Ykkösliiga 2025 - "yhteinen tiedonanto ei korvaa hyväksymispäätöksen puutetta"

[Naapel]

Farmisopimuksen kumoaminen on siis uutisen perusteella ollut yksin Soinin päätös. Saa nähdä, muuttuuko Palloliiton kanta kun vasta nyt siellä taidetaan oikeasti käsitellä asia. Hyvä kuitenkin, että asia on nyt käsittelyssä ja tulee viralliset päätökset, joista voi tarvittaessa valittaa.

[Pavejasa]

Tärkeää ettei asia jää jonnekin syksyyn vaan tähän saadaan oikeasti selkeys. Hieman ihmeellistä, että palloliitossa tuo Soinin päätös olisi riittänyt jos kukaan ei tästä olisi valittanut. Hyvö ettei asiaa muista seuroista katsottu vain sormien läpi.

Peekoon toimistolla on varmaan vittuuntunut tunnelma kun heille myönnettiin pistemenetyksiä, mutta EIF:ille ei mitään seuraamuksia ollut tulossa, tai siltä ainakin vaikutti.

[Glorious]

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/eif-n-ja-fc-hakan-farmisopimusasian-kasittely

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Ei tässä homma pitäisi olla kyllä mitään epäselvyyttä!

[Ameobi]

Tärkeää ettei asia jää jonnekin syksyyn vaan tähän saadaan oikeasti selkeys. Hieman ihmeellistä, että palloliitossa tuo Soinin päätös olisi riittänyt jos kukaan ei tästä olisi valittanut. Hyvö ettei asiaa muista seuroista katsottu vain sormien läpi.

Peekoon toimistolla on varmaan vittuuntunut tunnelma kun heille myönnettiin pistemenetyksiä, mutta EIF:ille ei mitään seuraamuksia ollut tulossa, tai siltä ainakin vaikutti.

PK tai kuka tahansa muu olosuhteista pistemenetyksiä saanut on siinä mielessä eri asemassa, kun on ollut tiedossa miten kauan poikkeusluvalla saa pelata ennen kuin pitää tehdä jotain. Sama koskee vaikka KäPaa ja Bragua, mutta sinne kai on tulossa nyt lisäkapasiteettia.

Tunnelma voi olla vittuuntunut, mutta sinänsä eri asiasta kyse.

[Narttu]

PK tai kuka tahansa muu olosuhteista pistemenetyksiä saanut on siinä mielessä eri asemassa, kun on ollut tiedossa miten kauan poikkeusluvalla saa pelata ennen kuin pitää tehdä jotain. Sama koskee vaikka KäPaa ja Bragua, mutta sinne kai on tulossa nyt lisäkapasiteettia.

Tunnelma voi olla vittuuntunut, mutta sinänsä eri asiasta kyse.

Mutta sinänsä näitä lisäaikoja ja poikkeuslupia on tietyille seuroille annettu vaikka kuinka kauan.. Pointtina kai enemmän on se, että tuntuu että osa säännöistä on tarkkoja, ja osan kanssa sitten joustetaan "kun on hyviä suunnitelmia".

[Ameobi]

Mutta sinänsä näitä lisäaikoja ja poikkeuslupia on tietyille seuroille annettu vaikka kuinka kauan.. Pointtina kai enemmän on se, että tuntuu että osa säännöistä on tarkkoja, ja osan kanssa sitten joustetaan "kun on hyviä suunnitelmia".

Sehän on nykyisin kai kolme vuotta mitä poikkeusluvilla pelataan? Mielestäni näissä ollaan paljon tiukempia nykyisin ja PK:n kaltaisia pisterangaistuksia tulee enemmän tulevaisuudessa, jos olosuhteita ei kehitetä. Koskee myös Veikkausliigaa ja Kansallista tietenkin.

[Pavejasa]

Mutta sinänsä näitä lisäaikoja ja poikkeuslupia on tietyille seuroille annettu vaikka kuinka kauan.. Pointtina kai enemmän on se, että tuntuu että osa säännöistä on tarkkoja, ja osan kanssa sitten joustetaan "kun on hyviä suunnitelmia".

Tätä tuossa hain takaa, että PKn kanssa oltiin tarkkoja (niinkuin pitääkin, hyvä palloliitto), mutta EIFin tilanne yritetään piilottaa maton alle ja säännöt yritetään unohtaa.

[Glorious]

PK tai kuka tahansa muu olosuhteista pistemenetyksiä saanut on siinä mielessä eri asemassa, kun on ollut tiedossa miten kauan poikkeusluvalla saa pelata ennen kuin pitää tehdä jotain. Sama koskee vaikka KäPaa ja Bragua, mutta sinne kai on tulossa nyt lisäkapasiteettia.

Tunnelma voi olla vittuuntunut, mutta sinänsä eri asiasta kyse.

Seuraavaksi olosuhteiden kanssa liipaisemella lienevät KäPa ja SalPa? Ainakaan Salosta ei ole kuulunut mitään, että olosuhteita oltaisiin kehittämässä.

[Narttu]

Sehän on nykyisin kai kolme vuotta mitä poikkeusluvilla pelataan? Mielestäni näissä ollaan paljon tiukempia nykyisin ja PK:n kaltaisia pisterangaistuksia tulee enemmän tulevaisuudessa, jos olosuhteita ei kehitetä. Koskee myös Veikkausliigaa ja Kansallista tietenkin.

Tämä on toki oikea suunta, mutta ymmärrän PK:n vitutuksen että asian kanssa nyt ollaan tiukkoja, kun ennen on joustettu. Sitten taas jossain muussa säännössä, joka on aivan selvä, todetaan että "hei tässä oli virhe, sori". Jos sääntöjä vaaditaan noudattamaan, niin koko järjestelmä ei ole uskottava jos siitä sitten joustetaan jonkun toisen kohdalla jossain toisessa kohdassa. Sääntö-Suomi for the win.

[catenaccio sucks]

Kyllähän Rostedtin kommenteista paistaa läpi, että pistemenetys siellä taustalla myös kaihertaa, mutta tosiaan eri asiasta kyse. PK ei ainakaan voinut vedota tietämättömyyteen, kun lisenssille oli asetettu selvät ehdot, joita seura ei täyttänyt.

PK:n tapauksessa oikeusturvalautakunta toimi kiitettävän ripeästi. Palloliitto lätkäisi pistemenetyksen lokakuun puolivälissä ja lautakunnan päätös tuli joulukuun alussa. Ja siinä välissä tapahtui myös valituksen ja vastineiden laatimista seuran ja liiton toimesta.

Välttämättä asian ei tietysti tarvitse sinne asti edetä, mutta voi olla että EIF sen sinne vie jos nousukielto vahvistetaan liitossa.

[catenaccio sucks]

Seuraavaksi olosuhteiden kanssa liipaisemella lienevät KäPa ja SalPa? Ainakaan Salosta ei ole kuulunut mitään, että olosuhteita oltaisiin kehittämässä.

Eiköhän SalPa ensi kaudella täytä sarjatasonsa lisenssiehdot.

[Ameobi]

Seuraavaksi olosuhteiden kanssa liipaisemella lienevät KäPa ja SalPa? Ainakaan Salosta ei ole kuulunut mitään, että olosuhteita oltaisiin kehittämässä.

https://www.sss.fi/2025/01/nyt-se-on-satavarmaa-salpa-sai-lisenssin-ykkosliigaan/

SalPalla on nyt kolmas kausi putkeen divarissa. Jos se on sen kolme vuotta, niin viimeinen kausi ennen kuin pitää tehdä jotain paitsi jos/kun tippuvat.

KäPalla sama homma, mutta Bragulla jotain tapahtuu tälläkin hetkellä.

[Holmgård]

Sopusuhtaisin ratkaisu olisi leipoa EIF:lle noin kolmen pinnan pisterangaistus ja mennä eteenpäin. Näin monessa futismaassa toimittaisiin, mutta Suomessa säännöistä ollaan tiukempia, joten saas nähdä.

Yhden hoono soomi- oto- toimihenkilön sähläyksestä, jossa mitään ei ennättänyt tapahtua, on nousukielto kuitenkin täysin suhteeton rangaistus. Liittohan on seuroja varten eikä toisinpäin.

Entä oliko uusi sääntöpykälä Palloliiton sivuilla selvästi ruotsiksi luettavissa?

[Tähtirinta]

https://www.sss.fi/2025/01/nyt-se-on-satavarmaa-salpa-sai-lisenssin-ykkosliigaan/

SalPalla on nyt kolmas kausi putkeen divarissa. Jos se on sen kolme vuotta, niin viimeinen kausi ennen kuin pitää tehdä jotain paitsi jos/kun tippuvat.

KäPalla sama homma, mutta Bragulla jotain tapahtuu tälläkin hetkellä.

Bragua tosiaan kohennetaan niin että se täyttäysi jatkossa Ykkösliigan ehdot. Ongelmaksi saattaa tulla alusta, joka ei välttämättä täytä lisenssiehtoja. Sehän on tällä hetkellä huoltotöiden kohteena eikä ole mitään takuita saadaanko sitä kuntoon miten.

Paluu on kuitenkin venähtänyt, sillä Brahenkenttä on asetettu käyttökieltoon. Tekonurmi on surkeassa kunnossa, eikä HIFK pelaa lähtökohtaisesti toukokuussa otteluakaan Brahenkentällä.

Mannisen mukaan on hyvin mahdollista, että HIFK ja JäPS/47 pelaavat toukokuun lopulle suunnitellun pelin sittenkin Järvenpäässä.

– Brahenkentällä on routavaurioita. Siellä olisi vaarallista pelata, kun kenttä on niin mutkalla. Ne joutuvat tekemään siellä ison remontin ja ottamaan maton pois, tasoittamaan sen ja laittamaan takaisin. Se ei ole ihan mikään pikkuoperaatio.

https://www.suomifutis.com/2025/05/haastattelu-hifk-luotsi-telmo-manninen-palasi-kotiin/

Kolmosessahan mitään isompia vaatimuksia kentän suhteen ei ole, joten HIFK:n pelaamista ei estä jos kenttä ei aivan viimeisen päälle kunnossa ole.

[Tähtirinta]

Sopusuhtaisin ratkaisu olisi leipoa EIF:lle noin kolmen pinnan pisterangaistus ja mennä eteenpäin. Näin monessa futismaassa toimittaisiin, mutta Suomessa säännöistä ollaan tiukempia, joten saas nähdä.

Yhden hoono soomi- oto- toimihenkilön sähläyksestä, jossa mitään ei ennättänyt tapahtua, on nousukielto kuitenkin täysin suhteeton rangaistus. Liittohan on seuroja varten eikä toisinpäin.

Entä oliko uusi sääntöpykälä Palloliiton sivuilla selvästi ruotsiksi luettavissa?

Nousukielto ei ole rangaistus, vaan seuraus jos solmit farmisopimuksen. Tottakai sitä toivoisi että EIF voisi taistella noususta, mutta toisaalta et voi puuhastella ihan mielinmäärin ja säätää joka suuntaan. Ehkäpä jatkossa Tammisaaressakin jaksetaan käyttää tunnin verran aikaa että perehdytään sääntöihin.

[catenaccio sucks]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011213064.html

”Tässä on kyse siitä, menevätkö meidän sääntömme oikeustoimilain ohi vai eivät. Tämä liittyy siihen, milloin on kohtuullista arvioida, että sopimus on sitova tai ei ole sitova”, Soini sanoo.

Soinin arvio tilanteesta oli selkeä. Hän tulkitsi saamiensa tietojen pohjalta, että osapuolet eivät olleet tietoisia farmisopimuksen solmimisen seurauksista.

”Kun sopimusta ei oltu hyödynnetty – eli toisin sanoen pelaajia ei ollut liikkunut Hakasta EIFin riveihin – en pidä kohtuullisena, että tämän seurauksena EIF ei saisi nousta. Ei urheilussa kuulu sillä tavalla toimia.”

Vastalauseen tehneet seurat ovat selvästikin asiasta eri mieltä. HS:n tietojen mukaan FC Lahti on ollut aktiivisin toimija muiden Ykkösliigan seurojen saamiseksi vastalauseen tueksi.

Soini selventää vielä osaltaan sanomalla, että hänen tulkintansa mukaan ”tahdonmuodostuksessa” on tapahtunut ilmiselvä virhe. Tästä on seurannut, että Soini on arvioinut sopimuksen olleen seuraamuksiltaan kohtuuton. Siksi sopimus on mitätöity.

[TheSlave]

Yhden hoono soomi- oto- toimihenkilön sähläyksestä, jossa mitään ei ennättänyt tapahtua, on nousukielto kuitenkin täysin suhteeton rangaistus.

Edelleenkin se krapula on SEURAUS ryyppäämisestä, ei rangaistus.

[Holmgård]

No niin on seuraus, mutta ei se oikea termi asiaa miksikään muuta.

Sähläyksestä tulee seuraus mutta nousukielto on kohtuuton seuraus kun kyseessä oli helt klart ett misstag.

[TheSlave]

Nousukielto on sääntöjenmukainen seuraus sähläyksestä jonka voi välttää parin minuutin googlettelulla. Det är inte så svårt.

[Statisti]

Soinin on umpityperää puhua mistään kohtuuttomuudesta, kun kyse on hänen edustamansa organisaation ihan itse laatimista säännöistä. Soini haukkuu siis oman työnantajansa käytännöt.

Voi olla, että nousukielto onkin kohtuuton seuraus, mutta jos mennään minkään hyvien tapojen mukaan, niin se asia ei kuulu Palloliiton itsensä arvioitavaksi. Kohtuuttomuus kuuluisi jonkun riippumattoman instanssin tulkittavaksi. Toivottavasti asia etenee urheilun oikeusturvalautakuntaan, oli Palloliiton ratkaisu kumpi tahansa. Tosin sekin taitaa arvioida vain sitä, onko asiassa menetelty sääntöjen mukaan?

Jos Pöllis pitää omaa sääntöään kohtuuttomana niin se voi tietysti päättää muokata sääntöä ensi kaudeksi, mutta eihän sen pitäisi voida lennosta päättää kesken kaiken että sääntöjen rikkominen onkin ok. Se on tosin jo sen verran vakiintunut toimintatapa liitossa, että varmaan itse uskovat voivansa tulkita kaikkia sääntöjä ihan vapaasti.

[tactico]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011213064.html

EIFIN toimitusjohtaja ja seurapomo Peter Haglund kiistää koko farmisopimuksen solmimisen. Hän korostaa, ettei pelaajia liikkunut seurojen välillä.

”Totuus tulee varmasti ilmi. Yhteydenotto tuli Hakan puolelta. Emme ole ottaneet heiltä pelaajia, käyttäneet heidän pelaajiaan tai edes puhuneet pelaajista. He olivat liittoon yhteydessä, emme me”, Haglund sanoo.

Mikäli tämä pitää paikkansa, niin kyllähän tämä asettaa Hakan ja Huttusen toiminnan varsin huonoon valoon. Tämän perusteella vaikuttaisi, että Haka on ehdottanut EIFille yhteistyötä, mihin Haglund on ehkä sanonut että alustavasti kiinnostaa, låt oss prata. Huttunen on puolestaan ollut yhteydessä Soiniin ja lähettänyt lomakkeen Palloliittoon. Tästä syystä Haglund katsoo ettei sopimusta ole solmittu? Ehkä seurojen oli tosiaan tarkoitus tehdä vielä keskinäinen sopimus farmiyhteistyön tarkemmista ehdoista ja muodoista, mene ja tiedä.

Ja en siis itse väitä että tämä tulkinta on oikea, kunhan yritän ymmärtää eri osapuolien lausunnoista mitä oikeasti on tapahtunut. Mutta tämä selittäisi myös Huttusen tarpeen seivailuille ja selittelyille, mikäli hän on tosiaan koko sopan alkuunpanija.

[Jaakko]

Käytännössä kaikki väärä kaveri penkillä, jolla 1-0 vaihtuu 0-3 on huolimattomuusvirheitä. Kyllä niistä aika kovasti ollaan sanktioitu. Ongelma on tässä, että ei Palloliitto aikaisemminkaan ole reiluuden mukaan mitään tuominnut ja en mä tiennyt ei ole oikeudessa pitävä argumentti.

[Satanen]

Soinin puheet on täyttä paskaa. Mikään ei pakota seuroja hyödyntymään tekemäänsä sopimusta, joten seurojen välisessä suhteessa oikeustoimilainmukainen sopimusvapaus/toimintavapaus on kyllä selvä. Eri asia on sitten suhteessa Palloliiittoon ja muihin seurohin, säännöthän rajoittavat monella tapaa seurojen toimintaa esim. siirtoikkunoin yms. Soini itsekin katsoo, ettei voida tässä suhteessa purkaa jos olisi hyödynnetty eli asettaa liiton säännöt yleisen sopimusoikeuden edelle.

[juristi]

Entä oliko uusi sääntöpykälä Palloliiton sivuilla selvästi ruotsiksi luettavissa?

Ainakin tällä hetkellä löytyy tieto ruotsiksi. Mutta tämä nousukieltokohta ei itse asiassa olekaan ihan Strömsö-tasoa.

Lagverksamhetsbestämmelser
Lag i nationella serier
6.12.

En förenings reservlag eller farm- eller samarbetsavtalsförening som spelar på högsta nationella nivån kan inte stiga till den högsta nationella serienivån och inte heller delta i separat avancemangskval till den högsta serienivån.

Oma kielitaito kääntäisi tuon muotoon "Seuran reservijoukkue tai farmi- tai yhteistyösopimusseura, joka pelaa ylimmällä valtakunnallisella tasolla, ei voi nousta ylimmälle valtakunnalliselle sarjatasolle eikä osallistua erilliseen nousukarsintaan ylimmälle sarjatasolle." Ajattelemalla viestin ymmärtää, mutta kyllä määrittelyn kohteen voi halutessaan ymmärtää toisinkin.

[Narttu]

Mikäli tämä pitää paikkansa, niin kyllähän tämä asettaa Hakan ja Huttusen toiminnan varsin huonoon valoon. Tämän perusteella vaikuttaisi, että Haka on ehdottanut EIFille yhteistyötä, mihin Haglund on ehkä sanonut että alustavasti kiinnostaa, låt oss prata. Huttunen on puolestaan ollut yhteydessä Soiniin ja lähettänyt lomakkeen Palloliittoon. Tästä syystä Haglund katsoo ettei sopimusta ole solmittu? Ehkä seurojen oli tosiaan tarkoitus tehdä vielä keskinäinen sopimus farmiyhteistyön tarkemmista ehdoista ja muodoista, mene ja tiedä.

Ja en siis itse väitä että tämä tulkinta on oikea, kunhan yritän ymmärtää eri osapuolien lausunnoista mitä oikeasti on tapahtunut. Mutta tämä selittäisi myös Huttusen tarpeen seivailuille ja selittelyille, mikäli hän on tosiaan koko sopan alkuunpanija.

Tämä voisi muuten olla validi juttu, mutta kun kuitenkin on molemmat julkaisseet tiedotteet missä farmiasiaa on molemmat käyneet läpi, niin ei nyt oikein "Oka se siinä heitti ehdotuksen ja minä siihen että että katsellaan joo, ole yhteydessä tarkemmin" -selitys uppoa. Hakallehan on helppo siirtää kaikki syy, koska ei heille ole asiasta seurauksia.