Ykkösliiga 2025 - "yhteinen tiedonanto ei korvaa hyväksymispäätöksen puutetta"

[simo hylje]

Eifin kannan ymmärrän, vaikka en varmasti hyväksy sitä. Ajatellaanpa,että Palloliitto olisi koonnut kaikki saman pöydän ääreen ja sopinut, että tämä ratkaistaan Eifin pistemenetyksellä ja kaikki sitoutuvat olemaan valittamatta (onko niin, että vain seurat voivat valittaa ja nimenomaan nämä?) Diiliä ei olisi tullut, ellei pistemenetys olisi ollut niin tuntuva,että se käytännössä estäisi nousun. Eifinä olisin siinä tilanteessa ilmoittanut, että pistemenetys ei perustu sääntöihin ja asia käsitellään oikeudessa.Sen jutun he olisivat todennäköisesti voittaneet.

Nyt sitten Eif ja jostakin syystä Palloliitto satsaavat kaiken toiseen polkuun: Mitään sopimusta ei ole koskaan voimassa ollutkaan, ainakaan sellaista, joka olisi vaikuttanut johonkin. Tämän sitten muut seurat todennäköisesti haastavat oikeudessa, ja Eif voittaa tai häviää.

Toivottavasti häviää!

Ei ole. Oikeusturvalautakuntaan voi (ja tulee valittamaan) kuka tahansa. Juuri siitä syystä tämä homma ei voi mennä kuin sääntöjen mukaan. Kesällä siirtoikkunassa on seuroilla oltava tiedossa pelaavatko noususta vai ei. Ja niin kauan kuin palloliitto antaa homman jatkua on tarpeetonta epätietoisuutta joka saattaa vaikuttaa esim vahvistusten hankkimiseen tai sitten ensi vuoden joukkueeseen panostamiseen. Tämä on mielestäni suurin syy miksi tuota sääntöä pitäisi nyt vaan noudattaa. Toki yhtä aikaa olen tyytyväinen että se kävi juuri eifille, joka on Lahen kovimpia uhkia liiganousulle.

Ikävä homma heille, mutta seura ja sen menestys on kokonaisuus. Osa pelistä tehdään taustoilla. Jos ei sijoita toimistoon, voi saada pari parempaa pelaajaa joita tarvitaan nousuun mutta sitten riskeeraa juuri tällaisia seikkoja. Uskoisin että tämä on eifiltä ihan harkittu linja josta nyt yrittävät päästä kuin koira veräjästä (toki odotankin heidän taistelevan, niin pitääkin). Heidän oman topikin mukaan Haglund tekee hommia pro bono siinä missä muilla todnäk on palkattua toimistoväkeä.

Aiemmin spekuloimani syy sille että Huttunen tarkoituksella tyhmensi itseään tiedotteissa varmistui myös, hän on koko homman primus motor ja ymmärrettävästi ei haluaisi kontolleen eifin nousuhaaveiden kaatumista.

[blackhawk]

Palloliitto ei voi enää mitään sille, että EIF meni farmisopimuksen tekemään. En tiedä olisiko Palloliiton tehtävä muutenkaan antaa joukkuekohtaista neuvontaa siitä kenen kannattaisi farmisopimus tehdä ja kenen ei. Farmisopimusmääräykset ovat kaikkien nähtävillä kun minäkin ne olen löytänyt ja ymmärtääkseni ruotsinkielinen versio löytyy myös.

Nyt on jo täysin selvää, että koko valitustie käydään läpi Urheilun oikeusturvalautakuntaan asti, sillä sellaista ratkaisua ei olekaan, johon kaikki olisivat tyytyväisiä.

[Tsidane]

"Kun vastalauseessa ei ole esitetty farmisopimuksen mitätöinnistä aiheutuneen Hakijoille mitään konkreettista haittaa, Hakijoiden menettelyn voidaan katsoa jopa epäsuorasti rikkovan kilpailumääräysten kohdassa 2.1 säädettyä reilun pelin periaatetta."

Jännä että tää menee juuri toisinpäin silloin kun junnujoukkueessa on ollut edustuskelvoton pelaaja vaihtopenkillä. Tai väärä huoltaja merkitty kokoonpanoon. Tai jos penkiltä löytyy kokoonpanoon merkitsemätön henkilö.

Ei noistakaan ole kenellekään mitään konkreettista haittaa, mutta ei niistä valituksia tekeville seuroille tule palloliitolta vittuilua vaikka olisi kolmas osapuoli valitusta tekemässä. 0-3 tuomio tulee sen enempi reilun pelin periaatteita pohtimatta.

[dalecooper]

Juuri näin.

Miksi tehdä sääntöjä, jos niitä ei tarvitse noudattaa?

Mikä on se sääntö, josta täällä puhutaan ja jota on rikottu? Farmisopimussäännöissä ei sellaista ole ja myös päätöksessä näin todetaan. Miten voi rikkoa sääntöä jota ei ole? Eikö Eiffi voi samalla logiikalla todeta, että sääntö, jota ei ole, on sellainen, että ennen kauden alkua farmisopimuksen voi purkaa?

[kisapuiston kummitus]

Mikä on se sääntö, josta täällä puhutaan ja jota on rikottu?

se, että farmisopimuksesta seuraa nousukielto.

Farmisopimussäännöissä ei sellaista ole ja myös päätöksessä näin todetaan.

on siellä

Miten voi rikkoa sääntöä jota ei ole?

ei mitenkään

Eikö Eiffi voi samalla logiikalla todeta, että sääntö, jota ei ole, on sellainen, että ennen kauden alkua farmisopimuksen voi purkaa?

ei, tai tietty eiffin johtohahmon oma logiikka noudattelee pölliksen vastaavaa, ja se on se, että yhenkään kommentin ei tarvi noudattaa minkäänlaista logiikka

[Hurten]

Mikä on se sääntö, josta täällä puhutaan ja jota on rikottu? Farmisopimussäännöissä ei sellaista ole ja myös päätöksessä näin todetaan. Miten voi rikkoa sääntöä jota ei ole? Eikö Eiffi voi samalla logiikalla todeta, että sääntö, jota ei ole, on sellainen, että ennen kauden alkua farmisopimuksen voi purkaa?

EIF:n toimistoltako tätä kirjoitellaan? Farmisopimuksen ensimmäinen kappale:

1.1 Farmisopimus

Kaudella 2025 voi Veikkausliigassa, Ykkösliigassa, Miesten Ykkösessä, Miesten Kakkosessa, Kansallisessa Liigassa ja Naisten Ykkösessä ja Naisten Kakkosessa pelaava seura tehdä farmisopimuksen yhden Suomessa eri tasolla pelaavan seuran kanssa. Seura ei voi tehdä farmisopimusta sellaisen seuran kanssa, jonka joukkue pelaa samassa sarjassa kuin seuran muu joukkue. Farmisopimus aiheuttaa kilpailumääräyksien kohdan 6.12 mukaisen nousukiellon. 

[dalecooper]

se, että farmisopimuksesta seuraa nousukielto.


on siellä


ei mitenkään


ei, tai tietty eiffin johtohahmon oma logiikka noudattelee pölliksen vastaavaa, ja se on se, että yhenkään kommentin ei tarvi noudattaa minkäänlaista logiikka

Jos sopimus olisi voimassa, mutta päätöksessä ja valituksessa puhutaan voiko sopimuksen mitätöidä. Siitä ei ole mitään sääntöä, joten maalaisjärjellä koko vastalause perustuu sääntöön, sopimusta ei voi mitätöidä, jota ei ole olemassa. Henkilökohtaisesti olen aikoinani pystynyt mitätöimään seurojen välisiä yj-sopimuksia ”motiivierehdysten” perusteella, joten miksi samalla tavalla pelaajien liikkumista koskevaa farmisopimusta ei voi purkaa.

[Hurten]

Jos sopimus olisi voimassa, mutta päätöksessä ja valituksessa puhutaan voiko sopimuksen mitätöidä. Siitä ei ole mitään sääntöä, joten maalaisjärjellä koko vastalause perustuu sääntöön, sopimusta ei voi mitätöidä, jota ei ole olemassa. Henkilökohtaisesti olen aikoinani pystynyt mitätöimään seurojen välisiä yj-sopimuksia ”motiivierehdysten” perusteella, joten miksi samalla tavalla pelaajien liikkumista koskevaa farmisopimusta ei voi purkaa.

Farmisopimus aiheuttaa kilpailumääräyksien kohdan 6.12 mukaisen nousukiellon.

En ymmärrä mitä viestissäsi yritellään kiemurrella. Eikö tässä määräyksessä hyvin selkeästi sanota farmisopimuksen aiheuttavan nousukiellon?

[kisapuiston kummitus]

Jos sopimus olisi voimassa, mutta päätöksessä ja valituksessa puhutaan voiko sopimuksen mitätöidä. Siitä ei ole mitään sääntöä, joten maalaisjärjellä koko vastalause perustuu sääntöön, sopimusta ei voi mitätöidä, jota ei ole olemassa. Henkilökohtaisesti olen aikoinani pystynyt mitätöimään seurojen välisiä yj-sopimuksia ”motiivierehdysten” perusteella, joten miksi samalla tavalla pelaajien liikkumista koskevaa farmisopimusta ei voi purkaa.

farmisopimussäännöissä mainitaan, milloin sopimus astuu voimaan. Samoissa säännöissä mainitaan vain yksi mahdollinen syy sopimuksen purkamiselle.

[säpitys]

Mitenhän tuo nousukiellon kohtuuttomuus oikeasti tulkitaan, kun kyseessä on kumminkin määräaikainen sopimus (yhden kauden voimassa oleva sopimus)? Voiko määräaikaisen sopimuksen mitätöidä/purkaa ammattimaisten toimijoiden välillä, koska yksi sopimusehto on "kohtuuton" ja sopimus on tehty omassa huolimattomuudessa? Täytyy varmaan huomenna soitella omaan sähköyhtiöön, että alkavat palautella rahoja kun tällainen motiivierehdys päässyt itselläkin käymään.

[Satanen]

farmisopimussäännöissä mainitaan, milloin sopimus astuu voimaan. Samoissa säännöissä mainitaan vain yksi mahdollinen syy sopimuksen purkamiselle.

Tosiaan säännöissä otetaan huomioon jopa sekin, että farmisopimuksen tehneet siirretään kesken kauden samaan sarjaan jolloin sopimus raukeaa. Miesten sarjoissa ei taida edes olla mahdollista? Tuokin tukee tulkinta siitä, että kysymys ei ole mistään aukosta vaan purkamisesta/mitätöinnistä ei lausuta koska se ei ole mahdollista.

Aukkotilanne olisi esimerkiksi se, että Liiton säännöissä ei kerrota kuinka monta pistettä voitosta saa. Tuolloin voidaan olettaa, että Liitto on kuitenkin tarkoittanut että pelin voitosta saa pisteitä. Tässä eiffin tilanteessa ei voida tehdä samaa oletusta.

[mjanders]

Täytyy varmaan huomenna soitella omaan sähköyhtiöön, että alkavat palautella rahoja kun tällainen motiivierehdys päässyt itselläkin käymään.

Tarkista toki ensin, mitä Ku­lut­ta­ja­rii­ta­lau­ta­kun­ta on asiasta päättänyt pari vuotta sitten:

https://www.kuluttajariita.fi/fi/index/tietoameista/tiedotteet/2023/sahkonhintaavoidaankohtuullistaa.html

[kisapuiston kummitus]

Moka

Palloliitto tiedotti perjantaina hylänneensä seitsemän Ykkösliiga-seuran vastalauseen koskien EIF:in nousukiellon mitätöimistä. Tämä siitä huolimatta, että säännöt ovat yksiselitteiset ja minuutissa löydettävissä: solmitun farmisopimuksen, EIF:in tapauksessa FC Hakan kanssa, pitäisi aiheuttaa nousukielto.

Palloliitto ei ainoastaan vetänyt mattoa alta itse laatimilta säännöiltään, vaan keksi suuressa viisaudessaan syyllistää vastalauseen tehneitä seuroja. Suorastaan hämmentävää ylimielisyyttä.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000011237866.html

[mjanders]

Tosiaan säännöissä otetaan huomioon jopa sekin, että farmisopimuksen tehneet siirretään kesken kauden samaan sarjaan jolloin sopimus raukeaa. Miesten sarjoissa ei taida edes olla mahdollista?

Kai tuo olisi teoriassa mahdollista Ykkösliigan karsinnassa (eli Ykkösessä pelaava farmijoukkue joutuisi pelaamaan karsintaa "emoseuraansa" vastaan).

[blackhawk]

Kai tuo olisi teoriassa mahdollista Ykkösliigan karsinnassa (eli Ykkösessä pelaava farmijoukkue joutuisi pelaamaan karsintaa "emoseuraansa" vastaan).

Tuossa tapauksessa farmin kohtaaminen karsinnassa olisi ilmeisesti mahdollista. Olisi sekin aika outo tilanne, vaikka farmisopimus siinä tapauksessa purkautuisikin.

[Bob Maali]

Tuossa tapauksessa farmin kohtaaminen karsinnassa olisi ilmeisesti mahdollista. Olisi sekin aika outo tilanne, vaikka farmisopimus siinä tapauksessa purkautuisikin.

Ei hätää. Kyllä liiton kilpailutoiminto voi tuoreen tulkintansa mukaan halutessaan asetella tohon mitkä vaan omat suosikkijoukkueensa, ettei kilpailullinen integriteetti vaaraannu.

Ovatkohan Soini ja Lamminmäki olleet alijuotettuja ja alireissutettuja eri seurojen toimesta, kun tulkinta on veivattu nyt siihen malliin että nämä kaksi saavat tällaiset asiat päättää? Kyllä kannattaa kestitys ruuvata kohdilleen kun näin kerran ovat asiat. Vielä ehtii tsämppärifinaaliin ja sitten seuraavaksi kotimaan kesätapahtumat.

[Super Hans]

Aiemmin spekuloimani syy sille että Huttunen tarkoituksella tyhmensi itseään tiedotteissa varmistui myös, hän on koko homman primus motor ja ymmärrettävästi ei haluaisi kontolleen eifin nousuhaaveiden kaatumista.

Siinä mielessä tää on vähän hölmöä, että vaikka Huttunen olisikin asiaa alun perin ehdottanut niin eihän se vastuu silti EIF:ltä mihinkään poistu. Tietenkään Hakassa nyt ei varmasti haluttu hallaa tammisaarelaisille, mutta kyllähän he nyt silti ihan itse vastaavat tekemistään sopimuksista omalta osaltaan. Eli turha mitään on Huttusen kontolle laittaa.

[Bob Maali]

-ström podcastissa polttavaa YL-asiaa puidaan ja tehdään jopa pieni hairahdus katsastamaan Ykkösliigan sarjatilanne.

https://www.supla.fi/episode/d025d81f-0431-4320-a31b-bf26d5824853

[simo hylje]

Perjantaihin kai aikaa jättää eriävä mielipide kilpailullisesta opportunismista.

Onko mitään varmoja lähteitä että 7 seuraa aikoo yhä valittaa?

[Narttu]

Perjantaihin kai aikaa jättää eriävä mielipide kilpailullisesta opportunismista.

Onko mitään varmoja lähteitä että 7 seuraa aikoo yhä valittaa?

Eikös PK:n Rostedt sanonut että valitus on varma, ja valitus maksaa 220e, jos sillä pystyy pudottamaan yhden kilpailijan pois kun puhutaan 0,5 miljoonan euron liigapaikasta, niin se varmasti tehdään ainakin jossain Lahdessa.

[Norppa]

Mulle voi laittaa toimistolta privaa jollei Tepsiltä löydy 220 euroa tähän tarkoitukseen.

[Vippi]

Lupin lapset kyllä sekoittaa pakkaa kärjen osalta. Kaataneet EIF:n ja Jipon vieraissa ja TPS:n kotona. Lahtea vastaankin pelasivat hyvin.

[straiter]

Lupin lapset kyllä sekoittaa pakkaa kärjen osalta. Kaataneet EIF:n ja Jipon vieraissa ja TPS:n kotona. Lahtea vastaankin pelasivat hyvin.

Ei muuta kuin ilmoittamaan virheellisestä tahdonmuodostuksesta sinne stadionin päätyyn, niin eiköhän se nousulupa heltiä

[Bob Maali]

Ei muuta kuin ilmoittamaan virheellisestä tahdonmuodostuksesta sinne stadionin päätyyn kilpailutoimintoa kestitsemällä, niin eiköhän se nousulupa heltiä

Korjasin.

[Ia]

Toivottavasti Klubi 04 voittaa Yklösliigan. Se voisi ehkä vähän herätellä Palloliittoa siihen, miten kammottava tilanne tällä hetkellä on. Eipä sekään välttämättä toki riitä, sillä tuntuu, että Palloliitto yrittää tällä hetkellä melkeinpä tahallaan tehdä elinkelpoisesta edustusjoukkuefutiksesta liki mahdotonta.