se +1.

Mutta se Wirtz -diili pitäisi toki ensin viedä maaliin, eli hypätään nyt eka.

Samat ajatukset kieltämättä pyörineet mielessä varsinkin sen jälkeen, kun Frimpong varmistui.

[Epäonnensoturi]

Itse olen miettinyt, että Pool saattaa palata jonkinlaiseen 4-3-3 viritelmään. Poolilla on sen verran hyökkäävät laitapakit, että keskikentän tukkiminen kolmella voisi olla ainakin teoriassa ihan järkevä valinta.

[Pesso]

Jotenkin turhan vaikeilta kuulostaa Liverpool-kannattajien ajatukset tässä topikissa Wirtzin peluuttamisesta. Eikös tuo nyt ole helpointa ja selkeintä laittaa keskikentän kolmikon ylimmäksi ja hyökkäävimmäksi pelaajaksi? Eli 10-paikan tapaiseen rooliin. Alapuolella sitten kaksi puolustavamman roolin keskikenttäpelaajaa. Vaikea nähdä, että Wirtz esim. mitään ysipaikkaa pelaisi säännöllisesti.

Wirtzhän ei ole "Özil", joka laittaa puolustusvaiheessa kädet lanteille, ja odottaa, että joku lahjattomampi kaivaa pallon takaisin maestron jalkaan. Kyllä Wirtz osallistuu myös puolustusvaiheeseen, jolloin keskikentän kolmikossa peluuttaminen ei liene mikään maailman korkein riski. Huomattavasti pienempi ainakin, kuin jonkun Frimpongin peluuttaminen laitapuolustajana.

Ihan hyvää pohdintaa moneltakin nimimerkiltä tähän liittyen. Voi olla noinkin. Mutta minä olisin kyllä lähtökohtaisesti vähän eri mieltä tästä. Wirtzhän on yleensä pelannut niin sanotusti yläoksilla ja vasemmalla, mistä sitten liikkuu lähemmäs palloa ja vaarallisia alueita. Sille tosi tyypillinen liike on esimerkiksi pieni seinäpeli boxin tuntumassa ja liike maalille joko pallon kanssa tai ilman odottelemaan syöttöä. Aika keskeistä tässä on mielestäni nimenomaan se "ilmestyminen" vaarasektoreille.

Toinen juttu tähän liittyen on, että keskikentän kolmikko Gravenberch-Macca-Szobo on Liverpoolissa varmaan jopa toimivin yksittäinen kokonaisuus. Tuskin Slot lähtee sitä kovin radikaalisti muuttamaan. Szoboszlai ei ole maailman kliinisin kymppi, mutta on modernissa kaahausfutiksessa erittäin tehokas erityisesti pallottomana. Wirtziä ei kannata varmaan ainakaan samanlaiseen rooliin tuhlata. Mutta tietysti on mahdollista, että keskikenttää muutetaan enemmän neljän pelaajan systeemiksi.

Liverpool pelasi viime kaudella jo monessa ottelussa niin, että keskushyökkääjäksi oli merkitty joku vahvasti linjojen väliin laskeutuva pelaaja. Roolia pelasivat Diaz ja Jota. Wirtz voisi ihan hyvin tulla saman tyyppiseen rooliin. Jostain valeysistä puhuminen voi olla vähän liian pitkälle vietyä, mutta minä uskon, että sen rooli tulee olemaan yläkolmikossa vapaasti liikkuva "valekymppi". Jos nyt siis tulee.

Koeran näkemys lienee aika osuva. Voi olla, että Slot hakee jopa vähän Kloppin zeniitin aikaisen Liverpoolin kaikuja. Esimerkiksi Gravenberchille sopinee varsin mainiosti rooli, jossa varmistelee pakin paikkaa. Myös Szoboszlai voi olla ensi kaudella vähän puolustavammassa roolissa joissakin otteluissa, jos kentän yläpäässä on pallon kanssa aikaansaavempia pelaajia.   

[Radu]

Frimpongilla haetaan varmaan ehdottomasti nimenomaan vähän uudenlaisia ulottuvuuksia pelaamiseen. Sehän on ennen kaikkea murtautumispelaaja. Ei ole mitenkään kovin kliininen kumpaankaan suuntaan, vaan tuo energiaa ja "kaaosta". Toki Slotilla on myös ollut tapana kehittää pelaajien henkilökohtaista suorittamista.

Kahdesta ensimmäisestä lauseesta aivan samaa mieltä. Mutta ei Frimpong mitenkään erityinen tuhlaajapoika ole maali- ja maalisyöttöpaikoissa ollut, muuten kyllä ratkaisuissa ainakin näkemissäni peleissä ollut usein toivomisen varaa (ehkä tähän viittasitkin). Ja tosiaan ehkä kehittyy vielä tässäkin Slotin alaisuudessa. On myös todella hankala pysäytettävä ilman rikkeitä, eli tuottanee myös jonkin verran erikoistilanteita. Puolustussuuntaan sitten aivan olematon panos (toisaalta roolinakaan ei ollut Leverkusenissa puolustaa).




Miksiköhän Liverpool ei ollut Rayan Aït-Nourin perässä? Paljon halvempi kuin Milos Kerkez, ja tilastojen valossa myös paljon parempi (huonommassa joukkueessa) ja pelaajatyyppinä paljon lähempänä Andy Robertsonia (jos Liverpool samantyyppistä pelaajaa hakee). Toki pari vuotta vanhempi, mutta 24-vuotiaana silti riittävän nuori pitkäaikaiseksi ratkaisuksi. Ehkä Kerkezissä on jotain erityistä joka ei tilastoista ja hajaotteluiden näkemisellä avaudu.

[Nutmeg]

Kerkez pelannut neljän linjassa ja Ait-Nouri viiden. Lisäksi algerialainen häipyy Afconiin ensi kauden aikana. Mielenkiintoista myös tietää miten Ait-Nouri on muka paljon halvempi?

[Narttu]

Kerkez pelannut neljän linjassa ja Ait-Nouri viiden. Lisäksi algerialainen häipyy Afconiin ensi kauden aikana. Mielenkiintoista myös tietää miten Ait-Nouri on muka paljon halvempi?

Eikö Ait-Nourin siirtosumma ollut vähän päälle 30 miljoonaa? En usko hetkeäkään että Kerkez noin halvalla liikkuu.

[Nutmeg]

Eikö Ait-Nourin siirtosumma ollut vähän päälle 30 miljoonaa? En usko hetkeäkään että Kerkez noin halvalla liikkuu.

En kysynyt sinulta.

[Narttu]

En kysynyt sinulta.

Sori, en tiennyt että faktoihin (Ait-Nourin siirtosumma) perustuen ei saanut tehdä arviota (Kerkezin huhuttu siirtosumma) erotuksesta.

[Slotti]

https://www.instagram.com/p/DKu-qjzI6xj/?igsh=MWxmaHJ0cjlqZm1vcg==

Here we go ❤️

[MarskiKakkonen]

Kova! Arne Slotin oma hankinta.

[Didgeridoo]

Erityisen maukkaan tästä Wirtzin pelitaitojen lisäksi tekee se, että Pool päihitti Cityn ja Bayernin.

Statement hankinta kaikin puolin. Nyt on pallo taas kilpakumppaneilla vastata.

[Epäonnensoturi]

Historian kolmanneksi kallein siirto ja brittien uusi siirtoennätys. Siirtosumma on niin järkyttävä, että tuolla rahalla hankitun pelaajan pitäisi olla joukkueen ykköstähti päivästä yksi alkaen.

[MarskiKakkonen]

Historian kolmanneksi kallein siirto ja brittien uusi siirtoennätys. Siirtosumma on niin järkyttävä, että tuolla rahalla hankitun pelaajan pitäisi olla joukkueen ykköstähti päivästä yksi alkaen.

Paineet on kovat mutta en epäile hetkeäkään, etteikö Wirtz kykene vastaamaan paineisiin. Liverpool valmistautuu Salahin jälkeiseen aikaan joka tulee nopeasti.

[Slotti]

Aika moni täällä haukkunut FSGn pystyyn. Mitäs nyt tuumitaan? FSG on parasta mitä Liverpoolille tapahtunut ikinä. Siitä lähti niin valtava positiivinen kierre, että ei mitn järkeä.

[futisniilo]

Aika moni täällä haukkunut FSGn pystyyn. Mitäs nyt tuumitaan? FSG on parasta mitä Liverpoolille tapahtunut ikinä. Siitä lähti niin valtava positiivinen kierre, että ei mitn järkeä.

Positiivinen kierre lähti siitä, kun Jurgen Klopp tuli Liverpooliin syksyllä 2015. Sitä ennen oli näytöt melko vähäiset FSG:n toimesta ja jo yksi moneyball -harharetki tehtynä. Comolli utj:na hankkimassa paljon keskityksiä antavia pelaajia jne. Joku voinee kaivaa tähän sen Kloppon ensimmäisen avauskokoonpanon, siinä erinomaisuutta kerrakseen. Toki FSG:n ansioitakaan ei voi kiistää.

[McManaman]

FSG oli se taho, joka Jürgenin toi Liverpooliin. FSG on toki tehnyt myös paljon virheitä matkan aikana, suurimpana tietenkin tuhoon tuomittu Superliiga, mutta he ovat myös pistäneet paljon luottoa Edwardsin tyylisiin jalkapallo-osaajiin johtotehtävissä ja se on näkynyt tekemisessä. Minä en ole varma ymmärtävätkö Liverpoolin amerikkalaiset omistajat vieläkään täysin eurooppalaisen tai englantilaisen jalkapallon kulttuuria ja nyansseja, mutta ainakin ne ovat tajunneet pistää johtoon kavereita, jotka tajuaa. Ero esim. ManUn omistajiin on valtava.

Mutta ehkä kuitenkin Bill Shankly on silti parasta, mitä Liverpoolille on tapahtunut ikinä.

[Lord Bendtner]

Historian kolmanneksi kallein siirto ja brittien uusi siirtoennätys. Siirtosumma on niin järkyttävä, että tuolla rahalla hankitun pelaajan pitäisi olla joukkueen ykköstähti päivästä yksi alkaen.

Ehkä hieman turhaa pilkun viilausta, mutta tämä ei nyt näillä näkymin pidä ihan paikkaansa sillä Neymarin ja Mbappen siirtojen lisäksi myös Coutinhon lopulta toteutunut n. 133 miljoonaa puntaa (£106M + £27M toteutuneita bonuksia) jäänee Wirtzin siirtoa suuremmaksi. 

[Bunker]

Romanon HWG:n jälkeen voi uskoa tämän oikeasti tapahtuvan, huh huh minkä pommin Pool teki näin kesän aluksi. Kun ensimmäisen kerran huhuttiin että Liverpool on tässä kisassa mukana, se kuulosti yhtä uskottavalta kuin se että parisen kesää sitten oltiin mukamas Mbappen perässä. Mutta se että Hughes ja Slot tämän hoiti kotia, on kyllä uskomaton homma.

[Pesso]

Kahdesta ensimmäisestä lauseesta aivan samaa mieltä. Mutta ei Frimpong mitenkään erityinen tuhlaajapoika ole maali- ja maalisyöttöpaikoissa ollut, muuten kyllä ratkaisuissa ainakin näkemissäni peleissä ollut usein toivomisen varaa (ehkä tähän viittasitkin). Ja tosiaan ehkä kehittyy vielä tässäkin Slotin alaisuudessa. On myös todella hankala pysäytettävä ilman rikkeitä, eli tuottanee myös jonkin verran erikoistilanteita. Puolustussuuntaan sitten aivan olematon panos (toisaalta roolinakaan ei ollut Leverkusenissa puolustaa).

Joo. Tarkoitin lähinnä sitä, että jos katselee Frimpongin pelejä, ei synny kuvaa mistään Salahin kaltaisesta terminaattorista. Vaan pelaajasta, joka pääsee ihan uskomattoman hyvin paikoille, mutta ratkaisut ovat joskus vähän hätäisiä. Tilastot sillä ovat kuitenkin ihan kohdallaan. Mutta eritoten mestaruuskaudellaan, kun Leverkusen oli todella kovassa iskussa, Frimpongin pääsy tilanteisiin oli välillä jopa koomisen hyvää. Oli ihan pitelemätön.

Puolustussuuntaan sen tilastot perustuvat aika paljon siihen, että suoritteita ei kerta kaikkiaan tullut juuri ollenkaan. Onnistumisprosentti on kuitenkin ihan kohtuullinen. Mutta saa tietysti nähdä, että mihin asentoon rooli, suorittaminen ja tilastot Liverpoolissa asettuvat.

----

FSG:n julkisuuskuva on melko absurdi ja kenties myös osoitus modernin tiedonvälityksen heikkouksista. Ei varsinaisesti hajua, mutta veikkaan, ettei 80-luvulla ollut ainakaan täällä härmässä järjestäytynyttä #Johnsmithout -koulukuntaa.. Kuten nykyään on FSG:n kohdalla ollut. Some on muuttanut hommaa aika rajusti ja vähän jännästikin jopa globaalin monokulttuurin suuntaan. Joku idiootti huutaa jotain monesti ihan puuttellisella ymmärryksellä ja sopulilauma seuraa ja vahvistaa viestiä. Samaan tapaan paradoksaalisesti lienee niin, että Anfieldilla usein käyvät "papat" ovatkin vähän oma kuplansa ja kenties jopa maltillisinta porukkaa.

Yksi esimerkki nykyajan mielipiteenmuodostuksesta on hankintojen suora rinnastaminen urheilumenestykseen usein jo etukäteen. FSG:tä on monena kesänä vaadittu ihan surutta tilille pieleen menneestä siirtoikkunasta jo ennen kuin peliäkään on potkittu. Tuo on täysin älyvapaata. Pieleen menneen kauden jälkeen saa ja pitääkin tulla kritiikkiä. Mutta niitä ei kovin montaa vaan ole viime vuosilta.

FSG on myös käyttänyt Liverpooliin todella paljon rahaa. Mutta ei lämpimikseen. Alisson, VVD, Wirtz.. Näistä saa aika hyvän kuvan siitä, milloin sitä rahaa ladotaan myös siirtosummiin. Myös muista maailmanluokan pelaajista olisi maksettu isosti, jos olisivat seuraan olleet tulossa. Caicedo nyt viimeksi. Palkkoja maksetaan myös hyvin pelaaville ihan kilpailukykyisesti.

Kenties jopa älyttömin juttu valioliigan ympärillä on "suuren yleisön" usein lähes täydellinen kyvyttömyys erottaa sekoilu ja aidosti tuloksellinen toiminta. Vaikkapa kritiikki siitä, että seurassa KAIKEN melko pienellä budjetilla voittanut Klopp ei potkinut luottopelaajiaan säännöllisesti ulos on tätä. Tai juuri se, että FSG ei maksa "DeclanRiceistä" 100 millin siirtosummia fanien mieliksi. Monesti on niin, että nimenomaan se juttu, mitä pidetään saatanallisena helmasyntinä, on oikeasti jopa isoimpia menestystekijöitä. FSG:n kohdalla niiden "insinöörimäisyys" esimerkiksi on ihan erottamaton osa vaikkapa viime kauden pokaalin nostelua ja paraateilua kauden päätteeksi.   

[Gyoza]

Tai juuri se, että FSG ei maksa "DeclanRiceistä" 100 millin siirtosummia fanien mieliksi.   

Oletko sitä mieltä että Rice ei olisi 100M arvoinen? Ymmärrän kyllä pointin, että FSG ei hyppää fanien luomaan hypeen ja ns. törsää pelaajiin, mutta onhan tuo Wirtziin käytetty 150M hieman ristiriidassa kommenttisi suhteen. Sen lisäksi mm muuan Darwinista maksettiin 85M ja ei Szoboslaikaan edullinen ollut

[Pesso]

Oletko sitä mieltä että Rice ei olisi 100M arvoinen? Ymmärrän kyllä pointin, että FSG ei hyppää fanien luomaan hypeen ja ns. törsää pelaajiin, mutta onhan tuo Wirtziin käytetty 150M hieman ristiriidassa kommenttisi suhteen. Sen lisäksi mm muuan Darwinista maksettiin 85M ja ei Szoboslaikaan edullinen ollut

En lähde Liverpool-topiikissa väittelemään muiden seurojen pelaajista. Vaikea mennä sanomaan, että onko Wirtz ylihintainen vai ei. Mutta FSG:n kohdalla evidenssi osoittaisi, että kotiläksyt on tehty aika hyvin, jos tuollainen hinta maksetaan. Enkä sano, etteikö joku muu seura voisi ihan yhtä lailla tehdä hyviä hankintoja. Mutta FSG:n johdolla Liverpool kyllä epäonnistuu ihan todistetusti hankinnoissa aika hyvällä prosentilla. Epäonnistumisiakin tulee, mutta Liverpoolin kohdalla niihin on ollut prosentuaalisesti ajatellen aika usein niin sanotusti varaa. Kun taas vaikka jossain MunA:ssa pyristellään tasaisella tahdilla eroon useammastakin strategisen tason flopista.

[Häckett]

Oletko sitä mieltä että Rice ei olisi 100M arvoinen? Ymmärrän kyllä pointin, että FSG ei hyppää fanien luomaan hypeen ja ns. törsää pelaajiin, mutta onhan tuo Wirtziin käytetty 150M hieman ristiriidassa kommenttisi suhteen. Sen lisäksi mm muuan Darwinista maksettiin 85M ja ei Szoboslaikaan edullinen ollut

Pelkästään HG statuksen omaavan puolustavan keskikentän vertaaminen ulkomaalaiseen hyökkääjään ja hyökkäävään keskikenttään on vähän hölmöä.

Vastaus siihen onko Declan Rice yli 100m arvoinen niin tuskinpa. Mielestäni Wirtz ei ole myöskään 150m arvoinen, mutta se on sitten toinen kysymys kannattiko Poolin tuo hinta maksaa. Kaupat harvoin on joko tai tilanteita, kuten tässäkin tilanteessa on nähty.

[Utelias Vili]

Epäonnistumisiakin tulee, mutta Liverpoolin kohdalla niihin on ollut prosentuaalisesti ajatellen aika usein niin sanotusti varaa. Kun taas vaikka jossain MunA:ssa pyristellään tasaisella tahdilla eroon useammastakin strategisen tason flopista.

Unitedin kohdalla ongelmana on ollut managerien vaihtuvuus ja samalla sitten se, että nämä ovat tupanneet peluuttamaan usein aivan erityylistä palloa kun edellinen. Lvg:n pimputtelusta -> Josen vastaiskuun -> OGS:n sekamelkasta 10Hagin.... johonkin.  Edelliset pelaajat eivät ole sopineet seuraavan sapluunaan ja samalla kun pukupellet löi pelaajille "sopivia" liksoja niin hankala semmosista turhakkeista on päästä eroon. Ehkä tämä uusi superosaajien johto saa tätä jotenkin korjattua. Hankinnat ei sinäällään ole olleet ostohetkellä niinkään huonoja, mutta kun uusi seppä on hypännyt 2v jälkeen puikkoihin, niin sitten kyllä epäsopivia.

[GerryMarsden]

Darwinista maksettiin 85M ja ei Szoboslaikaan edullinen ollut

Hirveä hinta se 150 M € on Wirtzistä ellei sitten osottaudu ihmeiden tekijäksi hyökkäyksessä. Odotukset tuon hintaisesta pelaajasta on aivan valtavat. Eikös Allison ja Van Dijk maksaneet yhteensä 147 €? Kaikki Liverpoolin pelejä seuranneet varmaan pitävät Alisson ja Van Dijk hankintoja onnistuneina. Ihmettelen vain voiko vakioavauksessa olla Salah, Wirtz, Frimpong, Mac Allister, Szoboszlai, Gapko, Gravenberch. Täytyy katsoa kaikki kesän Liverpoolin harjoituspelit, jos vain näytetään.